[Mr.Gnom]

Oha, da habe ich mich jetzt aber gehörig in Brennnesseln gesetzt.
Aber anders konnte ich ja nicht feststellen ob hier jemand meine Humor teilt.

Deshalb musst Du Dich nicht gleich in die Brennnesseln setzen ... das tut doch weh ...

Es hätte vollkommen gereicht, wenn Du geschrieben hättest, dass lediglich Du dieses Video für "befriedigend bzw. erheiternd" hältst ... es war meiner Meinung nach einfach "schlecht" formuliert.

Du darfst ja gerne solchen Humor haben, darüber streite ich mich bestimmt nicht mit Dir.

Gruss
Mr.Gnom

[abaris]

Das interessant, dann waren die "Minutemen" sozusagen der letzte Ausweg, wenn man es sich mit den anderen verscherzt. Ist sehr aufschlussreich was deren Bedeutung im Kontext eines Kanon bedeutet. Man kann also wohl davon ausgehen, dass das Minutemen Ende tatsächlich Kanon wird. Aber das hatte ich schon vermutet.

Er nennt sie auch so. Ich weiß jetzt nicht mehr ob er "Fallback-Guys" sagte oder einen eleganteren Ausdruck wählte, aber er wies auch darauf hin, dass er in ihnen sozusagen den letzten Ausweg vermutete, wenn ein Spieler es tatsächlich darauf anlegte, alle anderen Fraktionen frühzeitig zu erledigen. Sozusagen das einzige Spielelement, das man ohne Mods eben nicht beseitigen kann.

Ist auch ein bisschen anders als etwa Morrowind, wo man sich unwissentlich die ganze Questline versauen konnte, weil eben niemand essential war.

[maekk03]

Deshalb musst Du Dich nicht gleich in die Brennnesseln setzen ... das tut doch weh ...

Glaube mir, da setze ich mich leider viel zu häufig rein, weil

• man meinen Humor nicht versteht
• Aussagen von mir falsch deutet

, weswegen ich bereits versuche mit diversen Zeichensetzungen, wie Fettschrift, etc. verständlicher zu machen wie ich gerade das folgende von mir gebe, um solche Missverständnisse zu vermeiden.
Aber selbst diese können ja falsch interpretiert werden. So hat mich einmal ein Forum-Mitglied aufgefordert ich solle aufhören rumzubrüllen, währen die Fettschrift für mich nur bedeuten sollte dass ich besagten Inhalt extra betone um seine Wichtigkeit hervorzuheben.

[Lotzi]

Alles gut. Hier geht es doch (normalerweise) sehr gesittet zu.

[Praecox]

... So hat mich einmal ein Forum-Mitglied aufgefordert ich solle aufhören rumzubrüllen, währen die Fettschrift für mich nur bedeuten sollte ...

Meines Wissens wird im Internet schreiben in Großbuchstaben als Herumbrüllen, Schreien betrachtet. Gegen eine Formatierung in Fettschrift kann eigentlich niemand etwas haben...?

Alles gut. Hier geht es doch (normalerweise) sehr gesittet zu.

Wollte etwas Ähnliches schreiben. Nur weit-schweifiger.
Kurzfassung -> Mit gefällt, daß man - so ist mein Eindruck - in diesem (FO4-) Forum durchaus Meinungs-Verschiedenheiten austragen kann. So eine Meinungs-Verschiedenheit kann sich leicht zur persönlichen Auseinandersetzung steigern. Hier muss man aufpassen, daß es nicht zu persönlich wird und daß es auf keinen Fall die Grenze zur Beleidigung überschreitet.
(Ich schreibe das so, weil ich im Skyrim-Forum mal ein bisschen Schwierigkeiten in dieser Richtung hatte).
Mein Lob und Dank an alle Teilnehmer hier im Forum und die Moderatorin , daß nichts künstlich unterdrückt wird und trotzdem ein gutes Miteinander zutage tritt!

[Dawnbreaker]

Durch die Bereitschaft, zuzuhören, wird das Diskutieren mit Euch zu einer großartigen Erfahrung.
Man muss nicht einer Meinung sein, um zu diskutieren und ab und zu ändern andere Ansichten den eigenen Standpunkt, weil ein Punkt beleuchtet wurde, an den man selbst nicht dachte. Dann entsteht ein toller Flow, von dem alle profitieren können.

[maekk03]

Ich bin heute leider bei den MOD 'We are the minuteman' auf einen üblen Bug gestoßen, unter welche doch einige Spieler zu leiden haben. Was zumindest den Vorteil hat, dass es bereits einen entsprechend Fix mit Hilfe des MCM gibt.

So kann es vorkommen, dass Preston keine Radiant-Quest verteilt. Was im ersten Moment wie ein Segen klingt, führt dazu, dass Preston auch nicht erkennt, wenn genügend Siedlungen erbaut wurden um seine Quest zu starten die Burg wieder zurück zu erobern. Das Problem ist ein Fehler im Script, welcher die Radiant-Quest startet, den Spieler aber vergiss dieses auch mitzuteilen.

So dass man als Spieler nur noch die Möglichkeit hat ALLE potenziellen Siedlungen nach der EINEN abzusuchen, welche im Hintergrund als Radiant-Quest gestartet wurde, ODER besagten Mod zu installieren, welcher im MCM ein Menu einbaut das Spiel zu zwingen besagte Radiant-Quest für den Spieler SICHTBAR zu starten.

Configurable Minutemen Radiant Quest Limits And Fixes
https://www.nexusmods.com/fallout4/mods/39575?tab=files



Damit ließ sich bei mir das Problem wieder beheben.

[Lotzi]

Das verstehe ich jetzt nicht. Ich dachte, es gehr hier um das Spiel ohne die Minuteman? Dann passt die Mod ja nicht wirklich. Ich habe sogar extra was installiert, dass diese nervigen Quests endlich wegbleiben (als Preston noch mitspielen durfte).

Meine letzten Durchgänge waren ohne die Leute im Museum, Danse wird immer gleich gekillt, die Railroad habe ich auch mal ausgelöscht.
Um das Institut zu zerstören habe ich eine Mod, die das ganz ohne die anderen Fraktionen erlaubt. Das macht (mir) zur Zeit viel Spass. Bin eben Stufe 48 und war noch nicht in DC und im Vault 81 und habe die Zerstörung des Instituts noch nicht angestoßen, habe aber alle Siedlungen einschl. Burg.
Für die letzten Puppen muss ich dann doch bald mal dahin.

[Mr.Gnom]

Hallo Leute,
ich habe eine Mod gefunden, die das Leben mit den Minutemen incl. Preston etwas erleichtern soll:

SKK Fast Start Minutemen

In dieser Mod kann man einstellen, an welchem Punkt man bei den Minutemen einsteigen will ...
z.B. bevor man im Museum ist, schon die Burg-Quest starten zu können ...

Hier ein Screen dazu ...
[Bild: 37740-1551435983-1485817352.png]

Viel Spass damit ...

Gruss
Mr.Gnom

[Wolf13]

@Mr.Gnom

Nette Mod, aber sie ist wohl eher etwas für Leute, die sich nicht mit dem Siedlungsbau befassen wollen und trotzdem die Minutemen mitnehmen wollen.
Man braucht damit keine Siedlungen zu bebauen und kann direkt zur Burg dackeln. (Ich glaube, sonst braucht es da mindestens 8 bebaute Siedlungen, damit die Burg als Mission auftaucht.)
Indirekt bekommt man weniger Aufträge von Preston, aber auch nur, weil man einen Teil des Spiels einfach ignoriert (den man aber ohne den Mod nicht ignorieren konnte).
Bin mir aber nun auch unsicher, ob man die Preston Nerverei dann nicht von Sanctuary zur Burg verschiebt, da er dort ja auch vielleicht den ein oder anderen Auftrag aufs Auge drückt (oder man einfach die Lautsprecheransage mitbekommt).

@maekk03

Das fehlerhafte Script sollte aber nichts mit der Mod 'we are the Minutemen' zu tun haben.
Selber hole ich zwar die Gang aus dem Museum, aber spare mir die Erfolgsmeldung nach der ersten richtigen Mission und so spiele ich alles in Eigenregie.
Aufträge werden dann nicht von Preston verteilt, sondern direkt von den Siedlern.
Bei mir schlafen sie wohl auf Grund des Bugs ein, dass ich nur zu Anfang so 2-3 Missionen habe und dann nicht mehr.
Von Zeit zu Zeit sehe ich aber bei einigen Siedlungen eine kleines Abfallen der Moral (die dann nach einiger Zeit wieder auf den alten Wert zurück pendelt).
Hier scheint dann wohl wirklich eine Mission als gescheitert gewertet, auch wenn ich nie etwas von der Mission zu hören bekommen habe.
Da es aber nur um ein mehr oder weniger kurzfristiges Schwanken der Moral handelt, die zu dem Zeitpunkt nicht mehr relevant ist, da die Siedlung keine weiteren Siedler mehr rekrutiert, habe ich mich auch nie um eine Lösung gekümmert, da ich diesen generierten Quests auch nichts abgewinnen kann.

Gruß Wolf

[Mr.Gnom]

[QUOTE=Wolf13;26250542]@Mr.Gnom
Nette Mod, aber sie ist wohl eher etwas für Leute, die sich nicht mit dem Siedlungsbau befassen wollen und trotzdem die Minutemen mitnehmen wollen.
Man braucht damit keine Siedlungen zu bebauen und kann direkt zur Burg dackeln .../QUOTE]


Für mein Verständnis geht es hier in diesen Posts haupsächlich darum, wenn mögich
entweder ohne Minutemens oder zumindest diese Quests "angenehmer" zu spielen.

Von daher halte ich obrige Mod für einige Spieler vielleicht für "erleichternd" oder sogar sinnvoll.
Ich persönlich habe diese Mod aber nicht auf dem Rechner ...

Ja ... Ich befasse mich nur sehr wenig mit dem Siedlungsbau.
Ich baue lieber "Eigenheime" mit modernem Ausbau (z.B. HomePlate).
Lade mir Mods, wo ich die Behausungen (zusätzlich) selbst einrichten kann.

Gruss
Mr.Gnom

[Mr.Gnom]

@Mr.Gnom
Nette Mod, aber sie ist wohl eher etwas für Leute, die sich nicht mit dem Siedlungsbau befassen wollen und trotzdem die Minutemen mitnehmen wollen. Man braucht damit keine Siedlungen zu bebauen und kann direkt zur Burg dackeln ...

Für mein Verständnis geht es hier in diesen Posts haupsächlich darum, wenn mögich
entweder ohne Minutemens oder zumindest diese Quests "angenehmer" zu spielen.

Von daher halte ich obrige Mod für einige Spieler vielleicht für "erleichternd" oder sogar sinnvoll.
Ich persönlich habe diese Mod aber nicht auf dem Rechner ...

Ja ... Ich befasse mich nur sehr wenig mit dem Siedlungsbau.
Ich baue lieber "Eigenheime" mit modernem Ausbau (z.B. HomePlate).
Lade mir Mods, wo ich die Behausungen (zusätzlich) selbst einrichten kann.

Gruss
Mr.Gnom

[maekk03]

Das verstehe ich jetzt nicht. Ich dachte, es gehr hier um das Spiel ohne die Minuteman?

Das geht es indirekt. Die Erzählstruktur der Haupt-Kampagne gerät völlig aus den Fugen und fällt auseinander wenn man die Minuteman völlig ignoriert.

Erst wenn man Preston samt Angang bei Concord hilft erfährt der Protagonist durch Mama Murphy, dass er nach Diamond City muss um Shawn zu finden.
Dort braucht er die Hilfe von Dogmeat um Kellogg aufzuspüren, wo der Protagonist und Nick plötzlich so tun als würden sie den Namen des Hundes kennen, obwohl der Protagonist diesen ebenfalls erst durch Mama Murphy erfährt.
Codsworth Funktion als Begleiter wird ebenfalls erst freigeschaltet, wenn Preston & Co in Sanctuary eingetroffen sind.
Die Minuteman sind zudem NV's 'Yes-Man' von FO 4, der Ersatzmann, der zum Einsatz kommt, SOLLTE der Spieler es tatsächlich schaffen, oder darauf gezielt anlegen, sich alle anderen Fraktionen zum Feind zu machen, damit dieser die Haupt-Kampagne trotzdem noch erfolgreich zum Abschluss bringen kann. Diesen Ersatzmann bieten seit einigen Jahren nahezu jedes CRPG mit Entscheidungsfreiheiten an um zu verhindern, dass Spieler sich in der Haupt-Kampagne in Saggassen manövrieren.
Und, wie könnte es anderes sein, Mama Murphy ist auch diejenige, welche den Protagonisten nach Abschluss der Haupt-Kampagne, stellvertretend für den nicht existenten Erzähler der Vorgänger, den Epilog erzählt.

Wenn der Spieler also nicht auf die Haupt-Kampagne verzichten will, oder diese zumindest so durchspielen, dass der Verlauf Sinn macht (nicht dass die EIGENTLICHE Hauptkampagne gut erzählt wurde ), bleibt den Spieler nichts anderes übrig als zumindest Preston & CO bei Concord zu helfen und damit zuzulassen, dass die Minuteman Bestandteil der Welt werden.

Und jetzt sollte man sich einmal überlegen WARUM man auf die Minuteman verzichten will?

• Sicher, Preston vergibt Radiant-Quest, ebenso der Bursche am Funkturm in der Burg. Das kann extrem nervig sein. ABER alle anderen Fraktionen tun dieses auch. Hier könnte man höchstens kritisieren, dass die Questvergabe bei den Minuteman selbständig geschieht und somit aufdringlich wirken kann. Aber dagegen gibt es ja bereits Mods.
• Dann wirkt es extrem albern, wie Preston den Protagonisten mal eben so zum Anführer und General der Minuteman erklärt, nachdem er ihn gerade einmal ca. ein paar Minuten kennt. ABER nichts anderes geschieht bei der stählernen Bruderschaft, wo erst Danse ohne jeglichen Grund den Protagonisten zu seinen neuen Liebling erklärt, und dann Maxson diesen bereits bei der ersten Begegnung in den Rang eines Ritters und kurz darauf in den eines Paladins erhebt.
  Das Institut ist auch nicht besser, wenn Vater den Protagonisten, obwohl letzterer absolut nichts über die Struktur des Institutes weiß oder Erfahrungen in den Gebiet hat, zu seinen Nachfolger erklärt, schlicht weil er sein Vater ist.
  So dass die Railroad die EINZIGE Fraktion ist, welche nicht beim ersten Kontakt bereits im Fangirl/ Boy Modus des Protagonisten ist und ihn die gesamte Fraktion zu Füßen legt.

Diesbezüglich sind ALLE Fraktionen Opfer eines schlechten Designs geworden, bei Bethesdas Vorhaben den Spieler beständig zu beschäftigen, und dabei in jeder Fraktion vom ersten Moment an Honig um dem Mund zu schmieren, damit der Spieler sich bestätigt fühlt (und ja nicht zu einen anderen Spiel der Konkurrenz wechselt).

So dass der einzige Grund, WARUM man die Minuteman so negativ gegenüber der anderen Fraktion empfindet ,der ist, dass sie SO PATHETISCH wirken. Selbst die Railroad schwebt nicht derart in den Wolken, der Illusion erlegen, dass man mit derart erbärmlicher Ausrüstung die Welt zu einen besseren Ort machen kann, lediglich mit Händeschütteln, Umarmungen, und einen freundlichen Lächeln im Gesicht.
In FO 2 und NV gibt es eine Gruppe mit ähnlicher Struktur und Ansichten, die Anhänger der Apokalypse, und dort werden sie als wohlwollend aber pathetisch präsentiert, zum Scheitern verurteilt, weil eine solche Vorgehensweise im Amerika nach den Atomkrieg keine Chance mehr zum Erfolg hat.
Denn in dieser Welt zählt nur noch die militärische Macht, welche eine Organisation vorzuweisen hat. Und diese IST bei den Minuteman absolut pathetisch.
Sie haben keinerlei Chance auf den Schlachtfeld gegen die stählerne Bruderschaft, das Institut, ja nicht einmal gegen die Railroad zu bestehen.
Trotzdem verhält die Erzählstruktur sich so es so als würden sie es können...

Die Frage ist somit nicht: Wie kann man auf die Minuteman verzichten? Das ist, ohne der Haupt-Kampagne Teile der Nachvollziehbarkeit zu nehmen, nicht möglich. Sondern: Wie setzt man die Minuteman um, dass sie nicht mehr wie ein Störfaktor wirken?

Dieses Problem geht der Mod 'We are the Minuteman' gezielt an, indem die Minuteman nicht nur optisch ansprechendere Outfits/ Rüstungen erhalten (so dass man sich in diesen nicht mehr schämen muss ), sondern sich AUCH die Ausrüstung zunehmend verbessert, desto mehr bzw. stärker der Protagonist die Siedlungen der Minuteman ausbaut.

Kombiniert mit den Mod 'Sim Settlements' für den Siedlungsaufbau, macht zumindest mir die Fraktion der Minuteman nun endlich Spaß und ich sehe auch keinen Grund mehr warum ich auf sie in FO 4 verzichten sollte.

[Fed]

Das geht es indirekt. Die Erzählstruktur der Haupt-Kampagne gerät völlig aus den Fugen und fällt auseinander wenn man die Minuteman völlig ignoriert.

Erst wenn man Preston samt Angang bei Concord hilft erfährt der Protagonist durch Mama Murphy, dass er nach Diamond City muss um Shawn zu finden.
Dort braucht er die Hilfe von Dogmeat um Kellogg aufzuspüren, wo der Protagonist und Nick plötzlich so tun als würden sie den Namen des Hundes kennen, obwohl der Protagonist diesen ebenfalls erst durch Mama Murphy erfährt.
Codsworth Funktion als Begleiter wird ebenfalls erst freigeschaltet, wenn Preston & Co in Sanctuary eingetroffen sind.
Die Minuteman sind zudem NV's 'Yes-Man' von FO 4, der Ersatzmann, der zum Einsatz kommt, SOLLTE der Spieler es tatsächlich schaffen, oder darauf gezielt anlegen, sich alle anderen Fraktionen zum Feind zu machen, damit dieser die Haupt-Kampagne trotzdem noch erfolgreich zum Abschluss bringen kann. Diesen Ersatzmann bieten seit einigen Jahren nahezu jedes CRPG mit Entscheidungsfreiheiten an um zu verhindern, dass Spieler sich in der Haupt-Kampagne in Saggassen manövrieren.
Und, wie könnte es anderes sein, Mama Murphy ist auch diejenige, welche den Protagonisten nach Abschluss der Haupt-Kampagne, stellvertretend für den nicht existenten Erzähler der Vorgänger, den Epilog erzählt.

Wenn der Spieler also nicht auf die Haupt-Kampagne verzichten will, oder diese zumindest so durchspielen, dass der Verlauf Sinn macht (nicht dass die EIGENTLICHE Hauptkampagne gut erzählt wurde ), bleibt den Spieler nichts anderes übrig als zumindest Preston & CO bei Concord zu helfen und damit zuzulassen, dass die Minuteman Bestandteil der Welt werden.

Und jetzt sollte man sich einmal überlegen WARUM man auf die Minuteman verzichten will?

• Sicher, Preston vergibt Radiant-Quest, ebenso der Bursche am Funkturm in der Burg. Das kann extrem nervig sein. ABER alle anderen Fraktionen tun dieses auch. Hier könnte man höchstens kritisieren, dass die Questvergabe bei den Minuteman selbständig geschieht und somit aufdringlich wirken kann. Aber dagegen gibt es ja bereits Mods.
• Dann wirkt es extrem albern, wie Preston den Protagonisten mal eben so zum Anführer und General der Minuteman erklärt, nachdem er ihn gerade einmal ca. ein paar Minuten kennt. ABER nichts anderes geschieht bei der stählernen Bruderschaft, wo erst Danse ohne jeglichen Grund den Protagonisten zu seinen neuen Liebling erklärt, und dann Maxson diesen bereits bei der ersten Begegnung in den Rang eines Ritters und kurz darauf in den eines Paladins erhebt.
  Das Institut ist auch nicht besser, wenn Vater den Protagonisten, obwohl letzterer absolut nichts über die Struktur des Institutes weiß oder Erfahrungen in den Gebiet hat, zu seinen Nachfolger erklärt, schlicht weil er sein Vater ist.
  So dass die Railroad die EINZIGE Fraktion ist, welche nicht beim ersten Kontakt bereits im Fangirl/ Boy Modus des Protagonisten ist und ihn die gesamte Fraktion zu Füßen legt.

Diesbezüglich sind ALLE Fraktionen Opfer eines schlechten Designs geworden, bei Bethesdas Vorhaben den Spieler beständig zu beschäftigen, und dabei in jeder Fraktion vom ersten Moment an Honig um dem Mund zu schmieren, damit der Spieler sich bestätigt fühlt (und ja nicht zu einen anderen Spiel der Konkurrenz wechselt).

So dass der einzige Grund, WARUM man die Minuteman so negativ gegenüber der anderen Fraktion empfindet ,der ist, dass sie SO PATHETISCH wirken. Selbst die Railroad schwebt nicht derart in den Wolken, der Illusion erlegen, dass man mit derart erbärmlicher Ausrüstung die Welt zu einen besseren Ort machen kann, lediglich mit Händeschütteln, Umarmungen, und einen freundlichen Lächeln im Gesicht.
In FO 2 und NV gibt es eine Gruppe mit ähnlicher Struktur und Ansichten, die Anhänger der Apokalypse, und dort werden sie als wohlwollend aber pathetisch präsentiert, zum Scheitern verurteilt, weil eine solche Vorgehensweise im Amerika nach den Atomkrieg keine Chance mehr zum Erfolg hat.
Denn in dieser Welt zählt nur noch die militärische Macht, welche eine Organisation vorzuweisen hat. Und diese IST bei den Minuteman absolut pathetisch.
Sie haben keinerlei Chance auf den Schlachtfeld gegen die stählerne Bruderschaft, das Institut, ja nicht einmal gegen die Railroad zu bestehen.
Trotzdem verhält die Erzählstruktur sich so es so als würden sie es können...

Die Frage ist somit nicht: Wie kann man auf die Minuteman verzichten? Das ist, ohne der Haupt-Kampagne Teile der Nachvollziehbarkeit zu nehmen, nicht möglich. Sondern: Wie setzt man die Minuteman um, dass sie nicht mehr wie ein Störfaktor wirken?

Dieses Problem geht der Mod 'We are the Minuteman' gezielt an, indem die Minuteman nicht nur optisch ansprechendere Outfits/ Rüstungen erhalten (so dass man sich in diesen nicht mehr schämen muss ), sondern sich AUCH die Ausrüstung zunehmend verbessert, desto mehr bzw. stärker der Protagonist die Siedlungen der Minuteman ausbaut.

Kombiniert mit den Mod 'Sim Settlements' für den Siedlungsaufbau, macht zumindest mir die Fraktion der Minuteman nun endlich Spaß und ich sehe auch keinen Grund mehr warum ich auf sie in FO 4 verzichten sollte.

Nein, das kann man so nicht stehen lassen: Es gibt schon einen Unterschied ob ich zum Oberfehlshaber ernannt werde oder ob ich in den aktiven Kampfdienst als Ritter erhoben werde.
Ein Ritter ist immer noch Fußvolk und die Bruderschaft ist im Kampfeinsatz, da werden Beförderungen schon mal schneller gewährt.
Und selbst wenn wir uns an den historischen Vorbildern der Minutemen orientieren, so wird man von Null auf Hundert befördert (Miliz hin, Miliz her). Oder wird man in der Bruderschaft gleich zum Ältesten gemacht? Im Gegenteil, man kann bei der Bruderschaft gar nicht den höchsten Rang erreichen.

Und mit dieser Mod beseitigt man ein Problem, um im gleichen Atemzug ein neues Problem zu erschaffen: Die NCR brauchte Jahrzehnte um eine schlagkräftige Truppe aufzubauen. Und die Minutemen schaffen das in ein paar Wochen/Monaten? Wie soll das denn gehen?
Ich persönlich sehe die Minutemen eher als Auxiliartruppen und die Bruderschaft als Legion. Im Grunde genommen arbeiten beide Organisationen für die gleiche Ziele: Im übertragenen Sinne dienen sie den Menschen.
Aber wie Du schon richtig festgestellt hast, dienen die Minutemen als YES-Man und man kann ihren Weg wohl als Kanon annehmen. Und die Mod ist auf jeden Fall eine Verbesserung zu der regulären Fassung, aber meiner Meinung nach auch nicht das gelbe vom Ei.

Dann eine kurze Anmerkung: Die Minutemen sind sehr wohl entbehrlich, wenn man für die Bruderschaft oder die Railroad spielen möchte. Denn zu Nick wird man auch geschickt, wenn man in Goodneighbor mit Irma spricht. Viele Wege führen nach Rom. Und Dogmeats Namen ist im Endeffekt nur ein Running Gag. In F1 hatte man ihn ja auch schon.

[abaris]

Dann eine kurze Anmerkung: Die Minutemen sind sehr wohl entbehrlich, wenn man für die Bruderschaft oder die Railroad spielen möchte. Denn zu Nick wird man auch geschickt, wenn man in Goodneighbor mit Irma spricht. Viele Wege führen nach Rom. Und Dogmeats Namen ist im Endeffekt nur ein Running Gag. In F1 hatte man ihn ja auch schon.

Ohne Minutemen kann man das gesamte Spiel abgesehen von der Artillerieunterstützung durchspielen. Kein einziges Element geht verloren. Die fünf im Museum sind lediglich ein Failsave, falls man tatsächlich alle anderen Fraktionen frühzeitig ausradiert. Sie ermöglichen auch als einzige das "friedliche" Ende, in dem man nur das Institut zerstört, aber die anderen Gruppen koexistieren.

[Mr.Gnom]

... wird man in der Bruderschaft gleich zum Ältesten gemacht? Im Gegenteil, man kann bei der Bruderschaft gar nicht den höchsten Rang erreichen ... Die NCR brauchte Jahrzehnte um eine schlagkräftige Truppe aufzubauen und die Minutemen schaffen das in ein paar Wochen/Monaten? Wie soll das denn gehen ... die Mod ist auf jeden Fall eine Verbesserung, aber nicht das Gelbe vom Ei ... Die Minutemen sind sehr wohl entbehrlich, wenn man ...

Genau ... das sind Dinge, die mich an den Minutemen etwas stören und immer in den Zwiespalt bringen, ob ich lieber mit oder ohne sie spielen möchte (mehr oder weniger), von Prestons Art mal ganz abgesehen. Da helfen solche Mods auch nicht wirklich. Hinzu kommt, dass speziell der Siedlungsbau nicht gerade mein Ding ist ...


Gruss
Mr.Gnom

[maekk03]

Das fehlerhafte Script sollte aber nichts mit der Mod 'we are the Minutemen' zu tun haben.

Danke für die Info. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass es an besagten Mod liegt, da besagtes Problem auch als bekannter Bug dort geführt wird, und besagter 'Configurable Minutemen Radiant Quest Limits And Fixes' gezielt diesen in 'We are the Minuteman' ausschaltet.

Ein Ritter ist immer noch Fußvolk und die Bruderschaft ist im Kampfeinsatz, da werden Beförderungen schon mal schneller gewährt.

Nach welchem Kampfeinsatz bitte? Der Protagonist hat EINE Mission, wo Danse ihn auch noch das Händchen hält, und prompt bekommt er mit seinen Rittertum eine Beförderung, wo andere Mitglieder der Bruderschaft Jahre lang darauf hinarbeiten müssen.
Rhys hat JEDES Recht angepisst zu sein, und bringt es mit seiner Kritik auf den Punkt.

Und selbst wenn wir uns an den historischen Vorbildern der Minutemen orientieren, so wird man von Null auf Hundert befördert (Miliz hin, Miliz her). Oder wird man in der Bruderschaft gleich zum Ältesten gemacht? Im Gegenteil, man kann bei der Bruderschaft gar nicht den höchsten Rang erreichen.

Ich denke inzwischen ist jeden klar, dass der General bei einer Milizgruppe kein General wie bei fester militärischen Strukturen ist. Weswegen der Titel diesbezüglich auch kein Gewicht hat. WIE hätte Preston den sonst den derzeitigen Anführer der Minuteman betiteln sollen, deiner Meinung nach?

Die NCR brauchte Jahrzehnte um eine schlagkräftige Truppe aufzubauen. Und die Minutemen schaffen das in ein paar Wochen/Monaten? Wie soll das denn gehen?

Das funktioniert auf die selbe Weise, wie es der Protagonist schafft/ Siedler schaffen innerhalb weniger Sekunden bis Minuten ganze Siedlungen samt Inneneinrichtung aus den Nichts heraus aus den Erdboden hochzuziehen.



Betrachte es also einfach einmal so: Nachdem bekannt wird, dass der neue General ganze Siedlungen samt Inneneinrichtung innerhalb von Sekunden bis Minuten aus den Erdboden hochziehen kann, und dazu zudem nur Taschen voller Müll benötigt, strömen Siedler von überall herbei und auch die Minuteman bekommen regen Zuwachs wie nie zuvor in der Geschichte. Sie wachsen als schlagfertige Milizgruppe ebenso schnell wie die Siedlungen, welche ihr General hochzieht.



Wenn du also nicht das komplette Siedlungssystem in FO 4 abschaffen willst gibt es keinen Grund den Zuwachs der Minuteman als unglaubwürdig zu kritisieren.

Und Dogmeats Namen ist im Endeffekt nur ein Running Gag. In F1 hatte man ihn ja auch schon.

Ts ts ts, hast du denn überhaupt nicht in FO aufgepasst? Denn ansonsten wüsstest du, dass Dogmeat ein guter Geist ist, der stets in Hundeform wiedergeboren wird, sobald jemand auf der Welt seine Hilfe benötigt. Quasi wie ein Engel auf vier Pfoten.
Weshalb der Dogmeat in FO 4 der selbe ist wie in FO 3 und FO 1, nur eben stets in neuen Hundekörper wiedergeboren.

[Fed]

Danke für die Info. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass es an besagten Mod liegt, da besagtes Problem auch als bekannter Bug dort geführt wird, und besagter 'Configurable Minutemen Radiant Quest Limits And Fixes' gezielt diesen in 'We are the Minuteman' ausschaltet.





Nach welchem Kampfeinsatz bitte? Der Protagonist hat EINE Mission, wo Danse ihn auch noch das Händchen hält, und prompt bekommt er mit seinen Rittertum eine Beförderung, wo andere Mitglieder der Bruderschaft Jahre lang darauf hinarbeiten müssen.
Rhys hat JEDES Recht angepisst zu sein, und bringt es mit seiner Kritik auf den Punkt.

Der Spieler ist bei einer entscheidenden Mission von wichtiger Bedeutung. Das reicht im Kampfeinsatz durchaus. In Kriegszeiten bekommt man die Beförderungen nur so nachgeschmissen, wenn man zur rechten Zeit am rechten Ort ist. Und nochmal: Man ist nur ein Ritter. Und im Zweifelsfall habe ich potente Soldaten lieber gut ausgerüstet.
Und auch wenn wir festgestellt haben, dass es Realismus in Spielen nicht gibt, so passiert das durchaus im RL im Militärdienst. Während Du im Friedensfall zig Lehrgänge absolvieren musst um einen bestimmten Rang, wie bsp. Feldwebel zu erreichen, kann das im Kriegsfall ganz schnell gehen. Ohne Lehrgang.

Ich denke inzwischen ist jeden klar, dass der General bei einer Milizgruppe kein General wie bei fester militärischen Strukturen ist. Weswegen der Titel diesbezüglich auch kein Gewicht hat. WIE hätte Preston den sonst den derzeitigen Anführer der Minuteman betiteln sollen, deiner Meinung nach?

Wie ich bereits anmerkte ist mir der Milizcharakter der Minutemen durchaus bewusst. Aber warum man gleich zum Chef wird ist mir nicht ganz klar und das finde ich auch nicht gut. Zumal eine Ronny Shaw mehr Erfahrung hätte und dank ihres Vorwissens wesentlich besser geeignet wäre. Es wäre eine wesentlich bessere Geschichte gewesen, wenn man sie aufspüren hätte müssen und man gemeinsam die Minutemen wieder aufbaut. Und der Generaltitel wäre erst später eine Option geworden. Aber man wird auch gleich Overboss. Es sind zwar stets Titel ohne Macht, aber nur wegen des guten Klangs brauche ich sie wahrlich nicht.

Das funktioniert auf die selbe Weise, wie es der Protagonist schafft/ Siedler schaffen innerhalb weniger Sekunden bis Minuten ganze Siedlungen samt Inneneinrichtung aus den Nichts heraus aus den Erdboden hochzuziehen.



Betrachte es also einfach einmal so: Nachdem bekannt wird, dass der neue General ganze Siedlungen samt Inneneinrichtung innerhalb von Sekunden bis Minuten aus den Erdboden hochziehen kann, und dazu zudem nur Taschen voller Müll benötigt, strömen Siedler von überall herbei und auch die Minuteman bekommen regen Zuwachs wie nie zuvor in der Geschichte. Sie wachsen als schlagfertige Milizgruppe ebenso schnell wie die Siedlungen, welche ihr General hochzieht.



Wenn du also nicht das komplette Siedlungssystem in FO 4 abschaffen willst gibt es keinen Grund den Zuwachs der Minuteman als unglaubwürdig zu kritisieren.

Ja, das System ist meiner Meinung nach Murks. Und durchaus Teil des Problems. Du beschreibst es ja selbst. Und man hätte es besser machen können, indem man eine Infrastruktur aufbauen muss. Schau Dir mal beispielsweise New Vegas an. Da hast Du eine funktionierende Ökonomie. Die NCR kontrolliert rund um New Vegas industrielle Anlagen. Warum macht man das nicht auch in F4? Man braucht ein Stahlwerk? Dann erobert man Saugus Ironworks. Man benötigt Steine? Dann erobert man Steinbrüche, gibt ja einige im Spiel. Und wenn man eine sichere Route etabliert hat, dann erscheinen neue Optionen im Baumenü. Schon wäre es eine Ecke glaubwürdiger und man würde auch Veränderungen an der Welt feststellen können.

Ts ts ts, hast du denn überhaupt nicht in FO aufgepasst? Denn ansonsten wüsstest du, dass Dogmeat ein guter Geist ist, der stets in Hundeform wiedergeboren wird, sobald jemand auf der Welt seine Hilfe benötigt. Quasi wie ein Engel auf vier Pfoten.
Weshalb der Dogmeat in FO 4 der selbe ist wie in FO 3 und FO 1, nur eben stets in neuen Hundekörper wiedergeboren.

Ach so, jetzt wird mir einiges klar
Ich habe Gerüchte gehört, dass sein Name vor dem Krieg Lassie war

Und noch eine kleine Anmerkung: Die Mod "We are the Minutemen" ist wirklich saubere Arbeit und ich habe den höchsten Respekt vor der Arbeit des Modders. Aber so ganz kann ich mich mit dieser Vision nicht anfreunden.

[abaris]

Danke für die Info. Ich bin jetzt davon ausgegangen, dass es an besagten Mod liegt, da besagtes Problem auch als bekannter Bug dort geführt wird, und besagter 'Configurable Minutemen Radiant Quest Limits And Fixes' gezielt diesen in 'We are the Minuteman' ausschaltet.

Das muss aber noch gar nichts heißen. Viele Leute beschweren sich über Dinge, die ihnen passieren, aber mit dem betreffenden Mod nicht zu tun haben, sondern mit Konflikten in ihren Mod-überladenen Spielen und kaum sortierter Ladereihenfolge.

Ich kann mich noch gut an den Mod "Don't Call me Settler" erinnern. Da gabe der Autor aufgrund zahlreicher Beschwerden schließlich auf und zog den Mod zurück. Ich habe den aber seit Jahren laufen und habe kein einziges der erwähnten Probleme je erlebt.

[maekk03]

Der Spieler ist bei einer entscheidenden Mission von wichtiger Bedeutung.

Wenn er den Titel Ritter bekommt hat er nicht mehr getan als Danse dabei zu Unterstützen den Hochleistungssender aus einer Anlage zu holen. Wobei hier recht offensichtlich ist, dass Danse den Protagonisten dabei zudem überhaupt nicht gebraucht hätte und somit mehr Kindermädchen für den Protagonisten ist, um ihn mit den Aufgaben der stählernen Bruderschaft vertraut zu machen, als alles andere.

Kannst du dich darin erinnern, was der Protagonist in FO 1 ALLEINE leisten muss um überhaupt in den Bunker der Bruderschaft hinein gelassen zu werden? Stichtwort: 'Glow!'
Und DAS obwohl der Master mit seiner Supermutantenarmee sich gerade darauf vorbereitet gnadenlos die gesamte Westküste zu überrennen und alle mit den F.E.V. zu infizieren.

In Anbetracht dessen ist es geradezu lachhaft, was den Protagonisten in FO4 leistet bevor ihn die Beförderungen geradezu hinterhergeworfen werden. Zudem es eigentlich keinen wirklichen Ausnahmezustand gibt, der eine solche schnelle Beförderung rechtfertigen würde oder nötig macht. Denn das Institut hat keinerlei Absichten, noch zeigen sich Anzeichen, in absehbarer Zeit mit einer Armee in das Commonwealth einzumarschieren.

Wie ich bereits anmerkte ist mir der Milizcharakter der Minutemen durchaus bewusst. Aber warum man gleich zum Chef wird ist mir nicht ganz klar und das finde ich auch nicht gut. Zumal eine Ronny Shaw mehr Erfahrung hätte und dank ihres Vorwissens wesentlich besser geeignet wäre.

Weil Preston zu den Zeitpunkt, an welchen der den Titel 'General' vergibt, glaubt, dass er und der Protagonist die einzigen leben Minuteman sind.



Der Protagonist kann diesbezüglich sogar noch sarkastisch nachfragen: 'Wenn ich der General bin, wo ist meine Armee?' worauf Preston nüchtern antwortet. 'Sie steht vor dir.'

Wie gesagt, der Titel ist zu den Zeitpunkt, wo er vergeben wird, nichts wert, und ist wohl eher Prestons Investition bzw. Hoffnung in die Zukunft geschuldet.

Und später, wenn Ronny Shaw von den vermeintlich Toten wieder aufersteht, kann man den derzeitigen General ja wohl schlecht wieder den Titel abnehmen, solang er sich diesen als würdig erweist.

Ach so, jetzt wird mir einiges klar
Ich habe Gerüchte gehört, dass sein Name vor dem Krieg Lassie war

Wer weiß, wer weiß....