[Digan]

видимо упустил, чет не припомню конкретно про миникарту.

Сами слова Милада я привел несколкими постами выше

[elind]

Я, конечно, понимаю, что эти постом, скорее всего, прерву эти горячее обсуждение, которое сама же и спровоцировала...

Миникарты не будет, Пираньи это неоднократно подтверждали, и после начала этой дискуссии подтвердили в очередной раз. Диган процитировал на последней странице пост Милада, который впрямую намекает, что это компас, люди!

Мои тупые пояснения:

1. Миникарта - это такой кружочек, который постоянно висит на мониторе в процессе игры (и его не всегда можно отключить) и на котором сразу отмечается конечная цель квеста, квестодатель и местоположение игрока (возможны вариации), а также иногда обозначаются дорожки, которые ведут прямиком от квестодателя к цели квеста.

2. Квестмаркер - карта которая может быть, как в Ризен, запрятана среди прочих разных карт мира. Когда вы получаете квест, то его цель отмечается (иногда приблизительно) на карте мира. Можете в эту карту не заглядывать.
Главное условие для меня лично, это чтобы игрок реально мог найти любое место по описанию, которое дают герою разные персы.
В Ризен, увы, это случалось далеко не всегда. По этому поводу было достаточно нареканий со стороны игроков. Надеюсь, Пираньи это учли.

Если игрок может пройти всю игру, не заглядываю в карту мира с подсказками, а пользуется исключительно небольшими от руки сделанными картами, то это ОК.

3. Судя по всему в Ризен 2 именно так и будет:

Под функциями комфорта подразумевается миникарта и квестмаркер. Но карту мира в Ризен 2 игрок должен заработать. Он будет собирать ее, как пазл, постепенно открывая мир область за областью.
В общем, это разумно, поскольку мир Ризен 2 значительно больше, чем в предыдущей серии. Он по размерам приближается к миру Готики 3.

http://forum.worldofplayers.de/forum...d.php?t=985396

Так что, друзья мои, это все-таки компас!

[Lemberg-73]

Так я не понял совсем, мужчина на скрине , - это не ГыГы часом, сидит за два метра, все знает и улыбается, а похож то как, прям мама была одна
Куски карт - это по пираццки, даешь, компас нужен - это тоже по-пираццки, в смысле компас на мониторе, а карты искать нужно, по-всякому, как прийдецца

[mirk]

Компас тоже можно сделать обычным внутриигровым предметом. Захотел узнать, где север, посмотри на компас, который в инвентаре. Я вообще за то, чтобы на игровой карте не отмечалось положение игрока (стрелочка обычно), ведь смысл компаса малость теряется. Миникарта - это вообще издевательство. GPS развели для ленивых.

[Lars-Rus]

Ммм для самых стойких совет: играйте не глядя на карту. Вообще за всю игру не открывайте её. Вот это жесть

[AndreGAS]

Ммм для самых стойких совет: играйте не глядя на карту. Вообще за всю игру не открывайте её. Вот это жесть

Это не стойкость. Это мазохизм. А я лично в играх отдыхаю, а не ищу себе нового способа заработать гемор

[Lars-Rus]

геемморой это 10 минут в готике 3 искать выход в чёрной пещере, где факелы не освещают, при этом по памяти найти сундуки а карта это ещё цветочки)

[ded5]

Это не стойкость. Это мазохизм. А я лично в играх отдыхаю, а не ищу себе нового способа заработать гемор

Предлагаю клубочек ниток от колдуньи по типу навигатора из DS

[Lars-Rus]

Кстати хорошая вещь. Сделать типо светлячка из г2 нв.

Плюсы:
* Если надо довести вас куда то, то не придется идти за веревочку с болванчиком нпс.
* Атмосферно и удивительно для игроков.
* Заменит миникарту с отмеченным местом прибытия (так сказать вместо радара)

[volxv]

Квестмаркер в окошке-кржошеке тоже жгеть А от компаса смысла ноль было и ноль осталось.

[mirk]

Ммм для самых стойких совет: играйте не глядя на карту. Вообще за всю игру не открывайте её. Вот это жесть

Да я с радостью. Если персонажи внятно смогут мне рассказать, что где находится. Обычно разработчики не включают описание местности в диалоги, есть же карта с маркером.

[Lars-Rus]

Кстати не помню в ризен "Слепых" квестов, таких как в готике3, когда нам говорили "иди и ищи пещеру на северо-восток", или "Убей кабанов на юго-западе, в лесу"

Тогда хоть мотивация изучения компаса была

[Olor1n]

Кстати не помню в ризен "Слепых" квестов, таких как в готике3, когда нам говорили "иди и ищи пещеру на северо-восток", или "Убей кабанов на юго-западе, в лесу"

Тогда хоть мотивация изучения компаса была

копать могилы без маркеров на карте, думаю, было очень тяжело тем, кто ретрорежим включил. Даже с маркерами места-могилы не так легко найти было.

[volxv]

копать могилы без маркеров на карте, думаю, было очень тяжело тем, кто ретрорежим включил. Даже с маркерами места-могилы не так легко найти было.

Я был в ретрорежиме. Из полосок на экране были только МП и ХП. Все нормально было Не, ну понятное дело, что сложнее... Так в этом и фишка - чем сложнее - тем интереснее

[Podzhog Saraev]

в начале игры, при огромном потоке информации и квестов, бывает тяжело запомнить всех необходимых нпс, а также их местонахождение.
со мной так получилось в Г2 - в Хоринисе голова кругом шла - приходилось наворачивать круги по всем кварталам.

поэтому для неопытных игроков и карта и квестхелпер - необходимые вещи. в противном случае - игра им покажется сложной и перестанут играть.

как вариант, можно было бы сделать нечто среднее, например:
на карте отмечались только те НПС, с которыми приходилось уже общаться.
в этом случае никогда не грех заглянуть в карту, т.к. там находится уже добытая информация.

а отметки в квестах "а-ля сходи/поговори с крестьянином, живущим за городом" - считаю вообще ненужными. этих крестьянинов будет аж максимум двое.
поэтому изначально смело отключаем все ненужное и наслаждаемся, пусть и несложными, решениями квестов.

[Jeeu]

поэтому для неопытных игроков и карта и квестхелпер - необходимые вещи. в противном случае - игра им покажется сложной и перестанут играть.

Поэтому и необходимо определятся с аудиторией. Или неопытныные игроки или опытные. И Доберлек говорил что их игра, вотличии от большинства, требует времени и усидчивости. Так что с аудиторией они определились. И на фоне этого делать реверансы в сторону выглядеть будет как минимум глупо.

[Pateytos]

на карте отмечались только те НПС, с которыми приходилось уже общаться.
в этом случае никогда не грех заглянуть в карту, т.к. там находится уже добытая информация.

Уже сделано в Г2 и Г1 - учителя и торговцы вносились в дневник после разговора с ними.

[Podzhog Saraev]

Поэтому и необходимо определятся с аудиторией. Или неопытныные игроки или опытные. И Доберлек говорил что их игра, вотличии от большинства, требует времени и усидчивости. Так что с аудиторией они определились. И на фоне этого делать реверансы в сторону выглядеть будет как минимум глупо.

Доберлек будет всегда говорить только то, что ты хочешь слышать - у него работа такая!
в действительности все бывает несколько по другому, и мы имеем честь наблюдать

или ты думаешь, что из за такой мелочи - "выглядеть будет как минимум глупо для нескольких десятков игроков", ДС откажется продать лишнюю десятку/сотню тысяч дисков?
и с чего ты решил, что в выражение "требует времени и усидчивости" Доберлек вложил именно отсутствие карты с пометками?

[Jeeu]

или ты думаешь, что из за такой мелочи - "выглядеть будет как минимум глупо для нескольких десятков игроков", ДС откажется продать лишнюю десятку/сотню тысяч дисков?

Готики же выглядели замечательно, и ни кто не на что почти не жаловался.
Разве разумно привлекать новую аудиторию за счёт старой?

и с чего ты решил, что в выражение "требует времени и усидчивости" Доберлек вложил именно отсутствие карты с пометками?

Ну не кто же не знает что именно имелось ввиду. Так что предполагаю

[Podzhog Saraev]

Готики же выглядели замечательно, и ни кто не на что почти не жаловался.
Разве разумно привлекать новую аудиторию за счёт старой?

согласен, что Готики выглядели замечательно.
но Г1 и Г2 всего лишь окупили себя.
а ДС явно хочет получить прибыль из Р2, привлекая не только любителей думать и решать задачи, но и тем, кто хочет играть, ковыряя в носу.

обрати внимание, насколько деликатны ДС, Доберлек и Пираньи в одном и том же вопросе:
1. игроку, предпочитающему трудности: вы можете отключить компас и никогда не заглядывать в карту. мы сделали эту опцию специально для таких игроков, как ты.
2. слабенькому игроку: у вас есть и компас, и вы в любой момент можете заглянуть в карту и посмотреть что делать дальше. мы сделали эту опцию специально для таких игроков, как ты.
3. кроме того, есть и середина - отключив компас, заглядывать в карту, либо наоборот. мы сделали эту опцию специально для таких игроков, как ты.

рассматривая только этот аспект игры, можно понять насколько широкую аудиторию они хотят привлечь.