[Squidvin]

Hiermit meine ich hauptsaechlich die typischen Drogen die man so kennt. Obwohl ja Koffein, Zucker und Medikamente auch Drogen sind.

Erstmal, vorallem in Deutschland gehen wir viel zu locker mit der schlimmsten Droge um. Der "Alkohol".

Hier sind 2 verschiedene Listen wo jede Droge aufgelistet ist:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: drogen.png]

[Bild: drugs.png]

Da fragt man sich, warum ist Alkohol ueberhaupt legal?
Mit Einverstaendnis der Eltern duerfen 14 jaehrige Alkohol trinken. Das ist unfassbar.
Da finde ich das Gesetz in den USA noch wesentlich besser. Trinken erst ab 21 Jahren, und kein Konsum in der Oeffentlichkeit.
In Deutschland sieht man staendig Leute mit Schnappsflaschen in Zuegen und an Bahnhoefen.
Diese Menschen wuerden in den USA verhaftet werden.

Im Endeffekt sollte jeder selber entscheiden was er tut. Man ist kein Krimineller wenn man Drogen konsumiert. Diesen Menschen sollte geholfen werden wenn sie einen problematischen Konsum entwickeln.
Klar sollte die harten Drogen wie Heroin usw. und vorallem auch Alkohol eigentlich ganz verboten sein.

Aber zumindest sollte man natuerlich Drogen wie zumindest Pilze, Cannabis usw. erstmal komplett legalisieren.
Und da Alkohol sowieso nie verboten sein wird sollte man es zumindest strenger regeln.

Man sollte spezielle Drogengeschaefte eroeffnet. Und nur in diesen Geschaeften kann man Alkohol, Cannabis etc. kaufen.
Ueber die Risiken sollte man aufgeklaert werden. Alkohol sollte definitiv nicht in Supermaerkten, an Tankstellen oder sonst wo verkauft werden. Ausser Sichtweise von Kindern. Nur in speziellen Geschaeften verkauft wo man erst ab 21 rein darf.
Ja ich bin dafuer, dass man jede Art von Drogen erst ab 21 konsumieren darf.

Es macht zurzeit halt Absolut keinen Sinn, dass Alkohol ueberall so einfach verkauft wird. Dass an der Kasse Vodka Shots neben den Ueberraschungseiern liegen oder Pralinen neben der Kinderschokolade.
Aber fuer Cannabis was ja eindeutig weniger schaedlich ist als Alkohol gibt es viel viel strengere Regeln.
Macht halt null Sinn.

Selbst Tabak ist mehr schaedlich und hat absolut keine Vorteile. Keinen medizinischen Nutzen, sondern ist einfach nur schaedlich.
Sowas wird total locker verkauft.

Es geht dem Staat nicht um unsere Gesundheit. Sondern nur ums Geld.

Wenn alle Menschen gesund waeren, dann wuerden die Aerzte pleite gehen.
Also muessen wir krank werden. Und dann will uns der Staat was von Gesundheit erzaehlen und dass Cannabis bei Langzeitkonsum "moeglicherweise" Psychosen ausloesen kann? Das mag ja auch stimmen. Das will ich garnicht abstreiten. Ganz ohne Risiko ist der Konsum von Cannabis nicht. Aber im Vergleich zu vielen anderen Substanzen ist es weitaus weniger schaedlich.

Jeden Tag einen Liter Cola trinken schadet seinem Koerper mehr als taeglicher Cannabis Konsum.
Nimmt man 30 Ibuprofen Tabletten oder Schlaftabletten kann man sterben.
Fast alle Medikamente die man frei kaufen kann sind bei zu hoher Dosis entweder extrem gesundheitsschaedlich oder sogar toedlich.
Bei Cannabis kann man 5 Gramm auf einmal essen oder rauchen und ausser einem sehr unangenehmen Rausch traegt man eigentlich keinen Schaden davon. Eine Ueberdosis ist unangenehm und kann auch ziemlich heftig sein. Jedoch nie toedlich. Und man braucht auch normalerweise keinen Arzt. Ausser es ist so unangenehm, dass man es nicht aushaelt. Im Krankenhaus koennen die einem aber auch nur beruhigungsmittel geben um es besser zu ueberstehen.
An Alkohol kann man locker sterben. Passiert taeglich auf der Welt.

So jetzt ueberlegt man, wenn man Cannabis oder mal psilocybin Pilze nimmt ist man eine Junkie oder Krimineller. Obwohl dies natuerliche Dinge sind die in der Natur wachsen und nicht toedlich sind.
Aber bei dem anderen anderen Zeug das man einfach so bekommen wie halt auch Alkohol ist alles gut.
Wie viele Leute sagen "Ach mal ein Glas Wein am Abend ist doch ganz normal" oder "Komm trink doch auch mal ein Bier, ist doch normal".

Also da laeuft so einiges falsch. Und die meisten Menschen haben ein voellig falsches bin von Drogen. Die gefaehrlichen Substanzen werden unterschaetzt und die eher harmloseren werden verteufelt.

[Heinz-Fiction]

Natürlich =/ gut

Gerade mushrooms können einen richtig bumsen

[Squidvin]

Natürlich =/ gut

Gerade mushrooms können einen richtig bumsen

Ja das stimmt. Von daher sollten diese nur in einem speziellen Geschaeft verkauft werden wo man vorher ausfuehrlich ueber die Risiken aufgeklaert wird. Sich mal eben so aus langeweile ein paar Mushrooms reinziehen sollte man natuerlich nie tun.
Da sollte man sich vorbereiten und es nur in der richtigen Umgebung und Situation tun. Mushrooms koennen auch medizinische Vorteile haben. Einige machen es auch um Trauma zu verarbeiten. Natuerlich kann das aber auch nach hinten los gehen.
Trotzdem bleibt es ein Naturprodukt was nicht abhaengig macht und auch nicht toedlich ist.

[Tiha]

Ja ein genereles verbot vom sämtlichen Süchtig machendne Substanzen wäre gut.
Lang lebe die prohibition!

Und jeder der dann schwarz Brennt gehört standesgerecht erschossen, damit man soetwas direkt im Keim ersticken kann.

[weristdaswohl]

Eine Droge wurde unauffällig ausgelassen: Medien
Wundert mich in einem Gaming-Forum nicht, aber könnte man ja mal anmerken.

[Matteo]

Eine Droge wurde unauffällig ausgelassen: Medien
Wundert mich in einem Gaming-Forum nicht, aber könnte man ja mal anmerken.

Da wurde nicht eine Droge unauffällig ausgelassen, sondern wir reden hier von Drogen im Sinen von stofflichen Suchtmitteln. Ergo fehlen alle nichtstofflichen "Drogen" wie Glücksspiel etc.

[weristdaswohl]

Da wurde nicht eine Droge unauffällig ausgelassen, sondern wir reden hier von Drogen im Sinen von stofflichen Suchtmitteln. Ergo fehlen alle nichtstofflichen "Drogen" wie Glücksspiel etc.

True, kann mir nur nicht vorstellen, dass der durchschnittliche PE-User bei Tipico abhängt.

[Bloodflowers]

True, kann mir nur nicht vorstellen, dass der durchschnittliche PE-User bei Tipico abhängt.

Spielsucht kann viele Formen haben, das kann sicher auch bei Videospielen so sein, nicht nur Tipico/Wetten, oder Casino oder sowas.

[Vainamoinen]

Drogenrankings nach Schädlichkeit sind grundsätzlich der reinste Bullshit, weil sich 'schädlich' extrem unterschiedlich definieren lässt ("Schadenspotenzial" ist ja noch nichtssagender, au weia) und mit jeder neuen "Schadensklasse" auch eine Gewichtung bzw. vollständig subjektive Bewertung vorgenommen werden muss. Viele Faktoren lassen sich statistisch gar nicht wirklich belegen oder gar präzise vermessen. Kurz, in solchen Schaubildern ist die schlimmste Droge stets die, die der Schaubildersteller subjektiv am Schlimmsten findet.

In dieser zweiten, 'multipel gewichteten' Statistik oben haben wir natürlich den üblichen CannaBias des Psychaters David Nutt. Mit anderen Wissenschaftlern befindet er sich nicht grundlos im Streit darüber, in welchem Ausmaß Cannabis schwere Psychosen triggert. Hinter Nutt steht eine lange, tragische Geschichte, die in seiner Behauptung gipfelt, Cannabis gar nicht legalisieren, sondern nur die Klassifikation innerhalb des britischen Drogenrankings verbessern zu wollen. Das ist ein rein politischer Schachzug.

Versteht mich nicht falsch, Alkohol ist entsetzlich, das Zeug kostet die Volkswirtschaft in Deutschland 57 Millliarden Euro, und da sind noch nicht mal die Unsummen an Steuergeldern eingerechnet, die wir z. B. Winzern in den Arsch blasen, damit sie die Droge herstellen können. Ich habe überhaupt nichts dagegen, wenn auf die Gefahren des Alkohols in aller Schärfe hingewiesen wird oder der Konsum in der Öffentlichkeit schlicht untersagt würde.

Tabakkonsum jedoch kostet die deutsche Volkswirtschaft 97 Milliarden Euro (nach Schätzungen der deutschen Krebsgesellschaft) – da kann der Alkohol ja gar nicht mithalten. In den Schaubildern oben ist das Zeug auf Platz 6. Klar, der Konsum von Tabak erinnert visuell bereits etwas zu ungünstig an den Konsum von Cannabis, deshalb müssen Daten-DiscJockeys wie Nutt die Auswirkungen herunterspielen. Das geht mit der oben genannten Gewichtungsmethode sehr schön.

Der Alkoholkonsument am Bahnhof gibt mir ein sehr mulmiges Gefühl, aber nur der Tabakkonsument am Bahnhof kann mir Krebs geben.
Und der Cannabiskonsument am Bahnhof kann mir sogar Krebs UND einen absolut ungewollten Rausch geben.

Wie beim Straßenverkehr auch liegt das Hauptgefahrenpotenzial in einem Mangel an Rücksicht auf andere. Unsere Alkoholkultur ist für den Arsch, unsere Rauchkultur ist für den Arsch, und letzteres schließt verdammt nochmal Cannabis mit ein. Das ist die Gewichtung, um die wir uns zuerst Gedanken machen müssten.

Bürger, die aufgrund von 70 Jahren Lobbyismus mit keiner Droge verantwortungs- und rücksichtsvoll umgehen können, missbrauchen zum Schaden anderer natürlich auch jede neue Droge, die obendrauf legalisiert wird. Aus meiner Sicht sollte jede Droge, die passiv (mit-)konsumiert werden kann, in einem so (Verzeihung) asozialen Umfeld wie Deutschland erheblich stärker gewichtet werden. Auch die Anhebung des Mindestalters von 18 auf 21 ist ja völlig sinnlos, solange nicht zu erwarten ist, dass der potenzielle Konsument sich nach weiteren drei Jahren rücksichtsvoller verhält.

[lelyou]

-Ganze stadt voller qualmender Autos
“Buhu tabak passiv rauch“
“buhu passiv cannabis rausch“ (das funktioniert so nicht“

Und man kann Drogen auf jeden fall nach dauerkonsum schädlichkeit bewerten, rauch mal ein Jahr cannabis jeden Tag oder rauch mal ein Jahr crack oder trink jeden Tag alkohol bis zum rausch. In den meisten Fällen kannste ganz klar sagen, wer welche substanz konsumiert hat

[Lord Rhapthorne]

Im Endeffekt sollte jeder selber entscheiden was er tut. Man ist kein Krimineller wenn man Drogen konsumiert. Diesen Menschen sollte geholfen werden wenn sie einen problematischen Konsum entwickeln.
Klar sollte die harten Drogen wie Heroin usw. und vorallem auch Alkohol eigentlich ganz verboten sein.

Was denn jetzt? Soll ganz verboten sein oder soll jeder selber entscheiden?

Aber zumindest sollte man natuerlich Drogen wie zumindest Pilze, Cannabis usw. erstmal komplett legalisieren.
Und da Alkohol sowieso nie verboten sein wird sollte man es zumindest strenger regeln.

Wieso legalisieren?

Man sollte spezielle Drogengeschaefte eroeffnet. Und nur in diesen Geschaeften kann man Alkohol, Cannabis etc. kaufen.
Ueber die Risiken sollte man aufgeklaert werden. Alkohol sollte definitiv nicht in Supermaerkten, an Tankstellen oder sonst wo verkauft werden. Ausser Sichtweise von Kindern. Nur in speziellen Geschaeften verkauft wo man erst ab 21 rein darf.
Ja ich bin dafuer, dass man jede Art von Drogen erst ab 21 konsumieren darf.

Du verstehst nicht wie weit Drogenabhängige gehen für Drogen, solche Drogengeschäfte wären für Abhängige kein Hinderniss und für alle anderen nur Nervig.
Wo ist denn der Unterschied, ein Kind kann auch in einem normalen Geschäft weder Alkohol noch Zigaretten kaufen solang es nicht das entsprechende Alter hat.

Es macht zurzeit halt Absolut keinen Sinn, dass Alkohol ueberall so einfach verkauft wird. Dass an der Kasse Vodka Shots neben den Ueberraschungseiern liegen oder Pralinen neben der Kinderschokolade.
Aber fuer Cannabis was ja eindeutig weniger schaedlich ist als Alkohol gibt es viel viel strengere Regeln.
Macht halt null Sinn.

Wieso macht das keinen Sinn? Die Gesetzeslage sagt das Alkohol mit Einschränkung legal ist.

Für Canabis gab/gibt es strengere regeln weil es under das Betäubungsmittelgesetz fällt.

Selbst Tabak ist mehr schaedlich und hat absolut keine Vorteile. Keinen medizinischen Nutzen, sondern ist einfach nur schaedlich.
Sowas wird total locker verkauft.

Sowas nennt man Genussmittel, mit dem gleichen Argument kannst du sämtliche Süßwaren, Snacks und alles was nicht Nutriscore A-B hat verbieten.

Es geht dem Staat nicht um unsere Gesundheit. Sondern nur ums Geld.

Ach echt?

Jeden Tag einen Liter Cola trinken schadet seinem Koerper mehr als taeglicher Cannabis Konsum.

Ne du, klar ist cola ungesund, aber so sehr dann auch wieder nicht.

Eine Ueberdosis ist unangenehm und kann auch ziemlich heftig sein. Jedoch nie toedlich.

Falsch, gibt genug Leute die kein Gras vertragen, dann passiert gern das gleiche wie im Vollrausch, kotzen sich voll und ersticken dann dran.

So jetzt ueberlegt man, wenn man Cannabis oder mal psilocybin Pilze nimmt ist man eine Junkie oder Krimineller. Obwohl dies natuerliche Dinge sind die in der Natur wachsen und nicht toedlich sind.

Weißte was auch in der Natur vorkommt? Tabak und Alkohol.

Nimmt man 30 Ibuprofen Tabletten oder Schlaftabletten kann man sterben.

Ich find wir sollten alles schädliche verbieten, ansonsten sterben Menschen.
[Video]

[Ajanna]

...Ich find wir sollten alles schädliche verbieten, ansonsten sterben Menschen.
...

Zum Beispiel gezuckerte Getränke, daran sterben wahrscheinlich die allermeisten.

[weristdaswohl]

Der Alkoholkonsument am Bahnhof gibt mir ein sehr mulmiges Gefühl, aber nur der Tabakkonsument am Bahnhof kann mir Krebs geben.
Und der Cannabiskonsument am Bahnhof kann mir sogar Krebs UND einen absolut ungewollten Rausch geben.

Ich puste dir gerne etwa Krebs ins Gesicht wenn du verrätst an welchen Bahnhöfen du so verkehrst.

[Foodin]

ich finde es schwierig den Alkohol als die schlimmste Droge zu betiteln. Ich denke mal das Schadenpotential kommt vorallem daher, das der Alkohol eine der verbreitesten Drogen sind. Das am ende von etwas insgesamt eine schlimmere Gefahr ausgeht.

87% der Männer und 79 der Frauen trinken alkohol. Das man da dann deutlich mehr entsprechende negative Fälle findet, ist meiner Meinung nicht ungewöhnlich.

Das mit Cannabis deutlich härter umgegangen wird, als wie mit Alkohol ist definitiv unfair. Ob ein reiner verkauf in speziellen shops sinnvoll ist, halte ich für falsch, wäre zudem Logistik im falle von Alkohol ein undenkbares Ding.

wäre mir unsicher ob, das rauchen eines Joints nicht wirklich weniger problematisch ist, als der tägliche Konsum von Cola. Ich finde das so oder so am ende schwierig zu vicerglehen.



Also vor Alkohol wird seit eher gewarnt. also das es verharmlos wird sehe ich nicht so.



Der vorteil bei Alkohol im gegensatz zu Canabis und Tabak ist, dass man als außenstehender kein passiv Konsument ist. Es gibt so viele Menschen die im dabeisein von anderen Rauchen. Auf der Mittelinsel auf der Straße, in Bahnhöfe als auch in Ubahnhöfe. Wenn jemand alkohol trinkt, nehme ich maximal die Fahne war, aber selbst das ist bei ein Bier ggf. nicht gegeben. Raucht jemand eine Zigarette habe ich schon ordentlich Qualm den man abbekommt. Dann haben wir bei den Raucher auch noch das Problem, dass die Zigaretten einfach direkt in die Umwelt geschmissen werden, Ich habe mal zeitweise bei mir aufgeräumt und in einer kurze zeit über 1000 Zigarettenstummel gesammelt Es war dann optisch sauberer aber am nächsten Tag hat sich dsa Bild der umwelt wieder komplett stark geändert.

Zum Beispiel gezuckerte Getränke, daran sterben wahrscheinlich die allermeisten.

ist die frage ob die gezuckerten Getränke alleine dran schuld sind oder ob da sachen wie bewegungsfaulheit und co eine starke rolle mit sich spielen. Ich glaube man muss bei all dem schon entsprechend abwägen.

Das meiste ist in einen gewissen Maße und mit einen gewissen Lebensstil nicht so gefährlich. Oft greifen die negativen Aspekte erst Überhang wenn ein Maßloser Konsum überhand nimmt. ich glaube jemand der 2 oder 3 Bier die Woche trinkt, keine Belastung für das Krankensystem ist.

Gibt es eigentlich Studien die den Joint Konsum untersuchth haben und wie Lungenkrebsfördern der ist.
"Patienten, die in ihrem Leben mehr als 20 Joints geraucht hatten, wurden dann noch detaillierter befragt. In der Gruppe mit hohem Cannabis-Verbrauch (über 10 Jahre hinweg 1 Joint täglich oder 5 Jahre lang 2 Joints am Tag) war das Risiko für Lungenkrebs 5,7 Mal höher als bei den übrigen Patienten.7 Apr 2008
" Lungenärzte im Netz.
Ich denke das Cannabis nicht tödlich enden kann, ist ein Mythos. Zumindest ist es eine Frage des Konsum.

Eine Droge wurde unauffällig ausgelassen: Medien
Wundert mich in einem Gaming-Forum nicht, aber könnte man ja mal anmerken.

wenn man danach geht, könnte man alles als Droge bezeichnen.

[Vainamoinen]

Ich puste dir gerne etwa Krebs ins Gesicht wenn du verrätst an welchen Bahnhöfen du so verkehrst.

Du kapierst aber schon, was Deutsche für unendlich verzogene Bratzen sein müssen, dass sie an den "rauchfreien" Bahnhofen qualmen, wie's ihnen gerade passt?
Und dass diese reflexive, "total spaßige" Drohung, Leuten gerade deswegen 'ins Gesicht zu pusten', weil sie mit dem Krebs am Stiel nichts zu tun haben wollen, auch etwas spezifisch Deutsches ist?

Den letzten Platz in Europa bei Nichtraucherschutz und Rauchprävention haben wir uns sehr redlich verdient. Unsere Drogengesetze sind deswegen "total falsch", weil sie ein Verantwortungsgefühl des Bürgers vorausetzen, eine Vernunft, eine Rücksicht, eine Sozialität, eine Basisempathie, die uns hier 70 Jahre lang hardcore abtrainiert wurde.

Eine Cannabislegalisierung hätte es nicht geben dürfen, WEIL sich Raucher in Deutschland zu einem extrem hohen Prozentsatz nun mal leider nicht benehmen können.

[Lord Rhapthorne]

eine Rücksicht, eine Sozialität, eine Basisempathie, die uns hier 70 Jahre lang hardcore abtrainiert wurde.

Das musst du jetzt aber genauer erläutern.

[weristdaswohl]

Du kapierst aber schon, was Deutsche für unendlich verzogene Bratzen sein müssen, dass sie an den "rauchfreien" Bahnhofen qualmen, wie's ihnen gerade passt?
Und dass diese reflexive, "total spaßige" Drohung, Leuten gerade deswegen 'ins Gesicht zu pusten', weil sie mit dem Krebs am Stiel nichts zu tun haben wollen, auch etwas spezifisch Deutsches ist?

Den letzten Platz in Europa bei Nichtraucherschutz und Rauchprävention haben wir uns sehr redlich verdient. Unsere Drogengesetze sind deswegen "total falsch", weil sie ein Verantwortungsgefühl des Bürgers vorausetzen, eine Vernunft, eine Rücksicht, eine Sozialität, eine Basisempathie, die uns hier 70 Jahre lang hardcore abtrainiert wurde.

Eine Cannabislegalisierung hätte es nicht geben dürfen, WEIL sich Raucher in Deutschland zu einem extrem hohen Prozentsatz nun mal leider nicht benehmen können.

Ich kapiere gar nichts, da ich mir offensichtlich so die Birne weggekifft habe, dass ich deinen Posts keinen tieferen Sinn entnehmen kann.

Du scheinst eine Aversion gegenüber Rauchern zu haben, was ich persönlich gut nachvollziehen kann, ich mag den Geruch auch nicht.

Aber ansonsten ist das alles sehr wirr. Nichts für ungut, aber das ist, was man als "Schizopost" bezeichnet.

[Ajanna]

Ich kapiere gar nichts, da ich mir offensichtlich so die Birne weggekifft habe, dass ich deinen Posts keinen tieferen Sinn entnehmen kann.

Du scheinst eine Aversion gegenüber Rauchern zu haben, was ich persönlich gut nachvollziehen kann, ich mag den Geruch auch nicht.

Aber ansonsten ist das alles sehr wirr. Nichts für ungut, aber das ist, was man als "Schizopost" bezeichnet.

Ich "mal" dir mal ein Bild:

rauchfrei-Zone + Raucher = nicht nett

rauchfrei-Zone + Raucher + Assoverhalten = doppelungut

[Dunkler Fürst]

Ich "mal" dir mal ein Bild:

rauchfrei-Zone + Raucher = nicht nett

rauchfrei-Zone + Raucher + Assoverhalten = doppelungut

Du magst damit sicher Recht haben, so ein Verhalten ist nicht gut und gehört sich nicht. Ich war jetzt schon länger nicht mehr in Augsburg, oder in einer größeren Stadt und mir ist so ein unschönes Benehmen noch nicht aufgefallen. Da lobe ich mir das "Landleben", denn hier sieht du das nicht.

[weristdaswohl]

Ich "mal" dir mal ein Bild:

rauchfrei-Zone + Raucher = nicht nett

rauchfrei-Zone + Raucher + Assoverhalten = doppelungut

Was hat das mit meinem Post und dem Thema zu tun?

Die Leute, die rauchen wo sie wollen sind abhängig. Man kann sich über deren Verhalten sicher zurecht aufregen, sie aber so zu entmenschlichen ist nicht minder asozial.

Ich würde sogar soweit gehen und behaupten der User Vainamoinen ist dreifachungut, weil sich so eine Haltung wie die Seine entweder in einem sehr schlechten, oder in gänzlicher Ermangelung eines Umfeldes entwickelt.

Zero Fakten, 100% Rage Bait. Dazu noch der Wall of Text - Charakter. Schaurig, wer sowas ernst nimmt.