[Photoshop] Unschöner halbtransperenter rand um brushes

**Bethurner** · 18.07.2014 18:15

Abend Leute.

Wie geht ihr eig damit um, dass brushes nie ganz glatt und sauber zeichnen, sondern immer so eine halbtransparente Umrandung besitzen? Auf diesem Bild sieht man was ich meine.

Bildgröße ist im 4000 Pixel Bereich und alles ist eig auf Default. Eine selbstgemachte brush schafft auch keine Abhilfe. Härte ist auf 100%.

**Thoddy** · 18.07.2014 20:09

Bei mir pixelt's nur wenn ich ganz dicht ranzoome.

Sag mal die Daten von deiner Datei (Farbraum, Pixelanzahl, bit-zahl etc.).

**Bethurner** · 18.07.2014 20:56

Adobe Photoshop Image 14 (.psd)
2000x3556 Pixel (hm, doch nicht 4000)
RPG 8 Bit
RPG-Arbeitsfarbraum sRPG IEC61966-2.1
Quadratische Pixel

Photoshop zu meinem System:

Spoiler:

Ich hab mir heute CC frisch geholt, mit neustem Update. Das Problem bestand aber auch schon in CS6.
Die Datei ist auch aus CS6, neue Datei erstellen nützt jedoch nichts.
Edit: Im Log steht Version 14.0. Klingt nicht danach als wär es geupdatet, das greift vll erst nach nem Neustart. Aber daran wirds ja nicht liegen.

Die Pixel sind schon in der richtigen Größe, es kommt ja so ein Rasta beim ranzoomen. Aber am Rand sind die Pixel leicht durchsichtig.
Dachte eig schon, dass das Optisch so sein soll und ich nur zu blöd um damit zu Arbeiten bin...

**Rapptor** · 19.07.2014 01:11

Zitat von Bethurner

RPG-Arbeitsfarbraum sRPG

Der Farbraum für Rollenspieler? xD

Mal ganz simpel beim Naheliegendsten angefangen: Härte ist auf was gestellt?

**Bethurner** · 19.07.2014 11:27

Oh, Rgb natürlich.^^

Härte ist auf 100%, steht auch im Ep. (beim Naheliegendsten anfangen

)

Und ich bin tatsächlich der Einzige bei dem das so ist? Ware afair schon im cs5 so. Schräg.

**TheE** · 19.07.2014 11:34

Das ist kein Fehler, sondern schlicht die Funktion des Pinsels. Er zeichnet eben an den Rändern immer weich, die Härteeinstellung kontrolliert nur, wie weich der Übergang sind soll. Das ist nützlich, weil man bei "normalem" Zeichnen fließende Farbübergänge haben will, die sich nicht am zugrundeliegenden Pixelraster orientieren. Wenn du hingegen pixelgenau Zeichnen willst, (z.B: für Sprites) solltest du den Buntstift verwenden.

**Bethurner** · 19.07.2014 11:50

Hmm, ok.

Wie gehe ich dann zB beim Konturen zeichnen damit um, dass das nicht so Ränder hinterlässt wie beim verlinkten Bild?

**TheE** · 19.07.2014 12:08

Zitat von Bethurner

Hmm, ok.

Wie gehe ich dann zB beim Konturen zeichnen damit um, dass das nicht so Ränder hinterlässt wie beim verlinkten Bild?

Größe Arbeitsfläche nutzen, so dass diese Artefakte nicht auffallen, wenn dass denn wirklich nötig ist. Du musst dir immer vor Augen halten, dass du, in dem Moment, indem du auf der Ebene der einzelnen Pixel bist, einen Pixel nur vollständig ausfüllen kannst. Damit sich eine schräge Linie ergibt, werden diese Schrägen so umgesetzt, dass angeschnittene Pixel halbtransparent sind (in Spielen wird das z.B: als AntiAlising umgesetzt) - es geht also schlicht nicht anders.

**Bethurner** · 19.07.2014 12:14

Ich hielt 2000x3556 für ausreichend, da kann man noch recht lagfrei arbeiten, aber gut.
Danke vielmals.

**Rapptor** · 19.07.2014 12:22

Zitat von Bethurner

Härte ist auf 100%, steht auch im Ep. (beim Naheliegendsten anfangen

)

Oh, sorry... Das hab ich glatt übersehen.

Also die weich auslaufende Pinselkante ist ein Stück weit schon beabsichtigt und ich zumindest wüsste jetzt auf Anhieb auch keinen weiteren Lösungsansatz... Wenn man wirklich 100%-saubere Linien will, wird man auf ein Vektorprogramm zurückgreifen müssen...

btw: Bei geringen Pinselgrößen wirkt der Effekt mMn übrigens wesentlich krasser als bei höheren.

Wie sehen die betroffenen Outlines denn bei 100%-Zoom aus? Fällt der Effekt dort auch noch so krass auf?

**Bethurner** · 19.07.2014 13:18

Habs jetzt schon überarbeitet, sah aber schon ziemlich schlampig aus. Hab sonst noch nie was in dem Stiel gemacht.

Ich glaube ich weiß jetzt was mein Fehler war.
Auf diesem Bild, 4000x2250p, gabs nicht so einen unschönen Effekt ab. Tort habe ich die Flächen mit einem Pinsel auf einer Hintergrundebene ausgefüllt.

Beim oben verlinktem Bild hab ich jedoch das Eimer Tool verwendet. (Auf einer Hintergrundebene mit Häkchen "Alle Ebenen".)
Korrekte Frage soll also heißen, wie verwende ich das Eimer Tool richtig, bzw ist das überhaupt die passende Methode.

Bild
^In den Blauen Flächen habe ich wie bisher mühselig mit einem Pinsel erst umrandet, dann mitm Eimer gefüllt und die Zwischenräume übermalen.
In den Roten Flächen habe ich das Eimer Tool verwendet. Erst 1 klick dann 2, 3, 4. Erst bleibt ein Zwischenraum übrig, danach übermalt es die Kontur.

Mit der Roten(Eimer) Methode sieht es nie so Sauber aus wie mit der Blauen.
Wie stellt ihr das an?

**TheE** · 19.07.2014 13:34

Beide Bilder würde ich eher mittels Vektoren umsetzten, denn als Pixelgrafiken. Ist bedeutend sauberer und - als Bonus - auch noch ohne Verluste skalierbar.

**Bethurner** · 19.07.2014 14:22

Das benutze ich eher ungern, da ich lieber mit dem Tablet arbeite. (Oder gibt es auch Ps lösungen Vektoren mit dem Tablet zu zeichnen?)

Empfiehlt es sich hier vll, die Outlines im Adobe Illustrator zu zeichnen, hätte nämlich die Möglichkeit dazu? Und kann ich dort das Tablet für Vektoren benutzen oder ist das auch ungünstig?

**TheE** · 19.07.2014 14:35

Zitat von Bethurner

Das benutze ich eher ungern, da ich lieber mit dem Tablet arbeite. (Oder gibt es auch Ps lösungen Vektoren mit dem Tablet zu zeichnen?)

Empfiehlt es sich hier vll, die Outlines im Adobe Illustrator zu zeichnen, hätte nämlich die Möglichkeit dazu? Und kann ich dort das Tablet für Vektoren benutzen oder ist das auch ungünstig?

Man kann Vektoren nicht zeichnen, das gibt das Konzept der mathematischen Konstruktion, das ihnen zugrundeliegt, nicht her. Es gibt einige Programme, die so etwas ähnliches anbieten, Illustrator gehört aber nicht dazu. Davon würde ich auch prinzipiell eher abraten, eben weil Vektoren als Konstruktion und nicht als Zeichnung gedacht sind.

Vielleicht wäre es eine Lösung, wenn du das ganze normal per Tablet in Photoshop zeichnest und dann die Vektoren da drüber anlegst (ggf. in Illustrator, wenn verfügbar - ist komfortabler).

**Rapptor** · 19.07.2014 15:06

Zitat von TheE

Man kann Vektoren nicht zeichnen, das gibt das Konzept der mathematischen Konstruktion, das ihnen zugrundeliegt, nicht her. Es gibt einige Programme, die so etwas ähnliches anbieten, Illustrator gehört aber nicht dazu. Davon würde ich auch prinzipiell eher abraten, eben weil Vektoren als Konstruktion und nicht als Zeichnung gedacht sind.

??? Also vielleicht meinen wir gerade verschiedene Dinge, aber natürlich kann man im Illu zeichnen. Pinselwerkzeug wählen und loslegen.
Gerade für saubere Outlines kann das (natürlich auch abhängig vom jeweiligen Zeichenstil) sogar eine ganz tolle Sache sein. Wird eben statt Pixeln ein Pfad angelegt, der dann auch automatisch nochmal etwas geglättet/ gesäubert wird.

Man muss natürlich beachten, dass einem Vektoren gewisse Grenzen im Bereich detailliertheit, Farbverläufen usw. setzen. Aber gerade eher simple Sachen wie so Manga-Kram etc. eignen sich da ganz gut.

**Bethurner** · 21.07.2014 09:07

Zitat von Rapptor

??? Also vielleicht meinen wir gerade verschiedene Dinge, aber natürlich kann man im Illu zeichnen. Pinselwerkzeug wählen und loslegen.
Gerade für saubere Outlines kann das (natürlich auch abhängig vom jeweiligen Zeichenstil) sogar eine ganz tolle Sache sein. Wird eben statt Pixeln ein Pfad angelegt, der dann auch automatisch nochmal etwas geglättet/ gesäubert wird.

Bringt das dann irgendwelche nachteile gegenüber dem Zeichenstift-Werkzeug in Photoshop? Im Illustrator gibts ja afair auch so ein Tool. Oder kann ich dort getrost mit dem Tablet Konturen zeichnen (Und die dann auch in Photoshop bearbeiten mit zB einer Schnittmaske)?

**Rapptor** · 21.07.2014 17:50

Ich persönlich bin jetzt nicht so der Zeichner und kann daher auch nicht wirklich Erfahrungsberichte zu den Pros und Kontras geben.

Fakt ist - TheE hatte es ja schon angesprochen - dass sich Vektoren anders verhalten als Pixel, weswegen sie eventuell am Anfang etwas ungewohnt in Sachen Handling sind.
Wenn man den Dreh aber mal raus hat, sollte es ganz leicht von der Hand gehen.

Ich weiß ja jetzt nicht, welche Art von Zeichnungen du so machst... Wenn es jetzt mehr in die Comic-/ Manga-Richtung geht, kann man definitiv erst im Illu eine saubere Outline erstellen und diese dann als Smart-Object oder als Pfad ganz normal in PS nutzen.
Besorg dir am besten mal eine Illustrator-Trail-Version um zu testen, ob für dich Vorteile entstehen.

PS: Sachen mit vielen Strichen/ Schraffuren, Tonabstufungen usw. werden im PS wesentlich besser umsetzbar sein.

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