[Harivald]

Hallo, Politforum!

Die Problematik ist schon ein bisschen her - diskutieren kann man ja dennoch darüber.
Also: Auf einer Klassenfahrt unserer Schule (8.Jahrgang) passierte ein ähhm...großes Missgeschick, man könnte auch sagen, Ausversehen. Man entdeckte nämlich eines Tages einige Mitfahrer (1 Mädchen, 2 Jungs, wenn man den Berichten Glauben schenken will) auf frischer Tat im Bett. Weitere Ausgührungen spare ich mir mal an dieser Stelle.
Die Betroffenen wurden folglich nach Hause geschickt.
Meine Fragen:
Hättet ihr als Lehrer genauso reagiert?
Sind folglich schärfere Trennungen von Mädchen und Jungs auf solchen Fahrten nötig?
Oder sollte man Klassenfahrten ganz abschaffen?

Freue mich auf Meinungen.

[HruZ]

Sind die in der 8. Klasse nicht 15 Jahre alt? Prinzipiell also ist Sex in dem Alter bei ausreichender Aufklärung ja recht unproblematisch zu sehen. Ob es jetzt direkt ein dreier auf der Klassenfahrt sein muss ist fraglich. Da sollte man dann in Ruhe drüber sprechen und vor allem dem Mädchen erklären was soetwas für ihren Ruf für Auswirkungen haben kann, vor allem in dem Alter in diesem sozialen Gebilde ihrer Klasse/Schule. Das sollte man dann auch aus genau diesem Grund möglichst diskret über die Bühne bringen. So weiß jetzt die ganze Schule, wahrscheinlich die halbe Stadt, und dieses Forum davon. Herzlichen Glückwunsch an das Mädchen und vor allem die verantwortlichen Lehrkräfte für diese pädagogische Glanzleistung.

[Harivald]

Sind die in der 8. Klasse nicht 15 Jahre alt? Prinzipiell also ist Sex in dem Alter bei ausreichender Aufklärung ja recht unproblematisch zu sehen. Ob es jetzt direkt ein dreier auf der Klassenfahrt sein muss ist fraglich. Da sollte man dann in Ruhe drüber sprechen und vor allem dem Mädchen erklären was soetwas für ihren Ruf für Auswirkungen haben kann, vor allem in dem Alter in diesem sozialen Gebilde ihrer Klasse/Schule. Das sollte man dann auch aus genau diesem Grund möglichst diskret über die Bühne bringen. So weiß jetzt die ganze Schule, wahrscheinlich die halbe Stadt, und dieses Forum davon. Herzlichen Glückwunsch an das Mädchen und vor allem die verantwortlichen Lehrkräfte für diese pädagogische Glanzleistung.

Ja, es ist schon relativ bekannt geworden in der Schule. Das Schlimme ist ja, dass die verantwortliche Lehrerin uns gegenüber nicht mal irgendwelche Schuldgefühle oder so was in der Art, entgegenbrachte. Sie sah es einfach als Unfall, und wollte gar nicht an die Ursachen, die diesen Fall ermöglichten, denken.

Darüber hinaus glaube ich, da die Klassenfahrt ja im 1. Halbjahr stattfand, dass die Schüler sich so im Alter zwischen 13 und 15 bewegt haben dürften.

[Somnia]

Sind die in der 8. Klasse nicht 15 Jahre alt? Prinzipiell also ist Sex in dem Alter bei ausreichender Aufklärung ja recht unproblematisch zu sehen. Ob es jetzt direkt ein dreier auf der Klassenfahrt sein muss ist fraglich. Da sollte man dann in Ruhe drüber sprechen und vor allem dem Mädchen erklären was soetwas für ihren Ruf für Auswirkungen haben kann, vor allem in dem Alter in diesem sozialen Gebilde ihrer Klasse/Schule. Das sollte man dann auch aus genau diesem Grund möglichst diskret über die Bühne bringen. So weiß jetzt die ganze Schule, wahrscheinlich die halbe Stadt, und dieses Forum davon. Herzlichen Glückwunsch an das Mädchen und vor allem die verantwortlichen Lehrkräfte für diese pädagogische Glanzleistung.

^^...du vergisst Facebook!
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Haben Lehrer überhaupt Spielraum, wie sie in solchen Fällen handeln können?
Ich glaube die Jahrgänge 8-9 sind für jeden Lehrer im Zusammenhang mit Klassenfahrten der absolute Alptraum.

Der Sohn erzählte auch von einem solchen Vorfall (allerdings mit viel mehr Beteiligten), was angeblich zur Folge hat, dass
Klassenfahrten insgesamt für diese Jahrgänge gestrichen sind.(an seiner Schule)
Offiziell habe ich davon noch nichts gehört.

Eine Trennung würde wohl nur dann Sinn machen, wenn sie dann wirklich "getrennt" Klassenfahrten machen.
Trennung nur über Räumlichkeiten geregelt hat wahrscheinlich 0 Effekt.
Und nein, ich würde als Lehrer dafür nicht die Verantwortung übernehmen wollen.
Was Kids sonst so treiben ist ihre Privatsache, aber als Lehrer würde ich mich darüber nicht mit den Eltern
der Kids auseinandersetzen wollen.

[Pursuivant]

Ist in meiner Schulzeit auch des öfteren passiert, obwohl es damals noch keine Koedukation in den weiterführenden Schulen gab. In den Hostels trafen immer reine Mädchenklassen und Jungenklassen aufeinander und dann ergab sich eben das eine und das andere. Es wurde aber weder die Fahrt abgebrochen, noch wurden die Jugendlichen nach Hause geschickt. Man ging darüber hinweg. Nur einmal gab es für unsere Klasse einen öffentlichen Tadel, muss so in der Unter- oder Ober-Tertia gewesen sein. Da hatten wir es aber auch wirklich übertrieben.

[Somnia]

Ihr habt übertrieben? Habt ihr eine Orgie gefeiert?

Sorry, ich kann mir das kaum vorstellen, dass Sex vor 30-40 Jahren in den 8.-9. Jahrgängen "normal" war.
Klassenfahrten waren immer "heiß", aber übers Rumknutschen ging das kaum hinaus.
Da war eher die Gefahr, dass sich alle ins Koma trinken größer.

Und wenn ich heute so mitkriege, dass viele Eltern von ihren 14-15jährigen glauben, die wären keine
sexuellen Wesen, von kulturellen Unterschieden ganz zu schweigen...die Welle der Empörung möchte ich
echt nicht als Lehrer erleben.

[Pursuivant]

Ihr habt übertrieben? Habt ihr eine Orgie gefeiert?

Sorry, ich kann mir das kaum vorstellen, dass Sex vor 30-40 Jahren in den 8.-9. Jahrgängen "normal" war.
Klassenfahrten waren immer "heiß", aber übers Rumknutschen ging das kaum hinaus.
Da war eher die Gefahr, dass sich alle ins Koma trinken größer.

Und wenn ich heute so mitkriege, dass viele Eltern von ihren 14-15jährigen glauben, die wären keine
sexuellen Wesen, von kulturellen Unterschieden ganz zu schweigen...die Welle der Empörung möchte ich
echt nicht als Lehrer erleben.

Orgie nicht, aber es ging schon gut zur Sache und bei einigen kam es wohl auch zum GV. Die meisten waren wohl auch älter als der Jahrgangsstufe entsprechend. Grundsätzlich wurde später eingeschult. Man ging erst von der 5. auf's Gymnasium usw.! Trotz Kurzschuljahren waren die meisten bei uns in der Untersekunda so um die 16/17 Jahre alt.
Ich war sehr frühreif, dadurch dass ich mit Abstand der Jüngste in der Klasse war. Deshalb würde ich nie davon ausgegangen sein, dass meine Kinder mit 13 noch asexuell gewesen wären.

[korallenkette]

Ich frage mich, warum das überhaupt an die große Glocke gehängt wurde, statt den Beteiligten klarzumachen, dass Sex auf Klassenfahrten, wenn überhaupt, absolut heimlich geschehen muss.

[Somnia]

Orgie nicht, aber es ging schon gut zur Sache und bei einigen kam es wohl auch zum GV. Die meisten waren wohl auch älter als der Jahrgangsstufe entsprechend. Grundsätzlich wurde später eingeschult. Man ging erst von der 5. auf's Gymnasium usw.! Trotz Kurzschuljahren waren die meisten bei uns in der Untersekunda so um die 16/17 Jahre alt.
Ich war sehr frühreif, dadurch dass ich mit Abstand der Jüngste in der Klasse war. Deshalb würde ich nie davon ausgegangen sein, dass meine Kinder mit 13 noch asexuell gewesen wären.

Ja, gut...mit 16/17 Jahren war das schon etwas anderes und wurde auch bei uns von Seiten der Lehrer anders gehandhabt.
Da gab es dann nur den Hinweis, dass man möglichst nicht aus der Herberge fliegt, bzw. es nicht allzu "öffentlich" macht.

Heute ist das aber allein durch den Selbstdarstellungswahn vieler Kids auf Facebook eine kritischere Sache.
Da kann man sich den Mund fusselig reden über Privatsphäre usw., das wird trotzdem wie ein kunterbuntes Tagebuch genutzt.
Und selbst wenn jemand für sich selbst zurückhaltender ist, sind es andere noch lange nicht.
Die Story an der Schule von meinem Sohn ging auch über Facebook die Runde.
Und war im Ganzen sowieso übel, weil es alles zu Lasten der Mädchen ging...also ziemlich sexistisch noch dazu.
Da werden Fotos und Filme gemacht und wenn dann noch streng katholische oder moslemische Wertvorstellungen eine Rolle
spielen, dann ist Land unter.
Die Lehrer hatten überhaupt keine andere Wahl als es Schulintern "öffentlich" zu machen um das alles mit den betroffenen
Eltern und Schülern besprechen zu können und auch um weitere Gerüchte und Verbreitungen über das Internet möglichst
einzuschränken.

[Drachenei]

Egal, wie gut die pädagogische Ausbildung sein mag: Ich bezweifle, daß sie das Rüstzeug mitliefert, eine ganze ganze Busladung Hormonbomben unter Kontrolle zu halten. Wie heißt es doch so schön: Die Natur findet einen Weg... Ich würde mir diese Verantwortung jedenfalls nicht aufhalsen wollen, bzw. bereits im Vorfeld resignieren, und im Lehrerzimmer Wetten darauf entgegennehmen, wer schwanger zurückkommt. Wenn man etwas ohnehin nicht verhindern kann, kann man genausogut auch wenigstens etwas Gewinn rausschlagen...

[Raaah!]

Freue mich auf Meinungen.

Solange alles in gegenseitigem Einverständniss geschah, sehe ich absolut kein Problem.
Erstrecht keinen Grund, irgendjemanden nach Hause zu schicken, oder das ganze gar öffentlich zu machen.

[Jean-Luc Picard]

Der Lehrer ist in diesem Fall der Verantwortliche, an den sich dann unter Umständen später die empörten Eltern wenden…
Ich kann es daher voll und ganz nachvollziehen, dass der Lehrer die Betreffenden nach Hause schickt, schon allein um sich selbst zu schützen.

[void]

Sex auf Klassenfahrten ist verboten?

[Karadus]

Ich glaube es geht sogar so weit, dass ein Lehrer teilweise Alimente zahlen muss im Falle einer Schwangerschaft zwischen Schülern welche unter seiner Aufsicht standen? Oder war das nur früher so? Aber ich meine etwas in dieser Richtung mal gehört zu haben.

Ansonsten: Wie Drachenei schon sagte, kann man einem Lehrer diese Verantwortung eigentlich nicht auflasten. Weil im Zweifelsfalle treiben die Schüler die Sachen eben um 3-4 Uhr nachts und wie soll da eine "Kontrolle" stattfinden? Wer sich hier empört sollte den Sicherheitsdienst zahlen, welcher über die Gänge mit Gewehren patroulliert. Nicht dass dies einigen Eltern lieber wäre, aber ob dies auch wünschenswert ist... eine andere Frage.

Ich glaube einfach zu einer gesunden Entwicklung des Menschens gehört auch eine Sexualentwicklung. Aus Sicht der Lehrer eine fatale Sache, dass dies ausgerechnet auf Klassenfahrten stattfindet, für die Schüler jedoch der perfekte Ort dies zu tun. Man ist alleine unter sich, die Ausflüge sind langweilig und am besten werden einem in der Nacht alle möglichen Sachen verboten. Dann geht man halt auf ein Zimmer. Und sobald 2 alleine sind... nunja weitere Erläuterungen sind kaum von Nöten.
Ich persönlich finde daran nichts verwerfliches. SOLANGE alle beteiligten aufgeklärt wurden und einvernehmlich handeln. Übrigens leicht anderes Thema: Nicht nur unter den Schülern gibt es interessanterweiße in solchen Situationen Annäherungen .

Schüler nach vollbrachter Tat gen Heimat zu senden ist von Seiten des Lehrers zwar ein guter Selbstschutz, aber für die Schüler und das Schulklima wohl der Supergau... kann man nur hoffen dass sie noch eine Übernachtung hatten auf der Rückfahrt. Was da abgeht, wenn die ganze Schule das weiß, will ich mir gar nicht vorstellen. Denn dass Kinder und Teenager grausam sind braucht man wohl nicht zu erklären... wobei hier dann auch der Neid mitreinspielen könnte.

[Sir Ewek Emelot]

Sind die in der 8. Klasse nicht 15 Jahre alt? Prinzipiell also ist Sex in dem Alter bei ausreichender Aufklärung ja recht unproblematisch zu sehen. Ob es jetzt direkt ein dreier auf der Klassenfahrt sein muss ist fraglich. Da sollte man dann in Ruhe drüber sprechen und vor allem dem Mädchen erklären was soetwas für ihren Ruf für Auswirkungen haben kann, vor allem in dem Alter in diesem sozialen Gebilde ihrer Klasse/Schule. Das sollte man dann auch aus genau diesem Grund möglichst diskret über die Bühne bringen. So weiß jetzt die ganze Schule, wahrscheinlich die halbe Stadt, und dieses Forum davon. Herzlichen Glückwunsch an das Mädchen und vor allem die verantwortlichen Lehrkräfte für diese pädagogische Glanzleistung.

Es geht in diesem Falle nicht darum, ob der Sex für die Schüler erlaubt ist oder nicht, sondern um die Verpflichtung der Lehrer. Eine Aufsichtsperson darf sexuellen Handlungen unter minderjährigen Schutzbefohlenen keinerlei Vorschub leisten. Das heißt, dass Lehrer oder Betreuer keine Gelegenheiten für sowas schaffen dürfen. Eine Aufsichts- oder Betreuungsperson hat also in diesem Sinne eine besondere Verantwortung, die über das normale, sexuelle Schutzalter hinausgeht.
So, wie ein Lehrer mit einem 16-jährigen Schüler nicht selbst Sex haben dürfte, darf er den eben in einschlägigen Situationen auch nicht leichtfertig zulassen.
Dies dient dazu, die Ausnutzung von Abhängigkeitsverhältnissen zu verhindern. Ein Betreuer kann Schutzbefohlene somit weder direkt noch indirekt sexuell ausbeuten, ohne sich strafbar zu machen.

Ich glaube es geht sogar so weit, dass ein Lehrer teilweise Alimente zahlen muss im Falle einer Schwangerschaft zwischen Schülern welche unter seiner Aufsicht standen? Oder war das nur früher so? Aber ich meine etwas in dieser Richtung mal gehört zu haben.

Das ist allerdings sinnlos.



Sexuelle Handlungen zwischen den Schülern lassen sich sicherlich völlig ausschließen, und im Grunde finde ich das auch ok. Aber man hat eben eine besondere Aufsichtspflicht, der man nachkommen muss.

[one-cool]

Wie, nur nen dreier? Heutige Klassenfahrten enttäuschen mich!

[Defc]

Was ist daran jetzt schlimm?
Die hatten Sex, wen juckt's? Wir sind doch nicht in Arabien, wo Sex vor der Ehe mit dem Tod bestraft wird.
Das die beteiligten Personen in der 8. Klasse sind, ist nebenbei auch uninteressant.

[-Gollum-]

Sexuelle Handlungen zwischen den Schülern lassen sich sicherlich völlig ausschließen, und im Grunde finde ich das auch ok. Aber man hat eben eine besondere Aufsichtspflicht, der man nachkommen muss.

Wie das denn? Praktisch eine Stasi-Klassenfahrt? Irgendwann muss die Aufsichtsperson auch mal schlafen und es will bestimmt niemand Wachdienst in Schichten vor den Zimmern der Schüler schieben Es ist nicht möglich, dreißig Schüler permanent zu überwachen, es sei denn, man übertreibt es derart, dass man sich eine Klassenfahrt auch gleich sparen kann.

[Drachenei]

Es gibt Medikamente, die sich negativ auf die Libido auswirken. Vielleicht sollte man die den Kids einfach heimlich in den Schnaps rühren...

[Thommyle]

Hallo

nun ist doch deren Sache ob sie Sex auf der Klassenfahrt, in der 8. Klasse oder in welcher Kombination habe. Auch ist es das Problem der Kinder wenn nachher alles auf Facebook landet ... vielleicht lernen sie ja dadurch das Facebook nicht der gute nette Onkel ist ...

Ich meine private Dinge, dazu zähle ich Sex einfach mal dazu, macht man privat ... Klassenfahrten sind nicht privat, waren es noch nie.

Gruß