Home Risen Risen2 Forum English Russian
Основные разделы - Новости - Архив новостей - Сообщить о новостях - Баннеры и подписи - Файлы - Загрузка файлов Форумы - Forenbersicht

-> Deutsche Foren   -> News-Forum   -> Diskussion   -> Gyrger-Kneipe   -> Hilfe   -> Technische Hilfe   -> Modifikationen

-> English forums   -> News Board   -> General Discussion   -> Help   -> Modifications

-> Русские форумы   -> Форум новостей   -> Дискуссия   -> Прохождение   -> Архив   -> Творчество

-> World of Gothic (RU)   -> Gothic : Дискуссия   -> Gothic : Моддинг   -> Arcania : Дискуссия   -> Наши увлечения

Register FAQ Calendar Today's Posts
Page 2 of 7 « First 123456 ... Last »
Results 21 to 40 of 139
  1. #21 Reply With Quote
    Ritter LEDsky's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Russland
    Posts
    1,150
    Quote Originally Posted by Lars-Rus View Post
    Всё таки пираньи удивительные люди. Работают "надому" можно сказать. Пьют пивко, ругаются, и т.д. - вот откуда дух готики. А другие разрабы работают в коробистых офисах, и работники смахивают больше на офисный планктон. Так что если отдать разработку новой готики фирме какой то, то получится что то типо Аркании
    Вот именно что в "коробистых офисах".
    ПБ хороши в первую очередь тем, что не думали "внутри ящика" чужого, в пределах установленных (мейнстримом,модой на что нибудь, индустрией, издателем) кем-то рамок, ни когда делали Г1, ни, в принципе, и позже. По крайней мере старались. Не всегда получалось - но попытки видны, даже в той же "огромной" третьей готике.
    И видны в Ризен2, кстати. Пока что попытки.

    "Офисный планктон", будь он хоть трижды специалистом в своей области, по определению будет делать все в чужих рамках. Он не умеет по другому - и ему страшно делать по другому. Он всегда будет оглядываться на других и принимать их достижения - за эталон, мечтая о продажах и стабильном выпуске 1 части серии в год.

    Вот это, на мой взгляд, принципиальное отличие хороших разработчиков от посредственных и плохих. Первые сами устанавливают себе планку, в чем бы она не заключалась. И достигают этой определенной высоты.
    Остальные или смотрят кому-то в рот или гоняются за чужим хвостом, при этом считая себя очень умными и крутыми профессионалами.
    LEDsky is offline Last edited by LEDsky; 06.05.2011 at 08:56.

  2. #22 Reply With Quote
    Schwertmeister Looker's Avatar
    Join Date
    Aug 2009
    Location
    Ukraine, Severodonetsk
    Posts
    897
    Quote Originally Posted by elind View Post
    И еще! Хотела бы здесь сказать пару слов некоторым товарищам, надувшим щеки на АГ не по делу.
    Давно пора перестать реагировать на троллей.

    По теме: клево, что вся инфа собрана пучком. А то вроде и знал все это, но над итоговой картинкой как-то не задумывался. Оказывается, она совсем не такая печальная. Спасибо!
    Looker is offline

  3. #23 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    "Офисный планктон", будь он хоть трижды специалистом в своей области, по определению будет делать все в чужих рамках. Он не умеет по другому - и ему страшно делать по другому. Он всегда будет оглядываться на других и принимать их достижения - за эталон, мечтая о продажах и стабильном выпуске 1 части серии в год.
    то-то офисный планктон из "метелицы" ныне студия N1 в мире. СТранно, не?
    volxv is offline

  4. #24 Reply With Quote
    Ritter Vladgamer's Avatar
    Join Date
    Jun 2010
    Posts
    1,518
    Quote Originally Posted by elind View Post
    И че ты хочешь этим сказать? Можно писать разумные посты, а не псевдо-многозначительную дребедень?
    Во-первых, кому адресовано?
    Во-вторых, я всё ясно написал и выделил жирным допущенную оплошность...(не после Готики 2 ушли Ральф с Каем, а после Ризен)
    Сообщение от Vladgamer
    Quote Originally Posted by elind View Post
    Уход Кая и Ральфа имхо однозначно самая большая потеря со времен Готики 2.
    Точно уверена? Ничего не путаешь?
    http://forum.worldofplayers.de/forum...7&postcount=13

    В третьих не чо, а что. Покультурней что-ли
    Вроде как цивилизованные люди, а не гопники.
    Vladgamer is offline Last edited by Vladgamer; 06.05.2011 at 17:32.

  5. #25 Reply With Quote
    Krieger
    Join Date
    Oct 2010
    Location
    Anzhero-Sudzhensk
    Posts
    435
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    то-то офисный планктон из "метелицы" ныне студия N1 в мире. СТранно, не?
    Странно, как можно под офисный планктон в определении LEDsky подгонять людей из "метелицы", которые неподотчетны никому, кроме самих себя? Над ними нет никого, кроме их самих. Объем работ и сроки они определяют сами, когда выпускать и сколько долго полировать - тоже сами. Если кто сейчас вспомнит про Бобби Котика и Активижн - "Метелица" там партнер на самоопределении, но никак не поставщик зеленых дензнаков для Котика.
    В общем, пример "офисного планктона", имхо, неудачен.
    AndreGAS is offline

  6. #26 Reply With Quote
    Ritter Lars-Rus's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    1,752
    volxv провакации не удались

    Vladgamer речь о том что после готики 1 пираньи разделились. Очень жестко. Один делали г2, другие г1 аддон. Представь если бы команда осталась та же, - готика 2 могла бы стать самой лучшей в серии, но она стала средненькой и тока с дополнением "Ночь ворона" её довели до ума.
    [Bild: 252761.jpg]
    Ушел, но обещаю вернуться. Интерес к игре пропадает, даже те видео стали повседневностью. Так что лучше побуду в неизвестности и когда найду диск на прилавке то захочется сразу купить. Так было с ризен1, на кассе мне предложили вместо него купить сталкера нового, но я отказался Ведь ризен был загадочной и родной. После нг навещу вас
    Если что ищите в аське 58-7OO-88-ЗЗ
    Lars-Rus is offline

  7. #27 Reply With Quote
    Waldlufer Jeeu's Avatar
    Join Date
    Mar 2011
    Location
    Russia
    Posts
    128
    Quote Originally Posted by Lars-Rus View Post
    Представь если бы команда осталась та же, - готика 2 могла бы стать самой лучшей в серии, но она стала средненькой и тока с дополнением "Ночь ворона" её довели до ума.
    Вот это уже похоже на провокацию
    Не знаю для кого как, но для меня именно оригинальная Готика 2- лучшая в серии. А дополнение "Ночь ворона" было бы шедеврально, если бы не жуткий дисбаланс.
    Jeeu is offline

  8. #28 Reply With Quote
    Mod-Starter Project  LordOfWAR's Avatar
    Join Date
    Mar 2008
    Location
    Ukraine
    Posts
    4,018
    Quote Originally Posted by Vladgamer View Post
    Во-первых, кому адресовано?
    Раз пост сразу под Вашим сообщением - тогда только Вам.

    Quote Originally Posted by Vladgamer View Post
    Во-вторых, я всё ясно написал и выделил жирным допущенную оплошность...
    В другой раз сразу высказывайтесь конкретно, никто из нас пока не является прорицателем.

    Quote Originally Posted by Vladgamer View Post
    (не после Готики 2 ушли Ральф с Каем, а после Ризен)
    Никто не говорил что они ушли после Г2. В начале разработки Г2 ушли несколько отцов-основателей. Поэтому уход Кая с Ральфом именно "самая большая потеря со времен Готики 2".
    Единая страна. Слава Украине - Героям Слава!
    LordOfWAR is offline

  9. #29 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Quote Originally Posted by AndreGAS View Post
    В общем, пример "офисного планктона", имхо, неудачен.
    1) Эта пяць. Blizzard как раз-таки и поставщик зелени для Котика. Только вот по условиям контракта у Blizzard свой исполнительный директор, что означает последнее слово за ним. Именно этим способом достигалась более-менее относительная "что-хочу-то-ворочу" компании. Это ясно из фильма, посвященного 20летию компании.
    2) Писали про офисный планктон и офисные помещения. Так вот, в "метелице" все "офисные" планктоны сидят в офисах здания. И промахов в их работе не наблюдается. Я к этому клонил, выходит не в помещениях дело?
    volxv is offline

  10. #30 Reply With Quote
    Ritter Lars-Rus's Avatar
    Join Date
    Feb 2010
    Posts
    1,752
    Были бы у меня деньги я бы тоже без промаха нанял сценаристов, графиков, закупил все технологии и оборудовал бы офисы)
    [Bild: 252761.jpg]
    Ушел, но обещаю вернуться. Интерес к игре пропадает, даже те видео стали повседневностью. Так что лучше побуду в неизвестности и когда найду диск на прилавке то захочется сразу купить. Так было с ризен1, на кассе мне предложили вместо него купить сталкера нового, но я отказался Ведь ризен был загадочной и родной. После нг навещу вас
    Если что ищите в аське 58-7OO-88-ЗЗ
    Lars-Rus is offline

  11. #31 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Quote Originally Posted by Lars-Rus View Post
    Были бы у меня деньги я бы тоже без промаха нанял сценаристов, графиков, закупил все технологии и оборудовал бы офисы)
    Так у близзардов тоже в начале ничего не было. И студия пару раз чуть не закрывалась.http://www.youtube.com/watch?v=ZCQm--bDnRM
    volxv is offline

  12. #32 Reply With Quote
    Ritter LEDsky's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Russland
    Posts
    1,150
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    2)Так вот, в "метелице" все "офисные" планктоны сидят в офисах здания. И промахов в их работе не наблюдается. Я к этому клонил, выходит не в помещениях дело?
    А что, кто-то утверждал обратное, кэп?
    Или это навязчивый рефрен?
    LEDsky is offline

  13. #33 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    А что, кто-то утверждал обратное, кэп?
    Или это навязчивый рефрен?
    Ты и утвержал. ЧТо "Планктон" ни на что не способен, кэп. Т.к "чужие рамки" не всегда плохие. А очень даже креативные. Так что, ок да?
    volxv is offline

  14. #34 Reply With Quote
    Ritter LEDsky's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Russland
    Posts
    1,150
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    Ты и утверждал. ЧТо "Планктон" ни на что не способен, кэп. Т.к "чужие рамки" не всегда плохие. А очень даже креативные. Так что, ок да?
    А разве способен? Ну да, Арканию сделать, например. Все как у людей - мультиплатформа, героическое фентези, такой то безымянный пастух спасает мир и мстит за родную хату и т.д.
    Ты утверждаешь, что сотрудники Близард - "офисный планктон", на основе внешнего вида их рабочих мест и зданий, очевидно.
    Потом ты говоришь, что не в офисах и их форматах дело.
    На ноль делишь?

    Где ты увидел у Близард "чужие рамки"? Как бы не складывалось сотрудничество с Активижен - никто не приходит к ведущим специалистам Близард и не тыкает носом ни в сроки релизов ни в бюджет ни в дизайн.
    А уж они точно не подходя под определение планктона.
    Другое дело, что десятки рядовых сотрудников могут производить такое поверхностное впечатление. Но они сами - всего лишь каменщики и плотники, без которых дом по проекту не построить. Но не они решают, каким дому быть в конце концов.

    Как чужие рамки могут быть "креативными", когда ты в них - всего лишь исполнитель? Тебе их навязали, какими бы они не были хорошими - твоего в них ничего нет, только реализация. Она может быть плохой или хорошей. Но вылезти за пределы исходных ограничений получится едва ли.

    Давай конкретный пример "креативных чужих рамок", или проиграл.
    LEDsky is offline Last edited by LEDsky; 07.05.2011 at 00:29.

  15. #35 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    На ноль делишь?
    А на ноль делить можно. Не ходили в Универ?

    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    Где ты увидел у Близард "чужие рамки"?
    Два начальника, 7 директоров, 12 менеджеров. Остальные - планктон, не?

    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    Другое дело, что десятки рядовых сотрудников могут производить такое поверхностное впечатление. Но они сами - всего лишь каменщики и плотники, без которых дом по проекту не построить. Но не они решают, каким дому быть в конце концов.
    А в чем разница? Между идей от Директора, и Идеей по заказу?

    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    Как чужие рамки могут быть "креативными", когда ты в них - всего лишь исполнитель? Тебе их навязали, какими бы они не были хорошими - твоего в них ничего нет, только реализация. Она может быть плохой или хорошей. Но вылезти за пределы исходных ограничений получится едва ли.
    Что за чушь? Если мне дали задание сделать Пиратскую игру, а я люблю пиратские игры? То что? и? Или в метелице. Два Начальника сказали - Делаем RTS, 100% есть один из рук.отдела, которому RTS не нравится. И? Проект ни один не загублен.

    Так что не в "планктоне" дело, и не в заданиях. А в умеии качественно выполнять то, что наужно. У Близзард, так получилось, что все сотрудники были способны к саморазвитию (начальные) + положительный фактор. Ведь близзард далеко не сразу стали такой фирмов. И перввый игры ДЕЛАЛИ НА ЗАКАЗ, и.. фейлились? нет! А обгоняли даже конкурентов ввиде SEGA, Atari!!!

    Так что, чушь пишешь. Не пиши её больше

    Quote Originally Posted by LEDsky View Post
    Давай конкретный пример "креативных чужих рамок", или проиграл.
    NТолько что из детсада? The Lost Viking тот же.
    volxv is offline

  16. #36 Reply With Quote
    Ritter LEDsky's Avatar
    Join Date
    Jun 2008
    Location
    Russland
    Posts
    1,150
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    А на ноль делить можно. Не ходили в Универ?
    Нет, это ты курсы логики проигрывал.
    У тебя тезисы и антитезисы взаимно уничтожаются без синтеза. Это даже не умножение на ноль, а просто абсурд.
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    Два начальника, 7 директоров, 12 менеджеров. Остальные - планктон, не?
    Ты все еще не догнал, кого я имел в виду под "планктоном"... Видимо, это неудачный термин, который искажает твое восприятие. Видимо, для тебя, если не директор и в белой рубашке - значит все, планктон...
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    А в чем разница? Между идей от Директора, и Идеей по заказу?
    Никакой разницы нет. Разница в том, чтобы быть "директором" или "заказчиком" самому себе, хотя бы в какой то степени. Или не уметь этого, в принципе не быть на это способным. В роли примеров - весь мейнстрим, вечно догоняющий новый "тренд", который задали те, кто в малой степени самостоятелен в роди "директора".
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    Что за чушь? Если мне дали задание сделать Пиратскую игру, а я люблю пиратские игры? То что? и? Или в метелице. Два Начальника сказали - Делаем RTS, 100% есть один из рук.отдела, которому RTS не нравится. И? Проект ни один не загублен.
    Причем здесь "нравится" или не "нравится"? Разговор был про способность к творчеству и самосовершенствованию и неспособность.
    Хорошая реализация или плохая реализация - это другой параметр оценки. Сначала нужно придумать ЧТО реализовать и что потом потенциально можно загубить. Не придумаешь - ка ни крутись, сколько денег и сил не привлекай - качестенного скачка не будет, как с Готикой 1.
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    Так что не в "планктоне" дело, и не в заданиях. А в умеии качественно выполнять то, что наужно. У Близзард, так получилось, что все сотрудники были способны к саморазвитию (начальные) + положительный фактор. Ведь близзард далеко не сразу стали такой фирмов. И перввый игры ДЕЛАЛИ НА ЗАКАЗ, и.. фейлились? нет! А обгоняли даже конкурентов ввиде SEGA, Atari!!!
    Дело в умении определить ЧТО нужно сделать, что НОВОГО можно сделать в поле жанра.
    А качественного исполнения можно и добиться. Деньгами, методом проб и ошибок, шаманскими ритуалами, сразу или нет...
    И кстати, "планктон" никогда не сделает качественно - он сделает усредненный вариант, потому что по определению он сам серая безвольная масса. Куда несет течение, туда и плывет.
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    Так что, чушь пишешь. Не пиши её больше
    Ты разберись для начала, что же ты все таки думаешь по поводу и Близард и "офисного планктона" хотя бы в своей светлой голове, озвучь четко, и я перестану, ок?
    Quote Originally Posted by volxv View Post
    NТолько что из детсада?
    Шикарно. Сразу перескочил пару градаций, особенно школоту.
    The Lost Viking ничего особенного из себя не представляет, если ты об аркаде в SC2. Просто ссылка на отличную игру. Какой-то "непланктон" протолкнул.
    LEDsky is offline Last edited by LEDsky; 07.05.2011 at 01:50.

  17. #37 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Перенаправил ответ в ЛС. Я буду хорошим камрадом, в отличии от некоторых.

    P.S. Я еду на blizzcon
    volxv is offline Last edited by volxv; 07.05.2011 at 16:35.

  18. #38 Reply With Quote
    Ritter MyTHblu's Avatar
    Join Date
    Dec 2009
    Posts
    1,634
    Я больше согласен с волхвом, кому то мешают свободно мыслить предрассудки аля
    "Офисный планктон", будь он хоть трижды специалистом в своей области, по определению будет делать все в чужих рамках. Он не умеет по другому - и ему страшно делать по другому. Он всегда будет оглядываться на других и принимать их достижения - за эталон, мечтая о продажах и стабильном выпуске 1 части серии в год.
    Лично я тоже не заметил в деятельности близзарда оглядывание на других и принятии чужих достижений за эталон, да и стабильностью тут не пахнет. Кто нибудь знает когда выйдет дьябла? А аддон к старкрафту2, а сколько сам старкрафт2 ждали? Я очень сомневаюсь что "планктон" близзарда не имеет права голоса и тупо выполняет план. Да что-то во всем этом умирает, чьи то светлые идеи не воплощаются, но у ПБ такое происходит не реже, может по другим причинам, а может по тем же самым. Полная свобода, как и свобода творчества невозможна даже в психушке.
    Я думаю ПБ в один замечательный момент, который я надеюсь настанет скоро, тоже станут "офисным планктоном". Как это отразиться на глубине их игр, зависит только от них самих( и от планктона и от директоров в совокупности) и связь с тем "офисный планктон" они или "бедные свободные художники" минимальна.
    MyTHblu is offline

  19. #39 Reply With Quote
    Piranha Club elind's Avatar
    Join Date
    Jul 2007
    Location
    Burgas, Bulgarien
    Posts
    7,074
    Ааааа!

    Нас снова ожидают глобальные перемены в команде Пираний!
    Вот это я понимаю - креативный подход со стороны господина Директора...
    Michael Rve:
    Разве ты не знал?
    Я произвел "Ротацию кадров по системе Nokia":
    С понедельника я сам буду заниматься освещением в игре, ты программируешь Редактор, Марк убирается на кухне, фирма, которая у нас убиралась, сочиняет музыку, Бастиан пишет диалоги, Майк будет системным администратором, а Бьерн занимается анимациями.

    Это должно внести струю свежего воздуха в фирму. А если ничего не получится, я пойду по второму кругу.
    Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)
    Не пугайтесь!
    Все началось с Кви, который пошутил про Милада...
    Юзеры в своих вопросах уже несколько раз называли Милада то геймдизайнером, то дизайнером уровней. Кви сделал предположение, что Милад еще и музыку скоро начнет сочинять...
    А "Властелин дымовых шашек" Михаэль Рюве, разумеется, обрадовался такому славному поводу поехидничать

    http://forum.worldofplayers.de/forum...=970287&page=9
    elind is offline

  20. #40 Reply With Quote
    banned
    Join Date
    Jun 2010
    Location
    Belarus
    Posts
    802
    Mарк убирается на кухне
    За что они его так? О_о
    volxv is offline

Page 2 of 7 « First 123456 ... Last »

Posting Permissions

  • You may not post new threads
  • You may not post replies
  • You may not post attachments
  • You may not edit your posts
  •