[Thanatos]

Da stand eben noch ein Post von Delos, in welchem er mir unterstellte, in meiner Dusche stinke es nach Zwiebelkuchen.

Siehe Edit. Ich hatte keinen Post von Delos gesehen.^^

[Knox]

Siehe Edit. Ich hatte keinen Post von Delos gesehen.^^

Du bist ja auch so lahm wie'ne Ente, Ente! [Bild: 002.gif]

[Thanatos]

Du bist ja auch so lahm wie'ne Ente, Ente! [Bild: 002.gif]

Die Chicks stehen drauf. [Bild: 1056.gif]

Hey, niemand beleidigt Doppel-D![Bild: 025.gif]

Dieser Post sorgt für Verwirrung in meinem Kopf. [Bild: 172.gif]

[ShadowRaven]

Alleine duschen ist sowieso am Besten.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Und wenn das nicht geht, finde ich Geschlechtertrennung sinnvoll.

[Knox]

Wurdest du etwa einer Gedächtnislöschung unterzogen?

Am besten schiebst Du mir dafür auch noch die Schuld zu!

[Knox]

Ach was, wer hört schon auf dich?

[Bild: 003.gif]

[Dark Penguin]

So einfach ist das auch wieder nicht. Es gibt viele Männer, die sich nicht in Saunas trauen.

Ich meide Saunas eigentlich auch. Erstens weil die betagten Herren darin offenbar den Drang haben, sich so nah wie möglich zu mir zu setzen, und zweitens; Wenn über die langweiligsten und belanglosesten Themen ein Monolog abgehalten wird, überkommt mich immer der Drang, denen eine zu klatschen.

Dampfbäder sind hierzu irgendwie anders. Liegt vielleicht auch am Dampf

[smiloDon]

Viele argumentieren ja so das es ihnen unangenehm wäre, sich nackt vor anderen zu zeigen. Die Frage ist auch, ob es uns immer noch unangenehm wäre wenn dies von Kindesbeinen auf, so betrieben wird. Ich glaube ja das es dann überhaupt nicht zu solchen Gefühlen, das einem das unangehnem ist oder das es vielleicht sogar manche sexuell anspricht kommen wird. Mir wäre es heute auch irgendwie unangenehm, was ich aber eher darauf schließe das ich noch nie in einer "Gemeinschaftsdusche" geduscht habe.

Eine interessante Frage, ob Scham angeboren ist. Ich denke nicht.
Aber auch Kinder, die sich nie schämten, nackt herumzulaufen, kommen in die Pubertät. Und da geschiet mitunter Seltsames, u.a. wird das Verhältnis zum eigenen Körper neu definiert.

[Lina]

Eine interessante Frage, ob Scham angeboren ist. Ich denke nicht.
Aber auch Kinder, die sich nie schämten, nackt herumzulaufen, kommen in die Pubertät. Und da geschiet mitunter Seltsames, u.a. wird das Verhältnis zum eigenen Körper neu definiert.

Meist beginnt diese "Scham" ja sobald es in die Schule geht, beim Sportunterricht zb. Schon in der ersten Klasse geht es los mit getrennten Umkleideräumen. Die Frage ist ja nun ob dieses Schamgefühl dadurch verloren geht das ab einem gewissen Alter eine "Trennung vorgeschrieben" wird oder ob dieses Schamgefühl direkt mit dem älter werden einhergeht.

[smiloDon]

Meist beginnt diese "Scham" ja sobald es in die Schule geht, beim Sportunterricht zb. Schon in der ersten Klasse geht es los mit getrennten Umkleideräumen. Die Frage ist ja nun ob dieses Schamgefühl dadurch verloren geht das ab einem gewissen Alter eine "Trennung vorgeschrieben" wird oder ob dieses Schamgefühl direkt mit dem älter werden einhergeht.

Nein, das denke ich nicht.
Wer kein Schamgefühl hat, dem wird dies auch nicht durch die Schule anerzogen. Er lernt höchstens, dass nicht alle so schamlos sind und passt sich entsprechend an.

[Drachenei]

Aber warum zeigen dann heutzutage so viele Menschen so gerne ihren Körper, finden FKK aber schrecklich? Sind sie schon ein fester Bestandteil eines Überwachungsstaates? Was ist mit dem Gesundheitswahn, der Perfektion des Körpers, die mittlerweile oft abverlangt wird, da man sonst der Außenseiter ist? Dieser Anteil ist doch viel größer als der der Nudisten. Diese neue Transparenz schafft doch nur Unfreiheiten.

Dies sind - wie eben auch FKK - Erscheinungsvarianten einer gewollten Extraversion. Früher stigmatisierte man Linkshänder und versuchte, sie umzuerziehen, heute scheinen Leute, wie z.B. Lanie, dies mit Introvertierten vorzuhaben und zu glauben, sie täte ihnen damit einen Gefallen. Mich erinnert dergleichen eher an z.B. die zwangsweise öffentliche Verrichtung der Notdurft in DDR-Eriehungseinrichtungen, durch welche individualistische Tendenzen und der Wunsch nach Privatsphäre bereits im Keim erstickt werden sollten.

[lucigoth]

Nein, das denke ich nicht.
Wer kein Schamgefühl hat, dem wird dies auch nicht durch die Schule anerzogen. Er lernt höchstens, dass nicht alle so schamlos sind und passt sich entsprechend an.

Dazu würde mich mal interessieren, wie definiert sich schamlos?
Bin Metallfacharbeiter und da ist es eigentlich klar, daß man nach der Schicht nackt duschen geht- also sich reinigt.
Einige sind so dreckig wie die waren in die Straßenbekleidung reingestiegen, andere haben mit Unterhose geduscht.
War die Mehrheit, die richtig geduscht hat schamlos?
In der Lehre, also mit 15, war es schon komisch, nackt mit anderen Jungens zu duschen- warum? Weil man damals (1975) prüde oder so war!? Oder weil man es nicht anders kannte!?
Heute weiß aber doch jeder, wie ein Mensch nackt aussieht- der eine hat mehr hier, der andere weniger da; ja und?
Was also ist schamlos?

[Der Erzbaron Gomez]

Dies sind - wie eben auch FKK - Erscheinungsvarianten einer gewollten Extraversion. Früher stigmatisierte man Linkshänder und versuchte, sie umzuerziehen, heute scheinen Leute, wie z.B. Lanie, dies mit Introvertierten vorzuhaben und zu glauben, sie täte ihnen damit einen Gefallen. Mich erinnert dergleichen eher an z.B. die zwangsweise öffentliche Verrichtung der Notdurft in DDR-Eriehungseinrichtungen, durch welche individualistische Tendenzen und der Wunsch nach Privatsphäre bereits im Keim erstickt werden sollten.

Das mit der Notdurft in der DDR habe ich noch nie gehört, auch nicht von meiner Verwandschaft. Kannst du vielleicht auf eine Seite im Internet verweisen, die das thematisiert?

[Thanatos]

Wurdest du etwa einer Gedächtnislöschung unterzogen?

Ich stehe grade auf dem Schlauch...

[BourbonKid]

Diese Trennung von Weiblich und Männlich beim duschen zb. bei der Bundeswehr finde ich persönlich nicht zeitgemäß. Ich glaube eine solche trennung schafft mehr Probleme als das es Vorteile mitsich bringt.

Meiner Meinung nach sollten sich alle von Kindesbeinen an daran gewöhnen...ich glaube es wird zu einem besseren miteinander führen was zb. die Sexualität angeht.

Wie seht ihr das? Wo seht ihr die Vor- und Nachteile wenn diese Geschlechtertrennung abgeschafft wird?

Also generell meine ich zu verstehen (korrigiere mich, wenn ich falsch liege), was hinter dem Gedankengang steht.
Ich persönlich habe mehr und mehr den Eindruck, dass sich in unserer Gesellschaft ein immer größer werdender "Widerspruch" entwickelt.
Einerseits wird sie (die Gesellschaft - bspw. die Werbung) immer mehr sexualisiert. Dass Frauen (und auch Männer!) sich in Unterwäsche (bei Werbung für dieselbe ganz normal) auf Werbeplakaten oder in Zeitschriften räkeln, ist gang und gäbe. Der (halb-)nackte Körper war und ist schon immer als Instrument der Anziehung genutzt worden. (Hier ließe sich nun darüber streiten, ob es denn sein muss, dass Frauen in Unterwäsche oder Bikini bspw. Werbung für Parfüm machen....)
Andererseits gehen wir aber mit Nacktheit immer prüder um, wenn es um unseren eigenen Körper oder den anderer Menschen in unserer Nähe geht.

Weiterhin habe ich das Gefühl, dass Eltern (die, wie ich finde, immer mehr zu Helikoptereltern mutieren - Stichwort "mit dem Auto zur Schule bringen und wieder abholen und Schultasche hinterher tragen") immer krasser darauf bedacht sind, ihr Kindchen zu schützen. Als Kleinkinder (so bis 2 oder 3) war es völlig normal, dass meine SChwester und ich am Strand nackig gespielt haben. Und selbst danach (so bis 4 oder 5) hat meine Schwester nur ein Bikinihöschen getragen. Heute tragen die kleinen Mädchen schon kleinste Oberteile. Dies kann man natürlich in Hinblick auf Kinderpornographie, die ja in den Medien immer präsenter wird, nachvollziehen. Dennoch ist es für mich auch ein Indiz dafür, dass sich der Mensch immer mehr von seinem eigenen Körper "distanziert".

Jetzt aber den Schritt zu wagen, Gemeinschaftsduschen verpflichtend einzuführen, scheint mir nicht den gewünschten Efffekt zu erzielen.
Ich finde es erst einmal wichtig, dass Eltern ihre Kinder dahingehend erziehen, dass sie ihren eigenen (nackten) Körper akzeptieren und dazu ein Gefühl entwickeln, sozusagen eine Beziehung zum eigenen Körper. Daraus, so finde ich, entwickelt sich dann auch das Gefühl, dass der nackte Körper des Anderen (an Orten wie einer Dusche nach dem Sport) etwas "normales" ist. Nur, weil ich mit einer nackten Frau unter der Dusche stehe, hole ich mir ja keinen runter oder springe sie an. (Ich schaue natürlich, so wie ich weiß, dass andere mich ebenfalls anschauen, aber wenn es beide respektvoll tun, kann ich nicht erkennen wo das Problem liegen sollte).
Es gibt aber natürlicherweise Phasen des Lebens (und ich glaube, dass diese nicht durch Gewöhnung an Nacktheit "verhindert" werden können), wie bspw. die Pubertät, während derer man sich nicht so gern nackt zeigen möchte, schon gar nicht dem anderen Geschlecht. (Oder auch demselben Geschlecht).


Ersteinmal sollte man man aber dahin gelangen, dass Schüler nach dem Sport (wenn sie danach noch unterricht haben) überhaupt duschen. Dies bedeutet aber auch gleichzeitig eine Erziehung/Aufklärung im Hinblick auf Hygiene. Aber auch hier kann man nicht mit Zwang arbeiten, vielmehr geht es um Aufklärung hinsichtlich Belästigung durch Körpergeruch etc. (Nach dem Sport in der Englischstunde neben einem Schweißstinker zu sitzen ist nicht sehr angenehm)

Als zukünftiger Lehrer in NRW (einem Bundesland mit hohem Anteil an Menschen mit Migrationshintergrund und somit auch oftmals muslimischem Hintergrund) betrachte ich die ganze Diskussion natürlich auch dahingehen, inwieweit es überhaupt praktisch durchführbar wäre. Ich glaube, dass sehr sehr viele muslimische Eltern ihre Kinder (besonders die Töchter) niemals mit Jungen zusammen duschen lassen würden. (Mancherorts sind Schwimmbäder ja sogar zweitweise für Gruppen muslimischer Frauen reserviert und Fenster müssen blickdicht gemacht werden). Das soll jetzt nicht heißen, dass es allein an diesen Menschen scheitert, ich glaube auch das viele Nicht-muslime etwas dagegen hätten.

[Thanatos]

Die Gedächtnislöschung der Agentur, wo unser Donald den Geheimagenten mimt und nebenbei deine Combo ziert.

Achso, ich dachte, da steckte mehr dahinter. War ja sogar mal meine Rangbezeichnung.

Ich hatte bei Doppel-D irgendwie was anderes vor Augen.

[Aun]

Ich will nicht in der Öffentlichkeit mit ner Erektion rumrennen.

[Knox]

Ich will nicht in der Öffentlichkeit mit ner Erektion rumrennen.

Ich will nicht in der Öffentlichkeit ohne Erektion rumrennen, wo's jeder erwartet! [Bild: 061.gif]

[Thanatos]

Ich will nicht in der Öffentlichkeit ohne Erektion rumrennen, wo's jeder erwartet! [Bild: 061.gif]

Ist der Schwengel oben, wird man dich loben! [Bild: 547.gif]

[Der Erzbaron Gomez]

Ich will nicht in der Öffentlichkeit mit ner Erektion rumrennen.

Wie kann man nur so triebgesteuert sein? Das ist ja schlimmer als eine läufige Hündin, ey.