[LEDsky]

Я решил в последний раз пройти Готику 3 со всеми разумными улучшениями. Больше уже вряд ли хватит сил.
Пока что разобрался со всеми квестами в стартовой области (Ардея, Редок и побережье). Ортега мертв. Революцию пока не устраивал, повстанцев не уничтожал, стою на распутье.

[Bild: gothic32011032223023554.jpg]

Мои впечатления:
С альтернативным балансом и АИ местами стало гораздо сложнее играть.
Местами - значительно легче.
Ближний бой по-прежнему напоминает пляски инвалидов (похоже, это уже не исправить ничем, разве что вsкинуть всю боевую систему и переделать заново). Делаю упор на лук и не имею проблем.

Прокачка с новым балансом LP - более хардкорна. Опыт и квесты стали более ценными. За уровни мастерства приходится вкалывать и думать, куда вкладывать очки приоритетно на данном этапе.

Золото нужно постоянно, его вечно не хватает и его выгодно зарабатывать. Приходится выбирать - или новая броня или обучение навыкам.

Значительно улучшен крафтинг. Всякие рецепты еды стали более важны - меня, как охотника, выручает разные виды приготовленного мяса. Готовить наконец-то выгодно и полезно. Теперь даже зайцы гибнут не напрасно - кусок хорошо прожаренной зайчатины восстанавливает 20% жизни.

Множество предметов обрели разумное и полезное применение, например, из зубов можно делать острые стрелы. Из разных трав - ингредиенты и приправы для какого-нибудь супержаркого. И оно действительно вам пригодится.

Появилось множество побочных НПЦ, вроде шаек пиратов, заселивших побережье. Видимо, именно они угнали Эсмеральду.

У множества НПЦ в инвентаре ест различные записки и предметы, дающие разную фоновую информацию. Как раз то, чего не хватало в оригинале.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Например, я нашел старую карту Идората, явно украденную с Эсмеральды в сундуке одного из пиратских главарей. Ксардас рассылает наемникам, оркам и бандитам письма с приказами и т.д.

На города иногда нападают рандомные бандиты. Ардею пока что пытаются отбить небольшие отряды орков (правда, выглядит это довольно жалко: 10 инвалидов горожан полчаса бьют пару набежавших орков, но я ценю сами старания).

Куча старой брони (вроде потрепанной брони Призрака, которую Диего притащил аж на Материк) и новых вещей, не разрушающих общего баланса. В перспективе можно скрафтить броню из панцирей ползунов (уже купил рецепт!)

Несколько сквозных квестов с широкой географией (как я догадываюсь).

Плюс к этому - приличная оптимизация и улучшенные текстуры, эффекты. Широкие возможности настройки графики.

Музыка, красота ландшафтов и общая атмосфера никуда не делась.
Итого: меня таки удалось развести на еще одно прохождение. Так сказать, к юбилею Готики.

Стою, как витязь на распутье, думаю, куда пойти дальше. В Трелис, Гельдерн, Монтерру или вообще вплавь в Варрант. В перспективе стоит большой выбор: за короля или за крестьянза Орков или за Повстанцев? Ксардас, Робар или Зубен?
Что вы думаете?

[Olor1n]

хм, а я всё-таки CSP жду, он значительно более глобальным должен быть.

[Geralt 704]

Я решил в последний раз пройти Готику 3 со всеми разумными улучшениями.

Не могли бы вы по подробней про улучшения? А то я тут тоже всякого наустановил, так ни один город вынести не удается...

[LEDsky]

CSP не буду ждать, т.к. он слишком глобальный. Это по идее конверсия. А я хочу в послений раз потыкать Г3, более мене в том виде, как она досталась от ПБ, но с доведенными до ума некоторыми геймплейными моментами.
К тому же, ждать уже сил нет и неизвестно, смогу ли я вернуться к Г3 спустя еще некоторое время. Уж очень, она, зараза, монументальная и много нужно гриндить. А Марвином пользоваться не хочу из принципа.
Почему так стал играть: просто мне так хочется.
Всякие осенние моды, огромные острова и т.п. не хочу. Хочу доработанную и иначе сбалансированную Г3 с разумными дополнениями (то, что само напрашивалось из предыдущих частей).

В свое время первый и единственный раз до самого конца прошел за Ксардаса, в основном истребляя орков и ассасинов.

Не могли бы вы по подробней про улучшения? А то я тут тоже всякого наустановил, так ни один город вынести не удается...

Ссылка на пак модификаций
КП 1.74 и вот это поверх согласно инструкции.

Играю лучником, бегаю спиной вперед). У мобов нет шансов даже против моего дрянного лука с уроном 55. Единственно напрягают большие паки волков. Лучник по прежнему небалансирован. Можно бесконечно пятиться от мобов, идти боком, уходя от вражеских стрел. В крайнем случае отбежать и продолжить обстрел. НПЦ ведут себя по прежнему туповато. Например, от мужика с двуручной дубиноой можно даже не бежать - у него скорость атаки такая, что просто идя спиной вперед и отстреливаясь - вы выходите из его радиуса атаки.
После опыта игры за рейндж-класс любой ММО - плевое дело, да и без этого несложно. Этим грешила оригинальная Готика. Лучник легко выносит любые пачки мобов, которые слишком медлительны или немногочисленны. Главное выманивать, максимально использовать дистанцию и набить руку - стараться стрелять в голову, забив на прицел.
С 1-3 противниками я позволяю себе драться на мечах (и щитах), предварительно обработав их парой стрел. Новая система блока и парирования иногда подкидывает чудес и герой все же отхватывает по полной даже на средней сложности.

Орки стали сильнее в куче. Патрули убивал с помощью повстанца из Реддока (а что? пусть работает!)
С ним надо быть осторожнее, если он в группе - орки автоматически атакуют, как и в случае, если на вас вражеская броня.

[Geralt 704]

Орки стали сильнее в куче

Вот, наверное, ключевое Играл с тем же КП 1.74 правда не лучником, предпочитаю посохи + магию, прошел практически всю миртану, вынести удалось только Кап Дун,(с 10й перезагрузки) прям жесть какая то. Плюнул и снес....

[LEDsky]

Вот, наверное, ключевое Играл с тем же КП 1.74 правда не лучником, предпочитаю посохи + магию, прошел практически всю миртану, вынести удалось только Кап Дун,(с 10й перезагрузки) прям жесть какая то. Плюнул и снес....

Да, магия тоже стремновата. Ледяное копье - лучше заклинание. Остальные можно учить ради забавы. И все равно по эффективности нанесения урона маг проиграет любому другому типу бойца, кроме носителя бесполезного двуручного оружия (в куче его просто запинают, как не крутись). В КП пытались это исправить, переделав Огненый шторм и Бурю - они кастуются не вокруг мага а вокруг выбранной в фокус цели. И все равно не очень удобно.
Ближний бой, как я уже писал - сражения кряхтящих инвалидов, только вашего инвалида бьют всегда впятером и больше и гораздо сильнее (таков баланс).

Я думаю, с таким кол-вом мобов на единицу площади в городах драться вблизи не имеет смысла вообще. Сама механика революции или зачистки логова повстанцев довольно убогая и надоедает со 2 раза (уже во 2 городе после Ардеи). Перебей кучу орков. Повторить 20 раз. При этом с тобой заодно будет 3.5 тощих бесполезных раба, а 50 бравых повстанцев будут отсиживаться в яме и делать вид, что "борются с системой".
По другому же вообще никак - или орки будут дохнуть как мухи пачками, от одного чиха героя, что, согласитесь, довольно глупо, или вы будете выманивать их по одному (что тоже не очень реалистично да и вообще абсурдно - как такие идиоты вообще завоевали миртану? Другие идиоты просто сдались, когда Ксардас внезапно "выключил" им магию?).

Так что революции я не люблю и всегда откладываю, чтобы потом было легче перебить несчастных. Это один из крупнейших просчетов ПБ в игре. Революции и зачистки надо было делать через более развитую подрывную деятельность. Травить, ослаблять и обманывать, разделять врагов, чтобы в конце задавить жалкий очаг остаточного сопротивления. А не укокошить по 50 орков в 7 городах.

В общем, пока что я полез под Кап Дун (не знаю, чего им Серый Мыс в русской версии не перевелся), потрошить гоблинов, ползунов и отстреливать драконов. Помнится, там был жирный сундук в самом низу. Надеюсь, ползунов хватит на доспех.

[Naser]

А может лучше Г3 ОБ с свежевышедшим патчем шпильнуть?:-)

[LEDsky]

А может лучше Г3 ОБ с свежевышедшим патчем шпильнуть?:-)

Как насчет НЕТ?

[Sajlador]

Вот и я так же недавно начинал проходить
Все-таки Готика 3 вышла довольно удачной игрой, учитывая все эти усовершенствования. Лучше Risen (по моему скромному мнению )
Однако, до конца не прошел, отвлекли дела и другие игры, требующие не так много времени. Жаль, когда приходится говорить "я поиграю в это потом"...

[Vladgamer]

Полагаю, что дойдя до середины прохождения ваш интерес пропадет. Проверено лично несколько раз. Эти моды не помогают. Жду CSP.

[MyTHblu]

Ну я в этот раз до конца прошел, как раз с теми патчами хоть и пропал интерес на середине. Они действительно мало чем помогают, это просто косметические правки, такой Г3 должна была быть к релизу, а не столько лет спустя. Как всегда перевал через Нордмар, дальше сплошная скука...

[LEDsky]

Ну я в этот раз до конца прошел, как раз с теми патчами хоть и пропал интерес на середине. Они действительно мало чем помогают, это просто косметические правки, такой Г3 должна была быть к релизу, а не столько лет спустя. Как всегда перевал через Нордмар, дальше сплошная скука...

Что поделать. Тот факт, что в Г3 огромная территория и куча городов построены по одному не совсем удачному принципу исправить невозможно, как и то, что вам придется истреблять полчища мобов. С ребалансом опыта выходит значительно больше за квесты, но проблема в том, что каждый второй квест опять таки заключается в истреблении N мобов или сборе X бананов. Тут ПБ, конечно, свернули не в ту сторону.

И еще один момент: в Г3 борьба фракций показана не очень удачно. Практически все сидят на своих местах и не могут двинуться без Безымянного. Окопная война. Это главная проблема и порок третьей части: мир, который был обязан производить впечатление динамических изменений, напряжения - оформлен как сонное царство.
А ведь можно было просто дизайном миссий и размещением сил создать впечатление динамичного развития событий! Это было очень легко сделать. Безымянный должен был прибыть не к шапочному разбору, а в момент вынужденного затишья, СРАЗУ после того, как Ксардас "выключил" магию и орки изрядно потеснили миртанцев.
Положение шаткое: враг собирается с силами, скоро быть финальному наступлению.

А что мы получили? Беспомощный Король окуклился в Венгарде. Сопротивление сидит в своих пещерах и создает видимость борьбы. Орки плевали, по большому счету, на сопротивление и обживаются в городах, где установили железный порядок, наверное, лучший, чем при вялой королевской власти: то-то же так всю Миртану бесславно слили.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Гораздо интереснее было бы, если половину Миртаны контролируют орки - а некоторые последние, наспех укрепленные города - повстанцы (вместо того чтобы сидеть в ямах и канавах). Есть своеобразная линия фронта, стратегические задачи. Патрули и наблюдатели, шпионы.
А так - захватывай поселки в любом порядке.
Приведу один пример: в Г2 осажденный Старый лагерь был очень интересен. Можно вполне было сделать нечто подобное и в Г3 (Венгард - ерунда полная, садок с кучей орков), то есть осажденную крепость (Гота, например), которую вы должны либо взять либо освободить через последовательные действия и финальное сражение. Смысл в том, что это не сонный поселок под властью орков - а реально осажденная изолированная от своих крепость в отчаянном положении. где то далеко есть силы повстанцев, удерживающие последний порт Хоринис2, беженцы сражаются за места на кораблях, покидающих Миртану, чтобы в итоге стать рабами в Варанте или отправиться к неизвестным землям, южным островам.
Причем, старая и проверенная система Глав позволяла бы динамически менять ситуацию в зависимости от действий героя, кардинально изменяя уровни, а не просто заменяя одних нпц на других. Куда Безымянный склоняет чашу весов - туда и движется мир. Если крепость пала - то в следующей главе она превращается в дымящиеся руины. Если выстояла - вокруг следы побоища и орки-дезертиры прячутся по норам.
Но ПБ этого не смогли, или не успели. Очень жаль. Мощная идея и наработки полетели в мусорную корзинку в виде обычной гриндилки: Зачисти N однотипных городов... наблюдай, как одни НПЦ сменят других. Победа!

Раздражают, пугают, отталкивают пустые, заброшенные места, которые должны были стать основой для эксплоринга и кладоискательства. Частично это исправлено модификациями. Но только частично.

Да и боевая система с прокачкой дает о себе знать. Кривая роста очень неравномерная. Лучником играть равномерно скучно, у него просто нет активных умений, изменяющих тактику и ход боя. Стандартные для РПГ разновидности стрел не в счет, они просто наносят разный урон. Воином - поначалу дико сложно пока не найдешь броню потолще, и все равно ближний бой - пляски инвалидов. Активных умений опять же практически нет. Играть Магом - неблагодарное занятие, возня с бутылочками и полная бесполезность половины заклинаний сводит все удовольствие на нет. С ростом уровней нет четко видных вознаграждений, меняющих геймлей за класс и делающих специализацию ценной. Это еще один большой просчет ПБ.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

На примере мага: я бы хотел, чтобы у меня была возможность сконцентрировать свои умения, скажем, либо на разнообразном контроле масс и быстрому уничтожению одной цели или наоборот - заклинаниях массового поражения, максимальном уроне множеству целей. Такой возможности, и главное, необходимости в игре нет, как и возможности комбинировать заклинания

До ведьмака два проклятых месяца. Пока суд да дело, скрипя зубами поплыл в Варрант, дерусь на арене в Бакареш и имею уважение)

[Olor1n]

CSP не буду ждать, т.к. он слишком глобальный. Это по идее конверсия.

всё же не стал бы такие вещи конверсиями называть, конверсия - полный отказ от оригинальной игры с сохранением движка и, частично, контента. Максимум, своя игра в мире событий оригинала. А тут, как ни крути, максимум можно дать название "неоффициальный аддон"

К стати, именно однотипность гемплея и малое количество знаковых событий и обновления мира не дают мне сыграть Г3 в текущем состоянии (все патчи и дополнения), поэтому и жду CSP... Надеюсь, в нём хоть часть описанных выше глобальных просчётов Г3 будет подправлена

[LEDsky]

всё же не стал бы такие вещи конверсиями называть, конверсия - полный отказ от оригинальной игры с сохранением движка и, частично, контента. Максимум, своя игра в мире событий оригинала. А тут, как ни крути, максимум можно дать название "неоффициальный аддон"

К стати, именно однотипность гемплея и малое количество знаковых событий и обновления мира не дают мне сыграть Г3 в текущем состоянии (все патчи и дополнения), поэтому и жду CSP... Надеюсь, в нём хоть часть описанных выше глобальных просчётов Г3 будет подправлена

Да, насчет конверсии - я неправильно употребил термин.

Странно, в самом деле, как раз в CSP исправляются основные недочеты, которые я перечислил. Но, как мне кажется, насколько могу судить сейчас - не кардинальным образом. Например, боевая система кардинально не меняется, а она по сути серьезно портит игру, где приходится драться очень и очень много.
Сейчас, с высоты так сказать своего игрового опыта я понимаю, что для меня боевка в Г3 катастрофически СЛИШКОМ МЕДЛЕННАЯ! С таким количеством врагов нужна полная ревизия, система должна давать возможность прикончить врага буквально поймав на одной-двух ошибках, а не давить две минуты подряд каждого орка. Как это исправить, не выкидывая из игры существующего контента и не запиливая нового в объеме целой новой игры, я не знаю. Наверное, это невозможно.

И еще там один момент в CSP - они хотят увязать все с поганым аддоном и Арканией. Я не хочу видеть даже намеков на эту чушь. Просто не желаю вникать в этот мусор.

Так что коротаю за Готикой два месяца до выхода Витчера, в послеий раз, так сказать.

[odin68]

... для меня боевка в Г3 катастрофически СЛИШКОМ МЕДЛЕННАЯ! С таким количеством врагов нужна полная ревизия, система должна давать возможность прикончить врага буквально поймав на одной-двух ошибках, а не давить две минуты подряд каждого орка...

Твои слова да Инносу в уши! И она мало того, что медленная, но и сами движения неспешные, вялые или тяжелые. Можно представить, что одноручников в игре нет, а есть большие, маленькие и очень маленькие двуручники. Такие тяжелые эти кинжалы ассасина или ножики, из ртути, не меньше. Этакий 4-х рукий ГГ (одной рукой как двумя работает, с толком с расстановкой...).
Не хватает хлесткости. Поэтому так порадовались за боевку в Ризен, что впечатление было того, что парни (Майк в первую голову) поняли разницу прежнего и г3-шного нанесения ударов.

[Vladgamer]

И еще там один момент в CSP - они хотят увязать все с поганым аддоном и Арканией. Я не хочу видеть даже намеков на эту чушь. Просто не желаю вникать в этот мусор.

Хм..... это заключается только в персонажах, т.е. те персонажи которые живы в багнутом аддоне, не будут умерщвлены в этом проекте. И все.

[LEDsky]

Твои слова да Инносу в уши! И она мало того, что медленная, но и сами движения неспешные, вялые или тяжелые. Можно представить, что одноручников в игре нет, а есть большие, маленькие и очень маленькие двуручники. Такие тяжелые эти кинжалы ассасина или ножики, из ртути, не меньше. Этакий 4-х рукий ГГ (одной рукой как двумя работает, с толком с расстановкой...).
Не хватает хлесткости. Поэтому так порадовались за боевку в Ризен, что впечатление было того, что парни (Майк в первую голову) поняли разницу прежнего и г3-шного нанесения ударов.

Мне один знакомый подкинул подходящее название для таких плясок - битвы инвалидов. Мне вот интересно, почему для очевидных вещей ПБ часто выбирает самый сложный и наихудший с технической точки зрения вариант. Почему анимации боя делаются вручную и к тому же они такие катастрофически медленные? Нет, конечно, не надо делать их мгновенными, как в слешере на ПС3, но черт возьми, почему я, пятясь спиной в два раза медленнее нормальной скорости и стреляя из лука, успеваю выйти из радиуса удара двуручной дубиной? Почему НПЦ стоят и получают урон от стрел, магии, вместо того, чтобы резко сократить расстояние и навалять стрелку. Почему так тухло сделан алгоритм поиска путей и коллизии, что болваны постоянно застревают в складках местности, идут боком, убегаю черт знает куда - в стены, в дома, в сиреневую даль...
В общем, Г3 нуждается в полной переработке боевой системы и боевого АИ. Для игры, в которой вы 70% времени с кем то деретесь, все сделано просто отвратительно. А ведь Г3 сама по себе не такая уж и маленькая.

Хм..... это заключается только в персонажах, т.е. те персонажи которые живы в багнутом аддоне, не будут умерщвлены в этом проекте. И все.

Тогда ок, подожду и дам Готике 3 еще один шанс. Да, надеюсь авторы снимут ограничения на самые мощные заклинания, связанные с выбором богов. Ну и сделают магию более полезной, логичной что ли. Вообще, Г3 не хватает нормального полноценного дерева навыков, если на то пошло. К примеру, лучнику можно добавить разные обездвиживающие атаки и атаки по площади, бойцу с мечами-топорами - абилку вроде классического рывка, чтобы резко сокращать дистанцию до цели.
При всех значимых недостатках можно ориентироваться на систему ДА2 - она не слишком перегружена, но достаточно инвариантна в рамках одного класса. Я имею в виду активные умения.

[Digan]

Кстати как все это дело нормально на русскую версию поставить?
Поставил как есть, но у меня пропали все надписи. Помогло частично удаление project_compiled.mod. Различные варианты со string.pak string.mod string.p0x вообще не дают никакого изменения.

[odin68]

Кстати как все это дело нормально на русскую версию поставить?
Поставил как есть, но у меня пропали все надписи. Помогло частично удаление project_compiled.mod. Различные варианты со string.pak string.mod string.p0x вообще не дают никакого изменения.

Реплика от камрада death7lord:
"поставил G3 + QP4.2 + Русификатор QP + CM2.2 + Русификатор CM + Адаптацию озвучки
всё отлично запускается и работает"

Разумеется, саму Г3 нужно предварительно пропатчить до 1.74

[Digan]

Спасибо. Про русификатор для CM не знал. Теперь все нормально работает.