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Zitat von Drakk
Da ich keine lust habe auf den ganzen kappes einzugehen hier meine Zusammenfassung:
Die G3 Zeiten sind vorbei, komm damit klar. Ist genau das gleiche rumgeheule wie von G2 auf G3 gewechselt wurde. Kannst doch nicht erwarten das du wenn du abhaust nach ner Zeit noch alles beim alten ist...das RPG entwickelt sich weiter und das ist gut so, wäre sonst reichlich langweilig.
Der Unterschied ist nur: Ich kann mich damit abfinden, dass wir das Imperium verloren haben. Meinetwegen, die Morras dürfen ruhig herrschen, wenn sie wollen, damit habe ich kein Problem. Sollen sie sich doch überlegen fühlen, wenn sie es unbedingt wollen, UNS werden sie niemals besiegen!
Nein, das ist nicht das Problem. Viel mehr ist das Problem bei diesem Wechsel, dass diverse Charaktere verloren gegangen sind und ohne diese neuen Extraregeln nicht mehr gespielt werden können (Selbst wenn ich nen Level 4er Morra hochgelevelt habe, scheitert es garantiert an der unsinnigen ZA-Begrenzung für die Orkgilde, insofern bin ich unsicher, ob ich auf so viel Glück hoffen kann) außer man hat Glück gehabt und den Wechsel direkt miterlebt. Gewissermaßen hat das RPG dadurch auch wieder Mitglieder verloren und an den Kopf gestoßen. Das war beim Gothic2 zu 3-Wechsel nicht der Fall, da wurden sogar neue Spieler durch die Option als EA einen Ork zu spielen angeworben. Und genau diese Leute, die jetzt wieder einsteigen wollen, sind dem Regelwerk zum Opfer gefallen bzw. einfach unter den Tisch geschoben worden nach dem Motto "I don't care - not my fault!"
Kurzzeitig hat man ja auch noch für alte EAler eine Sonderregelung eingebaut, damit sie keinen Morra alibiweise pushen können - über eine Zeitspanne von einem Monat. Wunderbar - wo war die Information? Richtig, gab keine! Und dann hat man sich gewundert, dass es mit mir doch noch einen interessierten Nachzügler gab.
Ja, ich war wieder drauf und dran gewesen einen neuen Versuch zu starten, diesmal optimistischer, da ich mich ja für die Schamanenlaufbahn entschieden habe und die RPG-Situation nicht ganz so schlimm war, wie ich befürchtet habe. Trotz der Anlehnung an Arcania, man hat hier wenigstens Gothic daraus gemacht. Auch der neue Skilltree bei den Orks sah interessant aus, neben der Geistermagie gab es nun auch Dämonenmagie. Für das RPG erschlossen sich mir da gute Möglichkeiten, die nicht einmal auf Powerplay hinauslaufen mussten. Mit anderen Worten, ich konnte meinen Charakter planen und evtl. mir auch mal Möglichkeiten durch den Kopf gehen lassen, was ich gerne mit ihm anfangen würde, sobald es soweit ist und ich evtl. sogar bei einem Schamanen in Lehre gehe.
Mit anderen Worten: Es stimmte dennoch alles trotz schlimmster Befürchtungen von meiner Seite. Und gerade in dem Moment als ich mich zurückmelden wollte, wurde mir schmerzhaft bewusst, dass die Orkgilde sich komplett abgeschottet hat. Bittgesuch - abgelehnt!
Und dann war die Motivation gewissermaßen im Eimer.
Es ist jetzt definitiv eine andere Sache als beim G2-G3-Wechsel.
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Kurzzeitig hat man ja auch noch für alte EAler eine Sonderregelung eingebaut, damit sie keinen Morra alibiweise pushen können - über eine Zeitspanne von einem Monat. Wunderbar - wo war die Information? Richtig, gab keine!
http://forum.worldofplayers.de/forum...1#post14878699
"gab keine". Ne. gab keine, echt nicht...
Meinst du hier wird für jeden hinz und kunz ne Sonderregelung eingeführt oder erweitert? Die Umstellung ist 1 1/2 Jahre her!
Gewissermaßen hat das RPG dadurch auch wieder Mitglieder verloren und an den Kopf gestoßen. Das war beim Gothic2 zu 3-Wechsel nicht der Fall, da wurden sogar neue Spieler durch die Option als EA einen Ork zu spielen angeworben.
...und zig Leute die nicht ins Schema der neuen Gilden fielen raus"geekelt". Bei ner Umstellung gibts immer welche dennen es passt und welche die das Pech haben nicht mehr ins RPG zu passen. Ist halt so, kannst es nicht jedem Recht machen.
Du warst beim Umstieg (und der Zeit der Umstellungsregelungen) Inaktiv - lange Rede, kurzer Sinn: Pech gehabt.
Im Gedenken an die alten Tage! Das Leben sollte NICHT eine Reise ins Grab sein mit dem Ziel wohlbehalten und in einem attraktiven und gut erhaltenen Körper anzukommen, sondern eher seitwärts hineinzuschlittern, Chardonnay in einer Hand, Erdbeeren in der anderen. Den Körper total verbraucht und abgenutzt, und dabei jubelnd:......."WHOO HOO!! WAS FÜR EIN RITT!!"
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Zitat von Drakk
http://forum.worldofplayers.de/forum...1#post14878699
"gab keine". Ne. gab keine, echt nicht...
Meinst du hier wird für jeden hinz und kunz ne Sonderregelung eingeführt oder erweitert? Die Umstellung ist 1 1/2 Jahre her!
...und zig Leute die nicht ins Schema der neuen Gilden fielen raus"geekelt". Bei ner Umstellung gibts immer welche dennen es passt und welche die das Pech haben nicht mehr ins RPG zu passen. Ist halt so, kannst es nicht jedem Recht machen.
Du warst beim Umstieg (und der Zeit der Umstellungsregelungen) Inaktiv - lange Rede, kurzer Sinn: Pech gehabt.
Ich seh schon, es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren.
Aber meinetwegen, dann wag ich halt einen neuen Versuch mit Belana, wenn es nur die Motivation und "Pech" sind, welches für die Orks entscheidend sind. Mal schauen, wie weit ich diesmal mit dem Charakter komme. Schade, dass die Posts hier anscheinend Zeitverschwendung waren, aber manche Leute sind halt einfach zu cool um sich Argumente durchzulesen oder um auf Problematiken einzugehen. Find ich persönlich wirklich schade.
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Zitat von Belana
Ich seh schon, es macht keinen Sinn darüber zu diskutieren.
Aber meinetwegen, dann wag ich halt einen neuen Versuch mit Belana, wenn es nur die Motivation und "Pech" sind, welches für die Orks entscheidend sind. Mal schauen, wie weit ich diesmal mit dem Charakter komme. Schade, dass die Posts hier anscheinend Zeitverschwendung waren, aber manche Leute sind halt einfach zu cool um sich Argumente durchzulesen oder um auf Problematiken einzugehen. Find ich persönlich wirklich schade.
Wieso sollte man auch auf deine Argumente eingehen? Die dienen dir doch lediglich dazu, zu zeigen was für ein Armer tropf du doch bist und wie unglaublich gemein es ist das du keinen Ork-EA mehr haben darfst. Das ganze Thema wurde zur Umstellung mit Regeln versehen und so von den ganzen Räten (auch den damaligen Orks) so abgesegnet. Ergo ist das alles ok so. Warst zum falschen Punkt Inaktiv - komisch, war diese EA-Inaktivität unter den Orks nicht auch mit nen Grund warums ne ZA-Gilde wurde?
Ist mir aber auch egal, nur noch ein Kommentar:
Für das RPG erschlossen sich mir da gute Möglichkeiten, die nicht einmal auf Powerplay hinauslaufen mussten.
Wenn das der Fall ist hast du am RPG ohnehin etwas falsch verstanden - oder hälst verdammt wenig von Regeln, dann bist du im RPG aber falsch...
Im Gedenken an die alten Tage! Das Leben sollte NICHT eine Reise ins Grab sein mit dem Ziel wohlbehalten und in einem attraktiven und gut erhaltenen Körper anzukommen, sondern eher seitwärts hineinzuschlittern, Chardonnay in einer Hand, Erdbeeren in der anderen. Den Körper total verbraucht und abgenutzt, und dabei jubelnd:......."WHOO HOO!! WAS FÜR EIN RITT!!"
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Dazu muss ich wohl nichts sagen.
Zitat von Drakk
Wenn das der Fall ist hast du am RPG ohnehin etwas falsch verstanden - oder hälst verdammt wenig von Regeln, dann bist du im RPG aber falsch...
Du weißt genau, wie ich das meine. Ich war schon immer ein Gegner von Powerplay gewesen und werde es auch weiterhin sein. Mir liegt es fern magische Fertigkeiten so einzusetzen, dass dem Rollenspiel geschadet wird. Mein Kommentar bezog sich eher auf die Sache mit der Seelenspaltung oder andere mentale Fähigkeiten, die man auch im RPG anwenden kann um neue, interessante Situationen für eigene und andere Charaktere zu schaffen. Das hat nichts mit irgendwelchen Gedanken zu tun, die du jetzt vielleicht hast, mir gefällt einfach nur die Variation an Fähigkeiten, welche der Orkschamane momentan bietet.
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Ist es möglich bei der Entscheidung von magischen Sprüchen auf einen Spruch in Kreis 2 zu verzichten um dann einen vierten aus Kreis 1 an dessen Stelle zu setzen (natürlich erst, wenn man Kreis 2 lernt... also wärens weiterhin 3 pro Stufe die erlernt werden)?
Man ersetzt ja eigentlich höher angesetzte Magie durch niedrigere...
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Zitat von Tashunka
Ist es möglich bei der Entscheidung von magischen Sprüchen auf einen Spruch in Kreis 2 zu verzichten um dann einen vierten aus Kreis 1 an dessen Stelle zu setzen (natürlich erst, wenn man Kreis 2 lernt... also wärens weiterhin 3 pro Stufe die erlernt werden)?
Man ersetzt ja eigentlich höher angesetzte Magie durch niedrigere...
Das habe ich mich ebenfalls schon gefragt und fände es sehr praktisch.
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Ist nicht erlaubt. 3 Sprüche pro Stufe, keine Verschiebung, auch nicht von oben nach unten. Die restlichen Sprüche gibts erst mit Meistermagie.
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Zitat von Corax Erindar
Ist nicht erlaubt. 3 Sprüche pro Stufe, keine Verschiebung, auch nicht von oben nach unten. Die restlichen Sprüche gibts erst mit Meistermagie.
Die es bei den Orks nicht gibt...
Rein von der Logik her, sehe ich keinen Grund, es zu verbieten, einen Zauber aus einer höheren Stufe gegen einen Schwächeren auszutauschen.
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Zitat von Proya Anuot
Die es bei den Orks nicht gibt...
Rein von der Logik her, sehe ich keinen Grund, es zu verbieten, einen Zauber aus einer höheren Stufe gegen einen Schwächeren auszutauschen.
Ihr wolltet die Extrawurst ja unbedingt
Aber ich hab da nur wiedergegeben wies halt damals, sofern mich meine Erinnerungen nicht trügen, beschlossen wurde. Ich hätte auch kein Problem damit, wenns anders wäre. Kann man gerne Diskutieren, aber dann sollte ein Mod die Posts bitte in die Regeldiskussion schieben.
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Zitat von Corax Erindar
[...]aber dann sollte ein Mod die Posts bitte in die Regeldiskussion schieben.
done!
Und zum Thema: Ich habe mir diese Frage auch schon gestellt und wäre auch dafür! Ich wüsste nicht was so schlimm dran wäre wenn man auf einen "stärkeren" Zauber verzichtet um einen "schwächeren" zu erlernen. Man kann dann immer noch die gleiche Anzahl an Zaubern und "stärker" als andere mit der gleichen Stufe ist man auch nicht, eher im Gegenteil, aber das hat man sich dann selber ausgesucht.
[Bild: UKmH_ter.gif]Maris21:41 -
ihr ösis seid ja so knuffig mit euren wörtern ^^
Lucia01:57
du bist die Inkarnation der Neugier...
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Obwohl ich mit Zaubern nichts am Hut habe, bin ich doch überzeugt davon, es wäre eine sehr praktische Regelung. Wieso auch nicht? Man könnte förmlich sagen, man würde mit jeder Stufe der Magie bestimmte Skills "freischalten" und immer drei Punkte zum verteilen bekommen. Worauf man dann im Nachhinein verteilt, ist doch wohl die Sache des Einzelnen, solange er den Zauber schon "freigeschaltet" hat
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Ich bin aus dem einfachen Grund dagegen, dass es ein mehr an Aufwand für die Pflege der Listen bedeutet.
XY hat dort nur 2/3 seines Skillpunkts genutzt, um Magie II zu lernen, dafür hat er 1 1/3 für das Erlernen der Magie III, oder er verbraucht in jeder Magiestufe nur 2/3 des Skillpunkts, um so nach drei Stufen gewissermaßen einen zusätzlichen Skillpunkt zu bekommen.
Es macht auch aus der Position des Lehrenden m.E. wenig Sinn auf einer Stufe bspw. nur zwei Sprüche zu vermitteln. Ich lehre auf Stufe I einem Novizen nur Licht und als Adept ist derjenige dann mit bisher nur einem erlernten Zauber plötzlich in der Lage alle Zauber der zweiten Stufe zu erlernen? Muss wohl ein Naturtalent sein...
Und wo ziehen wir die Minimum-/Maximumgrenze, wieviele Sprüche auf einer Stufe aufgespart/gelernt werden dürfen?
Zur Umstellung war es doch Aufgabe der Gilden sich Gedanken dazu zu machen, welche Zauber auf welchem Rang ein sinnvolles Angebot für die Ausbildung darstellen. Überhaupt die Möglichkeit jede Stufe aufs Neue zu wählen/wählen zu müssen, welche Zauber ich erlernen möchte und welche nicht, halte ich für eine der großen Stärken dieses Systems.
tl;dr Zuviele Scherereien für einen zu geringen Nutzen.
"Zeit ist eine Illusion... wenn du sie am meisten benötigst, rinnt sie dir wie feiner Sand von den Handflächen. Unaufhaltsam. Das ist eine der Wahrheiten, die keiner ändern kann; kein Magier, kein Dämon und auch kein Gott. Unumstößlich."
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@Ptah: das wäre nur der Fall, wenn man niedrigere Zauber gegen höhere Tauschen könnte, was wir ja nicht diskutieren.
Wenn ich vier Magie1-Zauber und zwei Magie2 Zauber lernen will, dann lerne ich beim Erlernen der 1. Stufe drei Zauber... ganz normal.
Wenn ich dann die zweite Lehre mache, lerne ich WIEDER 3 Zauber... nur dass einer davon eben aus dem ersten Kreis entnommen ist. Das ist meiner Ansicht nach kein Mehraufwand, da ja der Lehrmeister nach wievor in die Updatewünsche reinschreibt, welche Stufe der betreffende SChüler gelernt hat und welche Zauber einzutragen sind.
Da man keinen Nutzen davon hätte auf einer niedrigeren Stufe nur zwei Zauber zu lernen, gäbe es auch keine Lücken.
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Es wäre ein Sonderfall und jeder Sonderfall ist bürokratisch Mehraufwand. Allerdings ist der hier marginal, wie bereits gesagt. Ist denke ich nicht der Punkt auf den wir uns konzentrieren sollten.
Das mMn wichtigere Gegenargument wurde auch schon von Ptah genannt. Das "Qual der Wahl System" wird damit teilweise untergraben. Es soll ja gerade einer der Gründe sein sich auf den letzten Rang zu freuen (und ich weiß, die Orks haben keine Meistermagie, aber ne Sonderregel nur für die Orks wirds es denke ich nicht geben) dann alle Sprüche lernen zu dürfen. Allerdings muss ich auch sagen, dass erstens immernoch Sprüche übrig bleiben werden, die vorher nicht gelernt werden durften und zweitens vorallem die freie Magie wohl der Hauptansporn sein sollte. Da bei uns von den Leuten mit denen ich redete die meisten schon auf der nächsten Stufe immer um die 4 Zauber hatten auf die sie nicht verzichten wollten sehe ich also keinen sonderbaren Schaden in dieser Sonderklausel. Der bürokratische Aufwand wäre vorallem für unsere Listenfeen vorhanden, sollte aber nicht alzu Groß sein (ich weiß allerdings auch nicht wie das technisch genau gelöst ist mit dem Eintragen). Die Überwachung, dass die gelernten Skills auch Regelkonform sind wird eh schon präventativ durch die LMs vorgenommen.
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nomina nuda tenemus
Es wird keine Änderungen geben, die das System verkomplizieren oder über den Haufen werfen. Heißt: Nein.
Wenn du Zauber von niedrigeren Stufen auf höheren Stufen wählen willst, spiel bitte AD&D. (Zauber ausdehnen, Zauber maximieren, still zaubern, etc. sind alles Talente, die Zauber niedrigerer Stufen auf höhere hieven.)
Das System hier im Forum möchte ich hingegen so einfach wie möglich halten, damit es so wenig Leute wie möglich abschreckt. Schließlich sind wir nicht gerade mit einem Übermaß an Interessenten gesegnet. Die Orkgilde glaub ich auch nicht.
Nebenbei:
Bei der Einführung wurde erwartet, das alles bedacht wurde. Wenn es jetzt Änderungen geben soll, heißt das, daß dann also doch nicht alles bedacht wurde. Waren dann die Leute, die sich das ausgedacht haben, etwa unfähig?
Natürlich nicht. Schon deshalb gibts keine Änderungen.
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Zitat von Don-Esteban
Nebenbei:
Bei der Einführung wurde erwartet, das alles bedacht wurde. Wenn es jetzt Änderungen geben soll, heißt das, daß dann also doch nicht alles bedacht wurde. Waren dann die Leute, die sich das ausgedacht haben, etwa unfähig?
Niemand ist perfekt! Wenn es eine Änderung geben sollte, würde das nicht für die Unfähigkeit von irgendwem sprechen.
Nicht dass das jetzt einen Unterschied machen würde, aber das finde ich einfach nur übertrieben und wollte es gesagt haben.
[Bild: UKmH_ter.gif]Maris21:41 -
ihr ösis seid ja so knuffig mit euren wörtern ^^
Lucia01:57
du bist die Inkarnation der Neugier...
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Zitat von Don-Esteban
Bei der Einführung wurde erwartet, das alles bedacht wurde. Wenn es jetzt Änderungen geben soll, heißt das, daß dann also doch nicht alles bedacht wurde. Waren dann die Leute, die sich das ausgedacht haben, etwa unfähig?
Natürlich nicht. Schon deshalb gibts keine Änderungen.
Ich habe nur Anweisungen befolgt. Ich finde man sollte da die Schuld klar beim Vorgesetzten suchen, der die Verantwortung trägt.
-> Don ist unfähig.
:P.
(Falls wer die Ironie nicht sieht: Ich finde in dem Fall auch eher unnötig dafür jetzt die Regeln übern Haufen zu werfen. Zumal es die Regelung einfach ziemlich aufweicht dadurch. Aber ich bin auch kein Magier.)
[Bild: prophet.2.gif]
~~~~~~~Ich grüße Redsonja...und jetzt wo wieder Platz ist, Sinistro auch. Und Dirk.~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~"Ich bin ein sehr geselliger Typ...~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~... aber eben nicht immer zwingend mit anderen Leuten."~~~~~~~~~~~~~~
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~Bernd Stromberg~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
Geändert von Taeris (24.10.2012 um 21:07 Uhr)
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Zitat von Don-Esteban
GESAMMELTE REGELN
4. Magische Gegenstände
- Magische Körperteile sind verboten.
- Magische Waffen und Rüstungen, die dem Charakter einen direkten Vorteil im Kampf bringen, sind nicht erlaubt.
- Ansonsten sind der Phantasie keine Grenzen gesetzt. Wie immer ist Powergaming verboten. Merke: Alles was schön ist, ist erlaubt, viel mehr aber nicht.
Zu Punkt 1:
Ich hatte Noxus vor einigen Monaten an einem Fluch erkranken lassen und war mir leider nicht dessen bewusst, dass Flüche eingeschränkt sind. (Macht ja auch Sinn)
Jetzt wurde ich darauf hingewiesen, dass ein Fluch, welcher die linke Hand von Noxus skelettieren lässt die Regeln überschreitet da es unter 4.1 als magisches Körperteil gilt. Wäre es nicht sinnvoller, diese Regelung den Waffen anzupassen in dem Sinne, dass sie erlaubt sind, solange der Charakter keinen Vorteil dadurch gewinnt?
Schließlich wollte ich keine Feuerimmunität oder Unsterblichkeit damit erreichen, sondern vielmehr einigen Ideen nachgehen, die ich bereits vorgeplant habe. Die Hand selbst wäre also noch immer mit Schmerzrezeptoren ausgestattet, der Fluch selbst wäre dann permanent, außer Heilung stehe in Sicht.
Wäre ja auch ein wenig abstrus einen Fluch einfach so verschwinden zu lassen - Solche Dinge verschwinden für gewöhnlich erst mit ihrer Heilung oder dem endgültigen Ziel, meist dem Tod, des Opfers.
Die Hand würde also keineswegs Noxus in irgendeiner Art und Weise bereichern und ist somit kein Powergaming.
Es wäre natürlich auch möglich - Im schlimmsten Fall sogar erforderlich - das ganze als Illusionszauber zu gestalten. So sehen alle, Träger inklusive, die Hand als eine skelettierte Hand, welche sie eigentlich gar nicht ist. Der Grund für so einen Zauber kann dann in Richtung "Furcht" eingegliedert werden. Oder er hatte einen anderen Sinn, welcher durch die Zeit abgeschwächt wurde.
Das ganze wäre dann temporär und hört wie die Besessenheit nach zwei Monaten auf. Wäre aber schade, da ich, wie bereits erwähnt, schon vorgeplant hatte und das ungern ändern würde.
Was haltet ihr von dem Vorschlag zu 4.1?
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Also grundsätzlich habe ich nichts gegen Ambientesachen und so lange kein Powergaming daraus entsteht ists noch besser. Das einzige Problem was ich derzeit sehe (vielleicht sieht das jemand ja auch anders), wäre, dass es mit der vorgeschlagenen Änderung keine scharfe Grenze zwischen erlaubt und nicht erlaubt mehr gibt. Wer schreibt im Einzelfall vor was geht und was nicht? Allerdings gilt bereits die gleiche Regel für magische Gegenstände, dort müsste im Einzelfall auch entschieden werden. Solange nicht gleich die halbe Welt mit magischen Körperteilen rumrennt halte ich es noch für machbar, dass die Moderatoren ein Auge auf darauf werfen, ebenso wie sie es bei den magischen Gegenständen tun (die bisher auch nicht übermäßig vertreten sind).
Berechtigungen
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