[LEDsky]

Некоторое время меня посещают дикие мысли по поводу того, как Ризен 2 мог бы быть кардинально переделан. Изменен. Выпотрошен и заправлен в новые более широкие рамки.
В итоге я решил, что сама по себе основа очень даже хороша, но плоха подача.
Начну с сюжета и вселенной и позже вброшу идеи по поводу базового геймплея.
***
Итак, изменения в общей канве сюжета, вносящие элементарную логику. Вот мой графоманский вариант развития событий:

Спустя несколько лет после инцидента на Фаранге инквизиция отыскивает наконец спивающегося Безымянного в одном из портовых притонов нейтрального острова. Гражданин постепенно теряет человеческий облик, оброс сальными патлами и едва держит саблю руках. Ему предлагают сделку: командуй отрядом специального назначения, подчиняющегося лично Кардиналу Св. Инквизиции в Океании и Колониях Зардосу IV или примеряй петлю на шею за убийство отца Мендозы и сокрытие важных улик в борьбе против титанов.

На вопрос героя "Почему я?" следует логичный ответ "А кто укокошил титана при помощи старого ржавого молота и такой то матери?"

В качестве "короткого поводка" Лохматому вживляют окуляр (I never asked for this...LOL), одновременно позволяющий видеть всякую магическую хрень. Инквизиторы могут дистанционно наблюдать за тем, что видит этот магический "глаз" даже через повязку и укокошить носителя подобного девайса в случае неповиновения.

Одноглазый получает от Кардинала бумагу, призывающую всех членов инквизиции содействовать ему в поисках

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

требую 5000 долларов за раскрытие сногсшибательной идей для "убийцы Ризена 2"

и пинком запускается в свободное плавание. Ему предстоит своими силами найти способ передвижения между островами, годную команду головорезов и специалистов и удовлетворить просьбу Инквизиции (а может и прижать ее к ногтю в итоге).

Очень скоро выясняется, что в эпический квест его отправили практически с голой жопой без реальной поддержки.
Всученным на дорожку кошелек - полупустой. Приданый в помощь галеон инквизиции недавно был угнан неизвестными. Ходят слухи о кракенах и прочей невероятной нечисти, бесчинствующей прямо под носом инквизиции! "Специальный отряд" на деле состоит из одного жирного, ленивого и склонного к алкоголизму и распутству инквизитора (тайного надзирателя по совместительству). Выданная кардиналом бумажка на деле слабо пугает администрацию на местах (До неба высоко, до Кардинала нынче далеко, а свои плантации с рабами ближе к телу).

Но наш герой не унывает. Исследуя обломки кораблекрушения он обнаруживает шикарную девицу в липнущей промокшей рубашке старую знакомую Петти, утверждающую, что она знает способ покинуть остров.
А загадочный незнакомец в плаще с капюшоном намекает, что был знаком с изменником Мендозой и знает способ как решить проблемы со зрением.

Таки образом мы имеем личную цель и мотивацию для героя - не сдохнуть для начала, а потом и многое другое...
Мы имеем многоуровневый конфликт интересов и хитрую двойную игру в потенциале.
Острые моменты, когда инквизиторы призывают Лохматого к отчету о проделанных действиях.
Реальную нелинейность дальнейшего развития событий: Отыгрывать верного пса инквизиции или двойного агента при поддержке загадочной организации "добрых людей"? Или же вообще избавиться от опасного монокля и отомстить за унижение, переметнувшись к пиратам (хотя бы и натравив на обидчиков пару-другую титанов)?

На мой взгляд, я исправил кое какие косяки в завязке. Так ли это? Что упустил? Ваши варианты, господа!

[elind]

Браво, Лешик! Ты, как всегда, на высоте!
Тема отличная... Дай немножко подумать, попробую подкинуть какие-то идеи в твой сценарий.
Во всяком случае, первое, что сразу пришло на ум.

А загадочный незнакомец в плаще с капюшоном намекает, что был знаком с изменником Мендозой и знает способ как решить проблемы со зрением.

Я бы не делала загадочного незнакомца. Это мог бы быть комендант Карлос, который был с позором изгнан из Инквизиции за то, что не уберег Мендозу. Он находится не в лучшем положении, чем герой. Но в отличие от него не бухает по-черному, а ищет все возможные способы, чтобы доказать собственную невиновность, восстановить справедливость и вернуть себе чины и звания. Так что, герою придется изыскивать способ помочь старому служаке, чтобы узнать кое-какие тайны Инквизиции...

[MyTHblu]

Честно говоря не очень понял посыл темы. Показать что завязка Ризен 2 уг или просто пофантазировать на тему как оно круто могло быть? Мне понравилось, явно лучше чем будет, но понять это Панкратц Байтс не дано.
Но меня смущает немного начало, сразу вспоминаются типично американские трешовые фильмы, где глав герой настолько почти Чак Норрис, что без него даже бухого мир ну никак не спасти. Спецназ, морпехи и мастера кунг фу нормальные парни конечно, но всем нужен ГГ, а ему ничто кроме бухла не нада.

Спустя несколько лет после инцидента на Фаранге инквизиция отыскивает наконец спивающегося Безымянного в одном из портовых притонов нейтрального острова. Гражданин постепенно теряет человеческий облик, оброс сальными патлами и едва держит саблю руках. Ему предлагают сделку: командуй отрядом специального назначения, подчиняющегося лично Кардиналу Св. Инквизиции в Океании и Колониях Зардосу IV или примеряй петлю на шею за убийство отца Мендозы и сокрытие важных улик в борьбе против титанов.

А тут ему отрядом командуй да спец поручение на, да глаз модный с прибамбасами, не многовато ли чести для синяка? Либо инквизиции он нужен чисто как пушечное мясо, либо у них там все совсем плохо, либо у него ДНК особенное что глаз только к нему прирастет
Честно говоря лысый мужик из первой части хотябы мужик, а не баба с кудряшками и слабыми нервами, которая топит свою печаль в дешевой выпивке. А тот что есть понадобится инквизиции разве что для показательной казни.

[vivaxardas]

Вообще то да, назначение спасителем мира - это очень по голливудски. А не лучше бы вернуться к корням, так сказать, к Г1-2, когда героя власти ну очень долго за нормального не считали (вспомните наше появление в городе в Г2).
Так и для Ризена 2 причина по которой ГГ решил перебороть природную лень и пьянство что-то малого масштаба, но значительное для него лично. При этом люди из инквизиции его вообще долго всерьез не воспринимают. Пока он шляется бездомный и в лахмотьях, думая что делать дальше, он случайно натыкается на Пэтти... Потом и Карлос, отмякнув, решает присоедениться, все равно ничего лучшего для него не светит.
Ну и постепенно они поладили с пиратами, с Пэттиным папашкой сошлись, и с инквизицией стали теперь переговариваться уже с позиции силы, от пиратского флота так просто не отмахнешся. А там оказалось что, блин, ГГшную проблему решить просто, только без толку, если еще и мир не спасти. Ну и пришлось, блин, спасать мир, будь он не ладен.

[LEDsky]

Я бы не делала загадочного незнакомца. Это мог бы быть комендант Карлос, который был с позором изгнан из Инквизиции за то, что не уберег Мендозу.

Ну положим это witchdoctor абориген-вудуист с белой фиговиной на лице, которому стремно показываться на глаза городской страже. Агент "добрых людей". Потом дает свою дочь в капюшоне в гарем в услужение (и для шпионажа). Или сразу она, таинственная шпиенка по кличке Шоколадка. То есть на контакт выходит сразу она, спасая Лохматого в драке с кирпичами.
Кроме того, между ней и Пэтти может разгореться нехилый конфликт на почве ревности разных взглядов на жизнь и того, как распорядиться

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

скажу за $5000 чем

. Шоколадка по натуре неожиданно оказывается убежденной альтруисткой (без фанатизма), а вот ушлая Пэтти хочет все захапать себе и стать владычецею морской или типа того.
Спалил еще один сюженый крючок)

Честно говоря не очень понял посыл темы. Показать что завязка Ризен 2 уг или просто пофантазировать на тему как оно круто могло быть? Мне понравилось, явно лучше чем будет, но понять это Панкратц Байтс не дано.

Возможно, мне скучно без нового контента, ролики беты Дьябло засмотрены до дыр и я рекшил поупражняться в графоманстве. Возможно я ворую собираю идеи для игрового проекта . Упражнение для ума на конкретном примере. На полном серьезе исправлять чужой дизайн я не собираюсь.
Извлекаю пользу из чужих ошибок.

Но меня смущает немного начало, сразу вспоминаются типично американские трешовые фильмы, где глав герой настолько почти Чак Норрис, что без него даже бухого мир ну никак не спасти. Спецназ, морпехи и мастера кунг фу нормальные парни конечно, но всем нужен ГГ, а ему ничто кроме бухла не нада.

Он замочил титана. До этого никто не сумел. Почему бы инквизиции не пойти на этот шаг. Она ничего не теряет. Не признаваться же в бессилии их традиционных методов.
Почему не запустить шельмеца, вдруг он опять извернется и с помощью найденных людей и средств решит проблему или ее часть.
К тому же все привелегии на бумаге оказались не такими весомыми на деле.

На твое восприятие явно влияют трешовые фильмы с Чаком, побеждающим ударом ноги нехорошие политические режимы, наркоманию и уклонение от налогов (или Ремба, который в сиквелах единственного нормального одноименного фильма сначала очень не хочет, упирается, а потом немотивированно едет в Афганистан и помогае свободолюбивым талибам, тараня вертолеты на танке и ломая об колено крупнокалиберные пулеметы).

Снейк Плисскен не выглядел ни лохом ни клоуном ни заартачившимся супергероем в треш-боевичке, когда его затолкали в город-тюрьму с условием - ты достаешь то что нам нужно в срок или сдохнешь. Так что важна подача.

Во всяком случае, это несколько лучше традиционных Поисков Правды после Амнезии и Мести за Отца и Родную Деревню, равно как Немотивированного Спасения Жестокой Голлактики. Хотя опять же, все зависит от реализации. В 1 части Ризена тебя не смущало, что неудачливый оборванец с утонувшего корабля, не умевший толком держать в руках палку и годный только на то чтобы пожарить мясо, следуя указаниям незнакомой бабы заколотил в итоге титана в пол?

Условимся, что мы не хотим добиваться эффекта трешового фильма про отставного супергероя. Ему прижали хвост. И прижали сильно. Пора показать, как он умеет выкручиваться из неоднозначных ситуаций.

Вообще то да, назначение спасителем мира - это очень по голливудски. А не лучше бы вернуться к корням, так сказать, к Г1-2, когда героя власти ну очень долго за нормального не считали (вспомните наше появление в городе в Г2).
Так и для Ризена 2 причина по которой ГГ решил перебороть природную лень и пьянство что-то малого масштаба, но значительное для него лично. При этом люди из инквизиции его вообще долго всерьез не воспринимают. Пока он шляется бездомный и в лахмотьях, думая что делать дальше, он случайно натыкается на Пэтти... Потом и Карлос, отмякнув, решает присоедениться, все равно ничего лучшего для него не светит.

Никто не просит его спасать мир. Приказывают найди противоядие против титанов. Ну или повернуть ситуацию к пользе инквизиции. Мир они потом сами "спасут" и получат что причитается.
Делай грязную работу, одноглазый. Как? Да как хочешь. Это ведь ты у нас убийца титанов.
Голливуд не так уж и плох, кстати, в некоторых своих проявлениях.

Ну и постепенно они поладили с пиратами, с Пэттиным папашкой сошлись, и с инквизицией стали теперь переговариваться уже с позиции силы, от пиратского флота так просто не отмахнешся. А там оказалось что, блин, ГГшную проблему решить просто, только без толку, если еще и мир не спасти. Ну и пришлось, блин, спасать мир, будь он не ладен.

Личная проблема - вживили бомбу. Не подчиняешься - сдохнешь.
Глобальная проблема - все по прежнему летит к чертям, жить на островах скоро станет невозможно в принципе. Изоляция и деградация, конец света и рома в обозримом будущем.

Можно и другие мотивы придумать, но сложно будет переключить с одного плана на другой без потери четкой мотивации. В новом ДеусЕксе так и происходит, кстати. Полуличные мотивы резко переменяются на общечеловеческие, в итоге все откровения выглядят вымученными. Атмосферный технотриллер про шпионаж и личных демонов выливается в спасение мира от самого себя, причем герой в самом конце просто выбирает кнопки с концовками...

[AZArT]

Все клево, только идею с окуляром я бы подправил. Либо совсем убрать и придумать другую мотивацию для ГГ, либо убрать функцию тотальной слежки за ГГ инквизицией (и компаньена-надзирателя хватает). Почему? Во-первых, нереально строить какие либо планы против инквизиции, если они за тобой следят безнаказанно, во-вторых просто не люблю этого ощущения (думаю многим это не нравится), а люблю чувство свободы, в-третьих, это слишком современно и ..технологично что ли, окуляр как какой-то гаджет. И так мало от таинства осталось при переходе от средневековья к пиратам. Если бы за ним (за ГГ) следили люди, то это интересно, жизненно так скажем, ну или с помощью магии, но это было тяжело и отнимало бы много сил у инквизиторских магов, т.к. буря, нестабильность мира, в том числе и магического. В общем пусть этот окуляр пропадет вместе с Мендозой во тьме веков (даже в Ризене1 он меня мало волновал).

А я бы предложил другую завязку... Так перед этим. Это я начитавшись Фесса Перумова, и просто так, размечтавшись.
Пусть будут параллельные развивающиеся истории и герои с которыми ГГ придется столкнуться, и пусть эти линии развиваются хотя бы в кат-сценах. Все равно история будет в разы интересней. Пусть будут несколько хотя бы 2 тайные властные личности (организации, стороны), находящиеся в противоборстве из-за стремления увеличения своего могущества на фоне творящегося хаоса. Неожиданно в первой части появляется ГГ в котором есть, скажем так, искра божья (сверхспособности там, неважно), раз он завалил титана. И им заинтересовались, как инструментом для подчинения ситуации в свою пользу. Одна из сторон инквизиция, есессно, в иде представителя этакий Серый (кардинал) Инквизитор (только более удачно обрисованный, чем Мендоза). Пираты будут вольным братством, что впрочем логично, желающих только одного - делать то, чего хотят, плюя на все условности и законы. Хотя и среди них может оказаться одиозная личность, стремящаяся стать пиратом всех времен и народов (ну, Стальная Борода к примеру), и решившая использовать ГГ в своих целях.

Пусть помощи ГГ добивались все, но не явными способами. Вначале заложим предпосылки для связи с пиратами. Например, пусть ГГ может и бухал, но не стал неудачником-домоседом, просто потерялся в обыденности и пошел по кривой дорожке, в смысле стал вором/бандитом/наемником (у него вроде и так мутное прошлое, скорее всего и до этого был таким, умеет биться, так что вроде есть предпосылки). И выполнял задания за деньги, надо ж на что-то бухать, да и жить так веселее, чем сидеть взаперти. Так одним из первых заданий будет по нахождению/захвату/кражи некой незначительной ценности (артефакта,письма?) от того же Стального Бороды. Но ГГ вначале знать заказчика не будет, это раскроется в середине истории. Но по возвращению с вылазки ждет есесно подстава/засада и т.д. Далее герой бежит. Можно неплохие квесты забабахать, когда герой кругом в опале его разыскивают, за ним гонятся (правда и в Ризене1 пытались сделать ГГ нелегалом, но как-то неудачно), в качестве удачного примера миссия из Thief2, если кто играл. Помогают укрыться те самые "добрые" люди, аборигены-вудуисты. Но тоже по своей причине: по магическим каналам пришло видение шаману племени о необходимости помочь этому алкоголику и направить его туда то с такой-то миссией, втеревшись к нему в доверие. А инквизиция нашла способ забрать уникальность ГГ, передав его другому человеку (они ж тайная древняя и умная организация ), поэтому взрастила своего в доску проверенного бойца, который отправится на перехват ГГ на его важной миссии от "добрых" людей. Здесь им и предстоит столкнуться, побороться, завоевать взаимное уважение в бою, выяснив в диалоге, что их обоих используют, захватить корабль инквизиции, на котором приплыл конкурент ГГ и, выплыв на просторы, думать как наказать зажравшиеся власть имущие силы А спасение мира, это так, параллельно выйдет.

[LEDsky]

Первое замечание - ок. Теленаблюдение можно спокойно исключить.
В остальном же мне не слишком нравится идея настоящей "избранности" героя, искры божьей или чего-то там.
Уже во 2 готике плохая завязка, плохая мотивация игрока в середнине и вымученный плохой финал - связаны с этой темой.
Да и вообще, чем глобальнее масштабы и силы, вмешивающиеся в события - тем меньше реалистичности. Параллельные вселенные, Пафосное героическое фентези это совсем другой жанр, нежели мне бы хотелось видеть в Ризен. Пусть этим Перумов занимается. Лучше сеттингу оставаться более приземленным, что ли, как магия в 1-2 Готике.
Против заговоров и серых кардиналов ничего не имею - лишь бы у них были реальные интересы и реальный не вымученный конфликт при их столкновении.
Что качается конкретных сюжетных ходов и противоборства фракций - опят же первоочередную роль играют причины и масштабы конфликта. Логично, чтобы он разрастался по мере игрового прогресса и приобретал более острые формы.
В остальном ты верно сделал акцент на значимые харизматичные личности. Что главы фракций что противники и союзники - все должны иметь свою мотивацию и иногда - двойное дно.

[shadesnake]

1.Победив Титана, Безымянный непонятно каким образом, был выброшен в открытое море.

2. Все сочли его погибшим, но его выбросило на необитаемый остров где пробыл один одинешенек 6 лет.

3. Через 6 лет, остров посетили работорговцы. Как оказалось прогресс не стоял на месте и наш герой, вооружившись своим старым оружием был несказанно удивлен когда его победила толпа работорговцев с огнестрельным оружием.

4. Так он попал в рабство. Сохранившиеся вещи у него отобрали, его раздели и бросили в трюм.

5. Ещё через два года герою удалось совершить побег вместе с аборигеном с южного континента который использовал странное подобие магии. Во время побега герой потерял глаз. Как объяснил Абориген ту магию, что знал до этого дня герой, работала только на острове, так как её источником был сам титан. Его же магия основывается на подземных источниках жизни и поэтому титаны избегают его родные края. Перед тем как распрощаться абориген дал исскуственный глаз сделанный своей странной магией герою, сказав, что он поможет видеть странности.

6. Вернувшись в цивилизацию, наш герой рассказал, что случилось на самом деле, и призывал народ к борьбе, но его, оборванца никто не стал слушать. Так наш герой спился.

7. Ещё через год до инквизиции дошел слух, о спивающимся отшельнике который, несет бредни об убийстве титанов. Не поверив, они послали агента который подтвердил слухи после чего Инквизиция подняла архивы.

8. К герою вламывается отряд Инквизиции. И требует, чтобы он присоединился к ним. Но герою к этому моменту уже на всё наплевать. Он отказывается и говорит, чтобы шли они куда подальше.

9. Через некоторое время приходит Прилично одетый инквизитор и со сладкой улыбкой говорит. А ты знаешь, что та деваха с которой ты путешествовал ещё жива? Впервые что-то заинтересовала героя, но следующие слова инквизитора шокировали его. Вот бумаги одевайся, подымайся, отныне ты работаешь на нас, вот кинжал капни крови на контракт. В нем сказано, что пока ты работаешь на нас и ты и твоя деваха живы. В нем использована южная магия, я не силен в ней. На что герой пытается резко встать, но все ещё пьяный не выдерживает и падает. Не сопротивляйся друг, у тебя нет выбора.

[LEDsky]

1.Победив Титана, Безымянный непонятно каким образом, был выброшен в открытое море.

Fail: в самом начале ты пытаешься всунуть шаткий костыль, вносящий еще больше непонимания со стороны игрока. Не надо делать необоснованных допущений, иначе в итоге из этого вырастут обоснованные сомнения.

3. Через 6 лет, остров посетили работорговцы. Как оказалось прогресс не стоял на месте и наш герой, вооружившись своим старым оружием был несказанно удивлен когда его победила толпа работорговцев с огнестрельным оружием.

6 лет - неправдоподобно.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Либо он сидел на острове лет 50, либо оружие уже существовало, но попросту не находило широкого применения. Но это также нелогично, т.к. огнестрельное оружие легко уравнивает шансы всю жизнь обучавшегося мага или рыцаря, одного на тысячу и пятерки кое как обученных мушкетеров. Именно огнестрельное оружие уничтожило искусство фехтования и рыцарство (тяжелую высокопрофессиональную кавалерию) как род войск. Появись оно в реальности Ризен - тут же получило бы широкое распространение. Даже нелегально. Даже под страхом смертной казни за хранение и распространение.

Как не объясняй технологический скачок - в любом случае выйдет еще один скрипучий костыль.
Есть выход - принять это как данность, своего рода аксиому или необходимое фантастическое допущение и забыть, что в Ризен1 не было порохового дыма вообще, иначе все пираты и галеоны с пушками покажутся чередой анахронизмов, которым в отличие от Готики 2 - в Ризен точно не место.

Во время побега герой потерял глаз.

Поскользнулся - упал. Очнулся - потерял глаз...

6. Вернувшись в цивилизацию, наш герой рассказал, что случилось на самом деле, и призывал народ к борьбе, но его, оборванца никто не стал слушать. Так наш герой спился.

Логично. И баба Петти от него ушла.

7. Ещё через год до инквизиции дошел слух, о спивающимся отшельнике который, несет бредни об убийстве титанов. Не поверив, они послали агента который подтвердил слухи после чего Инквизиция подняла архивы.

Реалистично. Наши спецслужбы тоже так работают. Сперва что нибудь под носом взорвется - а потом поднимают архивы и находят "кавказскицй след" и важных свидетелей.

9. Через некоторое время приходит Прилично одетый инквизитор и со сладкой улыбкой говорит. А ты знаешь, что та деваха с которой ты путешествовал ещё жива? Впервые что-то заинтересовала героя, но следующие слова инквизитора шокировали его. Вот бумаги одевайся, подымайся, отныне ты работаешь на нас, вот кинжал капни крови на контракт. В нем сказано, что пока ты работаешь на нас и ты и твоя деваха живы. В нем использована южная магия, я не силен в ней. На что герой пытается резко встать, но все ещё пьяный не выдерживает и падает. Не сопротивляйся друг, у тебя нет выбора.

Вот это хорошо, кроме контракта, подписанного кровью и скрепленного южной магией. Похоже на вымученный костыль. Надо придумать другую форму для "поводка" главного героя.

[shadesnake]

Fail: в самом начале ты пытаешься всунуть шаткий костыль, вносящий еще больше непонимания со стороны игрока. Не надо делать необоснованных допущений, иначе в итоге из этого вырастут обоснованные сомнения.

Я... не знаю чем закончился Risen. Это было столь мало запоминающиеся что, во втором переигрывании я это дропнул. А теперь уже забыл...

6 лет - неправдоподобно.

Нашли в древних развалинах.

[Vladgamer]

Я... не знаю чем закончился Risen. Это было столь мало запоминающиеся что, во втором переигрывании я это дропнул. А теперь уже забыл...

Герой победил Титана и отправился флиртовать с Пэтти. Согласно немецкому оригиналу.

[Olor1n]

LEDsky, интересная попытка переработки начала, вроде как всё складно (за исключением уже обсуждавшихся моментов), но у меня почему-то какое-то необъяснимое отторжение появляется при его прочтении или попытке представить. Хотя уже последствия такой завязки очень приятны, когда вроде как тебя всем снабдили, а на деле засунули поглубже в задницу без всякой помощи, откуда придётся выбираться, ещё и думая, какие интересы поставить во главу угла.

[Lemberg-73]

Бортовой залпІ і в перьод Цікаво глянути, що там намалювали хлопаки з ПБ.Ми пирато, ждемо Ризен, завалито нам вот ето, о-есс

[vivaxardas]

Кстати, на фиг вообще ГГ сдался инквизиции?
Ризен был построен по принципу первой Готики, то есть в Ризене 2 о его подвигах мог вообще никто не знать.
Он вошел в пещеру с Мендозой и кучей воинов, но вышел из нее он один. Все остальные были убиты. Что произошло в пещере - никто не знал. Кучка местных магов знала что-то такое про титана, но только на словах (аналогично магам воды в Г1-2), а вот Карлос мог и не знать. То что ГГ грохнул Мендозу, никто не знал. Да никто бы и не поверил что дегенерт-алкоголик мог победить знаменитого бойца, даже если бы ГГ этим на каждом углу бы хвастался.
Как и в истории со Спящим, люди просто не верли бы этому. Ну что за бред - пленненный титан, древние доспехи, и все такое? Тем более это произошло где-то там, на другом острове, с которым связь потеряна. А во времена природных катастроф слухи вообще всегда ходят дикие, так что байка про титана была бы просто потеряна среди моря брехни.
С позиции инквизиции, которые люди не легковерные все выглядело так - Мендоза с командой уплыли на Фарангу, и не вернулись. Пьяный ГГ никакого доверия не внушает, а его байки про титана - это просто алкогольный бред. У инквизиции и так забот полно когда мир рушится, чем интересоваться каждым бредящим алкоголиком.

[Olor1n]

Хм, тогда так: ГГ не смог снять окуляр Мендозы, который постепенно выжигал ему глаз и спалился перед инквизицией. Его пытали, но правду произошедшем он рассказал только Карлосу, который также находился под следствием, другой бы не поверил. Окуляр в конце концов просто сгорел от осветившего его света титана вместе с глазом ГГ. Тогда инквизиция его попросту выкинула голым на улицу и он запил. Карлос же, несколько лет пытаясь оправдаться перед начальством, получив серьёзное задание пришёл к ГГ и угрозами пыток и обещаниями заставил его работать на себя, обещая вместе со своим возвышением денежный пост и полное оправдание.

[elind]

2 Миф

Лешик попытался не выкидывать со всеми потрохами на помойку то, что было сделано в первой части, а вытянуть все возможное из трешовых Титанов и Инквизиции…

Ну да! Что есть "треш"? Безобразно отраженный "не треш". Чем лучше (и дороже), скажем, Брюс наш Уиллис все того же Чакэ? Почему Крепкий орешек не треш, а любое кинцо с Чакэ – махровый треш класса С? Дело всего лишь в исполнении!

И все-таки давайте исходить из того, что можно каким-то образом вытянуть сюжет новой серии, опираясь на реалии первой части.
Чего нам не хватало, в первую очередь, в сюжете Ризен? Подоплеки дела, то есть мифологии и истории. Личной мотивации героя.

Идея с Инквизицией показалась мне в Ризен изначально очень интересной и продуктивной. Она давала кучу поводов для разных идей и толкований. В игре вышел пшик.
Титаны, когда я о них узнала, не вдохновили ваще. Скажем, Спящий, о природе которого интернациональное готоманское Сообщество уже десять лет как с кайфом гадает и пишет вполне себе научные трактаты или... какие-то заезженные Титаны… Неужто нельзя было придумать нечто, пусть не шибко оригинальное и такое же стихийное, но все-таки свое.
Неужто нельзя было дать герою хоть какую, но мало-мальски личную мотивировку?
Правда, ну, хоть какую-то…

Так что, предлагаю вернуться все к тем же вопросам, которые мы задавали себе сразу после первого прохождения Ризен.

Итак, примем за аксиому, что Ризен это АБСОЛЮТНО новый проект, не имеющий НИКАКОГО отношения к Готике.
Тогда забудем про Ксардаса и Безымянного, отваливших в Неизвестную Страну и будем надеяться, что когда-нибудь сыграем в Готику 4 от Пираний в этой самой Неизвестной Стране (допустим).

Зададимся по-новой все теми же вопросами:
1. Кто и почему изгнал богов мира Ризен?
2. Кто были эти боги, и чем они так насолили людям или, по крайней мере, тем, кто их изгнал, что пришлось прибегать к крайним мерам?
3. Каким образом их изгнали?
4. Как выглядит мир Ризен? (Похоже, на этот вопрос Пираньи все-таки ответили в Ризен 2)

Отсюда проистекает следующая порция вопросов:
1. Когда и почему возникла Инквизиция?
2. Не она ли была гонителем богов? Или напротив – она возникла для защиты мира после исхода богов?
3. Как и почему Инквизиция спелась с магами, источником силы которых как раз и была божественная энергия, которой они, по сути, лишились после исчезновения богов? (Магические кристаллы, похоже, последнее на этой земле, что еще хранит искру божественной сущности. Поэтому маги и пользовались ими взамен привычной магии. Но, чем дальше уходили боги, тем быстрей угасали последние искры их власти в мире Ризен.)
Маги должны были однозначно когда-нибудь вступить в конфликт с Инквизицией. Или нет?
4. Какими средствами можно побороть древние стихии, завладевшие миром и возвращающие его постепенно в первозданный хаос?
5. Какие еще силы могут действовать в этом погибающем мире? Чего хотят, какие цели преследуют?
6. Что случилось с героем после победы над Титаном Фаранги?
7. Почему Пэтти сбежала от него так скоро? Почему он УЖЕ тогда не отправился вместе с ней на поиски папаши и сокровищ?
Характерами не сошлись?
(Я, кстати, очень разозлилась, когда узнала, что папашку мы находим буквально на следующем же острове после Кальдеры – Такаригуа, где он спокойненько себе отсиживается в не слишком даже и тайном пиратском лагере – герой по поручению губернатора разыскал его за 15 минут игрового времени.
Чем дурында Пэтти занималась тогда все эти десять лет? Где ее носило? Папашка-то был прямо на виду!
Какого черта такие поддавки?! Ау, Бьерн!)
8. Если герой так сильно полюбил Пэтти, то почему не отправился раньше на ее поиски?
9. И ваще, че он так распсиховался? Ну, не оценил народ его заслуг перед отечеством… Инквизиция орден на грудь не повесила… И что? Нужен тебе этот орден? На фиг те это признание, когда мир гибнет?! Типа погружусь в пучину морскую, но непременно с орденом на груди! А нет, так буду бухать десять лет от обидки… пока опять же не сгину во всеобщем апокалипсисе...
Что за чушь!
Ау, Бьерн!

В общем, пока я только задала вопросы. И прекрасно понимаю, почему Ледскай решил коренным образом перекроить то, что мы уже знаем о сюжете Ризен 2.


Когда пишешь историю, главное задавать себе побольше вопросов. И если сумеешь ответить на них убедительно и логично, то, считай, половина дела уже сделана.

[vivaxardas]

Да, Карлоса нужно сделать более значительным для сюжета. Именно его, а не какого-то бродягу, обвиняют в исчезновении Мендозы и его элитного отряда воинов. Карлос или пытается рассказать об огненном титане и перевести стрелку на ГГ, но у него не получается (ГГ на допросе прикидывается шлангом), или он сразу понимает что это не пролетит и соглашается с наказанием. В любом случае, он сильно понижен в звании, и теперь вся эта история с огненном титаном уже значения не имеет.
Но зная что ГГ мужик деловой, Карлос каким-то образом заставляет ГГ выйти из запоя и помочь ему опять подняться из дерьма в высшие офицеры ордена. То есть это Карлос держит ГГ на поводке.
Плюс появляется Пэтти у которой тоже свои проблемы - сама она сокровища не смогла найти, ей нужны компаньоны, с которыми она поделится. А золото нужно всем.

[LEDsky]

LEDsky, интересная попытка переработки начала, вроде как всё складно (за исключением уже обсуждавшихся моментов), но у меня почему-то какое-то необъяснимое отторжение появляется при его прочтении или попытке представить.

Я думаю, это последствия восприятия визуального стиля Ризен2. Ряженые пиратики, не умеющие плавать, идилические тропики вместо обещанного апокалипсиса и наполеоновские солдаты с белыми лакированными портупеями, которые не очень вяжутся с понятиями "инквизиция"... Как в этой атмосфере может происходить смертельно опасная, многосторонняя интрига, в которой никому нельзя доверять? Где тут ужасы теократического террора инквизиции? Борьба с наступающим трындецом и атмосфера безысходности, отчаяния, мрачной тайны, знание которой может быть летальным для носителя?
Пересмотри лучше трейлер (первый). Вот такуюатмосферу нужно было воссоздавать в игре, и только потом эпизодически подбрасывать игроку солнечные уголки для контраста, чтобы он не свихнулся от мрачной давящей атмосферы и не заскучал. Хотя в трейлере тоже не дожали: больше Лавкрафтовщины надо было делать. Необъяснимое и неодолимое, трансцендентальное зло и его конкретные мирские проявления, а не щупальца помоечного кракена (наверное он объедками и мусором там питается, как чайки) в порту и растиражированные титаны (одного то заклепали полтора землекопа с одноглазым инквизитором - и этих не проблема).
Такие дела.
Груб говоря - диссонанс.
Дай мне волю - я бы и Дохлый Остров начал с урагана, с самой бури, с проливного дождя с молниями и врезающихся в остров, прямо в долбаные бунгало на берегу авиалайнеров, а не с похмельного пробуждения в отеле в мертвый полдень с единичными вялыми зомби. А потом, после дождика и наводнения в разрушенном тропическом раю - начинается само действо.
Так что отторжение - это скорее проблема оригинальных материалов по Ризен2. Они -как бы это сказать получше - не сотвествуют заявленой программе (нее моей а даже самих ПБ)

А золото нужно всем.

Эт точно.

Вообще, мне в Ризен 2 больше всего интересно, как ПБ заткнут дырки в ЛОРе игры. Как объяснят существование инквизиции и собственно, кого она инквизирует, в чью пользу и т.д.?
Как же они подопрут костылями мирок, в котором кораблестроение и артиллерия на уровне 17 века и при этом есть нехилые маги со сверхспособностями, а половина материков даже не открыта.
Как вообще пришьют титанов - существ из иной эпохи и плана к пиратам и галеонам.
И будут ли эти дырки заткнуты вообще - вот в чем вопрос.
Как покажут "титанический апокалипсис" - вот это тоже забавно. После варкрафтовского Катаклизма удивить сложновато будет.

[topaz]

А в чем смысл темы так и непонятен ?
Или это просто рассуждения на тему: а, если бы у бабушки был xxx, то она была бы дедушкой ?
или другая

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

когда коту делать нечего, то он ...

Просто столько постов увесистых, а будет ли толк или как всегда потрещим и разбежимся?

[Olor1n]

а в чём вообще смысл и профит этих форумов? Тема для обсуждения нормальная, в духе "попробуй при тех же условиях сделать в том же направлении, но лучше!"