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Perpetuum Mobile
Wäre es nciht theoretisch möglich ein Perpetuum Mobile zu bauen, indem man einen Elektromotor einen Generator anzeugen lässt, der ausreichend viel Leistung bringt um den Elektromotor anzutreiben?
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Nicht in diesem Leben 
An sich sind solche Modelle denkbar, nicht jedoch mit den Kräften, die auf der Erde wirken, alleine die Reibung macht es schon unmöglich, weil da Energie verloren geht und man Energie nicht durch den Aufwand von Energie erstellen kann, es geht IMMER was verloren.
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 Zitat von Xpect
Wäre es nciht theoretisch möglich ein Perpetuum Mobile zu bauen, indem man einen Elektromotor einen Generator anzeugen lässt, der ausreichend viel Leistung bringt um den Elektromotor anzutreiben?
Nein, weil das aufgrund von Reibungskräften gar nicht funktionieren kann.
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Wie meinst du denn, wie man sowas bauen könnte?
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 Zitat von Xpect
Wäre es nciht theoretisch möglich ein Perpetuum Mobile zu bauen, indem man einen Elektromotor einen Generator anzeugen lässt, der ausreichend viel Leistung bringt um den Elektromotor anzutreiben?
Theoretisch ja, praktisch nein.
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Und wenn wir vom Idealfall (Luftleerer Raum und Schwerelosigkeit) ausgehen? Klar ist auch dann Reibung vorhanden, aber...
Sry ich kenn mich mit Elektronik nicht soo gut aus. Wäre es nciht möglich einen grossen Generator, welcher ja durch Induktion funktioniert und zumindestens in dem Bereich keine Reibung hat, durch einen Elektromotor anzutreiben, der bis er auf voller Drehzal ist seinen Strom bekommt und dann vom Strom welchen der Generator erzeugt angetrieben wird? Im Luftleeren und Schwerelosen Raum dürfte es doch möglich sein einen Generator mit ausreichend grosser Ausgangsleistung an einen vergleichsweise kleinen Elektromotor zu befestigen und ihn von diesem antreiben zu lassen.
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 Zitat von Xpect
Und wenn wir vom Idealfall (Luftleerer Raum und Schwerelosigkeit) ausgehen? Klar ist auch dann Reibung vorhanden, aber...
Sry ich kenn mich mit Elektronik nicht soo gut aus. Wäre es nciht möglich einen grossen Generator, welcher ja durch Induktion funktioniert und zumindestens in dem Bereich keine Reibung hat, durch einen Elektromotor anzutreiben, der bis er auf voller Drehzal ist seinen Strom bekommt und dann vom Strom welchen der Generator erzeugt angetrieben wird? Im Luftleeren und Schwerelosen Raum dürfte es doch möglich sein einen Generator mit ausreichend grosser Ausgangsleistung an einen vergleichsweise kleinen Elektromotor zu befestigen und ihn von diesem antreiben zu lassen.
Sagen wir es so, selbst wenn nur zwei Teile, die sich Bewegen in diesem Generator aneinander Berühren, gibt es Reibung, die, wenn auch langsam, die "Kraft" aus diesem Kreislauf zehrt.
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 Zitat von Xpect
Und wenn wir vom Idealfall (Luftleerer Raum und Schwerelosigkeit) ausgehen? Klar ist auch dann Reibung vorhanden, aber...
Sry ich kenn mich mit Elektronik nicht soo gut aus. Wäre es nciht möglich einen grossen Generator, welcher ja durch Induktion funktioniert und zumindestens in dem Bereich keine Reibung hat, durch einen Elektromotor anzutreiben, der bis er auf voller Drehzal ist seinen Strom bekommt und dann vom Strom welchen der Generator erzeugt angetrieben wird? Im Luftleeren und Schwerelosen Raum dürfte es doch möglich sein einen Generator mit ausreichend grosser Ausgangsleistung an einen vergleichsweise kleinen Elektromotor zu befestigen und ihn von diesem antreiben zu lassen.
Nein.
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 Zitat von Xpect
Und wenn wir vom Idealfall (Luftleerer Raum und Schwerelosigkeit) ausgehen? Klar ist auch dann Reibung vorhanden, aber...
Sry ich kenn mich mit Elektronik nicht soo gut aus. Wäre es nciht möglich einen grossen Generator, welcher ja durch Induktion funktioniert und zumindestens in dem Bereich keine Reibung hat, durch einen Elektromotor anzutreiben, der bis er auf voller Drehzal ist seinen Strom bekommt und dann vom Strom welchen der Generator erzeugt angetrieben wird? Im Luftleeren und Schwerelosen Raum dürfte es doch möglich sein einen Generator mit ausreichend grosser Ausgangsleistung an einen vergleichsweise kleinen Elektromotor zu befestigen und ihn von diesem antreiben zu lassen.
Wie sollte man das Konstrukt bitte einschalten?
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ein teil der energie geht auch als wärme verloren.
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 Faszinierend!
 Zitat von Xpect
Und wenn wir vom Idealfall (Luftleerer Raum und Schwerelosigkeit) ausgehen? Klar ist auch dann Reibung vorhanden, aber...
Sry ich kenn mich mit Elektronik nicht soo gut aus. Wäre es nciht möglich einen grossen Generator, welcher ja durch Induktion funktioniert und zumindestens in dem Bereich keine Reibung hat, durch einen Elektromotor anzutreiben, der bis er auf voller Drehzal ist seinen Strom bekommt und dann vom Strom welchen der Generator erzeugt angetrieben wird? Im Luftleeren und Schwerelosen Raum dürfte es doch möglich sein einen Generator mit ausreichend grosser Ausgangsleistung an einen vergleichsweise kleinen Elektromotor zu befestigen und ihn von diesem antreiben zu lassen.
Es fließt ein Strom, wo ein Strom fließt, da gibt es auch einen Widerstand und damit Verluste.
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 Zitat von the-unknown-hero
ein teil der energie geht auch als wärme verloren.
Naja, verloren ist halt das Falsche Wort, Energie kann nicht verloren gehen, bei der Reibung wird einfach die motorische(?) Energie in Wärmeenergie umgesetzt zum Teil.
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 Zitat von DerPanda
Naja, verloren ist halt das Falsche Wort, Energie kann nicht verloren gehen, bei der Reibung wird einfach die motorische(?) Energie in Wärmeenergie umgesetzt zum Teil.
verloren im sinne von sie kann nicht mehr für den antrieb des generators/motors verwendet werden.
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hmm wenn so etwas funktioniert dann wahrschneinlich auf supraleiter basis.
denn da ist dann so gut wie keine reibung vorhanden.
das problem hierbei ist nur dass das ganze sehr sehr kalt sein muss und zum kühlen dann auch energie gebraucht wird...
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 Zitat von Nendaloce
hmm wenn so etwas funktioniert dann wahrschneinlich auf supraleiter basis.
denn da ist dann so gut wie keine reibung vorhanden.
das problem hierbei ist nur dass das ganze sehr sehr kalt sein muss und zum kühlen dann auch energie gebraucht wird...
Weltraum: Zum grossteil ~0K afaik
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 Zitat von Nendaloce
hmm wenn so etwas funktioniert dann wahrschneinlich auf supraleiter basis.
denn da ist dann so gut wie keine reibung vorhanden.
das problem hierbei ist nur dass das ganze sehr sehr kalt sein muss und zum kühlen dann auch energie gebraucht wird...
Wollte ich auch gerade anmerken. So ließe sich zwar der elektr. Widerstand umgehen, aber die Bedingungen für solche Leiter würden dein Konzept
komlett verwerfen und das System bräuchte wieder Energiezuschuss von außen.
Edit: Ok laut google herrscht im Weltall eine Temp von 2,7 Kelvin.
Weiß ich jetzt nicht ob das für einen hunderprozentigen Supraleiter reicht.
Aber neben der Temp. fließen ja z.B. auch magnetische Kräfte in das Sytem ein, die du aufwiegen müsstest.
Geändert von Mr. Brightside (21.02.2010 um 23:15 Uhr)
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 Faszinierend!
 Zitat von Nendaloce
... so gut wie keine reibung ...
Aber eben nicht null.
Auch hier entstehen Verluste durch Konvektion, bzw Strahlung.
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hunderprozentigen Supraleiter
gibt es einen solchen denn ueberhaupt?
Geändert von Elrond mc Bong (21.02.2010 um 23:30 Uhr)
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 Zitat von Elrond mc Bong
gibt es einen solchen denn ueberhaupt?
Mmmh...
Es gibt zumindest Versuche bei denen der Widerstand messbar (oder eben so weit wie möglich messbar) auf 0 fällt.
Ebenso wurden konstante Stromkreise über Jahre hinweg betrieben.
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