[elind]

23.04.2009 пользователь Piranha Club - Deimos предложил начать разработку идеи своего коллеги по форуму РС - mirk о создании специального языка для гномов в Risen.

Сообщение от Deimos
Предлагаю здесь писать предложения по гномогоблинам или как там их будут называть.
Мне кажется, в этой теме можно будет описать весь островной клан гномогоблинцев, придумать для них много фишек и даже их уникальный язык.
Если хорошо постараемся, эти наработки могут стать частью игры.
Переношу сюда свои скромные наработки.

Первый пример диалога:

- "Уна нина бэсекпуд" (Я так голоден!).
- "Хешере кэм хит пацва ден" (Давай поймаем того глупого великана).

Последние идеи - это черпать вдохновение для этого языка из арабского, языка вуки, а также быстрой манеры речи бурундуков Чипа и Дейла.

Я не Толкиен, и специальность моя - не фентезийный лингвист, поэтому первые слова переводятся очень просто.

Словарь гоблогномов, первая редакция. Автор - пацваден Деимос.

уна - Я (1)
нина - так, очень
бэсекпуд - голоден
бэсекпуди - голод
хешере - давай
кэм - ловить
хит - тот, того
пацва - глупый
ден - великан, здоровяк
пацваден - человек (2)
кима - нести (3)
та - это

Примечания
1) Письмена на руском, так как их алфавит не известен.
2) Исторически сложилось так, что основным врагом гоблогномов является человек. Храбрые гоблогномы называют их "пацваден" (дословный перевод - глупый великан), так как людей очень легко одурачить и обокрасть.
3) Судя по всему, лидера гоблогномов на острове зовут Марбур. Убегая от в лес гоблогномы часто кричат "Кима та Марбур!" (дословный перевод - неси это к Марбуру). Данные непроверенны. Самого Марбура никто не видел.

[elind]

23.04.2009

Мой вариант языка гномов. Абсолютно недоделанный. Но все же...

Местоимения в гномьегоблинском языке не изменяются по падежам.

Личные местоимения

ja - я
ios/йос/ - мы
tyk/тык/ - ты
tuk /тук/- вы
lu/лю/ - она
ris/рис/ - он
rik/рик/ - оно
gre/грэ/ – они

Указательные местоимения


gres/грес/ – этот
gru/гру/ – тот
nur/нюр/ – такой
nurr/нюр/ – таков
ner /нер/– этакий
vis/вис/ – столько
ben/бень/ – оба(обе)
ferg/фэрг/ – устар. оный, сей

Притяжательные

men/мэн/- мой
iosh/йош/ - наш
tych/тых/ - твой
tuch/тух/ - ваш
sen/сэнь/ - свой

Определительные

chen/хень/ – сам
cheni/хени/ – самый
ales/алес/ – весь, вся, все
evrich/эврихь/ – каждый, каждое, каждые, каждая
oter/отэр/ – иной

Прилагательные

Прилагательные имеют те же падежные окончания, что и существительные

Существительные

Существительные в гномьем языке делятся на два рода – мужской и женский, а также на одушевленные и неодушевленные. К женским относятся слова, оканчивающиеся на – а и обозначающие лиц и животных женского пола. Н-р, самка волка – skina. К мужским относят слова, оканчивающиеся на согласную. Например, пес – doien. Названия предметов делятся по родам в зависимости от окончания.

Существительные в языке склоняются. Слова женского и мужского родов изменяются по падежам по разному. Существует 6 падежей. Разберем на примере слов skina(ж) u doien(м)

И.п skin-a doien
Р.п. skin-e doien-no
Д.п. skin-u doien-es
В.п. skin-a doien
Т.п. skin-o doiken
П.п. skin doien-s

P.S. Если кому интересно, я могу попробовать придумать полноценный язык. Всегда мечтал о таком.

[elind]

23.04.2009

Очень интересно почитать, а еще лучше услышать фразы на этом языке.
В ранних превью Dragon Age от Bioware звучала информация от том, что на работу приглашен дипломированный лингвист для разработки уникального языка для одной из рас. Не знаю, отказались ли они от этой затеи.
Если ты придумаешь гоблогномский язык и фразы на нем, то Ризен будет впереди планеты всей!

Теперь приведу разные суффиксы из этого языка, с помощью которых можно образовывать новые слова.

-re- обозначает место проживания этого человека или гнома. Н-р, temlre(храмовник);
-les-, -sur- значение отвлеченности. Fruksur(дружба)
-ink- суффикс отглагольных существительных. Н-р, sonink(пение).
-igr- слова со значением "огромности", сюда же относится слово человек - Manigr
-nuk- обозначение профессии: kolnuk(собиратель)
-is- суффикс, с помощью которого образуются слова женского рода: kolnuk(собиратель)-kolnukis(собирательница)
-sand- суффикс, обозначающий название земель: templsand;
-ik- уменьшительно-ласк. суффикс: korak(друг) - korachik(дружок);

Правила языка очень важны, но было бы прикольно начать придумывать слова, предложения и диалоги. Для этого нужна система знаний о гоблогномах. Камрады, призываю вас делать предложения по этому поводу.

Пример фразы на языке: Serd kait skinu(Герой убил волчицу). Или в другом порядке: Skinu kait serd.

И еще правила.

Существительные в гномьем языке делятся на 3 рода - женский, средний и мужской. К женскому роду относятся слова, обозначающие лиц женского пола, а также самок животных. К среднему роду относят слова, обозначающие предметы, страны, растения, т.е. все то, что не наделено душой. Исключение составляет слово деньги - mals. Мужской род составляют слова, называющие лиц мужского пола и самцов животных.

Слова женского рода оканчиваются на -а, а мужского - на согласный, среднего - на - о, -е

Пример склонения:
skina(волчица) serd(герой) site(кресло)
И.п. skina serd site
Р.п. skinis serda sitei
Д.п. skin'es serdu siteu
В.п. skinus serda site
Т.п. skinois serdom siteum
П.п. skin'es serd'e sitel

Ребят, идея отличная! Только я не уверен, что конкретные значения слов и фраз на языке "гоблогномов" так уж важны. Мы же не знаем того, что нам рычат орки в Г1 и Г2, однако, само наличие языка орков, такого грубоватого и непонятного, здорово работает на атмосферу. Предлагаю для начала определиться с тем, какой тип речи должен быть у "гоблогномов"? Должны ли они обладать низкими или высокими голосами? Должна ли их речь быть быстрой или медленной, грубоватой или мелодичной. Должны ли в ней преобладать определённые звуки: гортанные, рычащие, свистящие или ещё какие?

Когда этот вопрос будет согласован, можно будет подумать и над звучанием фраз. В арсенале "гоблогномов" должны быть фразы следующих типов:
- боевой клич;
- крик боли;
- возмущённое лопотание;
- выражение тревоги;
- обычное повседневное лопотание, когда они в своей компании и ничего не опасаются;
- довольное бормотание, когда они обчищают чьи-то карманы.

Возможно, я что-то забыл. Но у меня есть ещё одна идея. "Гоблогномы" – лесные невидимки. У них должна быть система общения на расстоянии – какие-нибудь крики, визги, свисты и т. д. :biggrin:

Да, кроме "спецназовских" жестов, они могут уметь имитировать звуки других животных для удаленного общения.

Мне кажется, что язык "гоблогномов" должен быть простым и лексически, и семантически, и фонетически; голос - довольно высоким, из-за маленького роста, и хрипловатым.
Мне понравилась озвучка гоблинов в Sacred :crazy: Может кто помнит: "ушькапута!" Я не призываю повторяться, но маленьким существам, думаю, подобает говорить именно так, смешно и незатейливо :wink:

У меня фантазия только в сторону вуки из Звездных Войн работает. Родичи, однако.

возможно и родичи но они слишком малые чтобы говорить таким голосом однако:sarcastic:
я согласен с mirk
и добавлю то что они должны разговаривать достаточно быстро:russian:

[elind]

24.04.2009

Не, там в последнем эпизоде были таки лесные малыши. Не помню, как их зовут.

Поправка: их называют эвоки. Про них был даже снят мультфильм.

Важное сообщение:
Так как у нас на форуме есть некоторое число литераторов, предлагаю им выложить в этом разделе маленькие (а может и не очень) рассказы про быт, жизнь и приключения гоблогномов.
Особых требований к рассказам нет, кроме одной просьбы от меня:
В них должны присутствовать диалоги гоблогномов, по возможности, на их родном языке с переводом.
Я думаю, это лучше, чем тисками вытягивать из форумчан их идеи по гоблогномам.
Фантазию авторов не должно (почти) ничто ограничивать. Любые смелые идеи и предложения приветствуются.
И еще. Язык, действительно, должен быть простым. Sonnedre придумывает интересные правила языка, но он выходит сложным, как немецкий.

English info for Quy.

GOBLIGNOMS (name of race is not final). One of inspirations is Ewok race.
Authors: Deimos, Sonnedre, ElderGamer

INFO
Goblignomes are "forrest invisibles". So they need system of "distant communication".
This can be various sounds, screams, maybe imitation of other creature voices.

Characters:

MARBUR
It seems, that leader of goblignomes is called Marbur. Running into the forest, they scream "Kima ta Marbur!". Maybe he is man, that learned goblignome language and can teach a player this language.

PHRASE EXAMPLES (with alternate variants)

Una nina besekpud (I am so hungry)
Iop nina besekpud

Kima ta Marbur! (Carry this to Marbur!)
Kima ta Marbur!

Heshere kem hit pacvaden (Lets catch that human)
Heshere kem gru pacvaden

Serd kait skinu (Hero(man) killed female wolf)
Pacvaden kait skinu

Chu gre (What that?)

Una tyr! (I feel pain!)
Iop tyr!

Goblignomes must have phrases for different situations:
battle call (Uiaiaiaia!, )
scream of pain (Tyr!, Una tyr!, Iop tyr!, )
when they worry about some mystery sound (Chu gre?, )
sound, when they steal something (Urururururuuuu, ).

DICTIONARY (with alternate variants)

una - I

iop - I
ios - we
tyk - you
lu - she
ris - he
rik - it
gre - they

nina - so, very
besekpud - hungry
besekpudi - hunger
heshere - come on, lets
kem - catch
hit - this, that
pacva - stupid
den - giant
pacvaden - human
omniden - smart human, maybe Marbur
kima - carry
ta - this

men - little creature
tyr - pain, painful
tyrmen - hedgehog from Risen with painful spikes
panna - fly
vur - monster
pannavur - big scary bird from Risen

skina - female wolf
doien - dog
mals - money
serd - hero, man
kait - kill
chu - what

gres - this
gru - that
nur - such
vis - how many
ben - both
ferg - this
men - my
iosh - our
tych - yours, your
sen - own
chen - yourself
cheni - most
ales - all
evrich - every
oter - other

Русский вариант информации о гоблогномах.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

ГОБЛОГНОМЫ (название расы не окончательное)

ПЕРСОНАЖИ:

МАРБУР
Судя по всему, лидера гоблогномов на острове зовут Марбур. Убегая от в лес гоблогномы часто кричат "Кима та Марбур!". Возможно, он человек, который выучил язык гоблогомов и может научить игрока.

ПРИМЕРЫ ФРАЗ (с альтернативными вариантами)

Уна нина бэсекпуд (Я так голоден)
Йоп нур бэсекпуд

Кима та Марбур! (неси это к Марбуру)
Кима грес Марбур!

Хешере кэм хит пацваден (Давай поймаем того глупого великана)
Хешере кэм гру пацваден

Serd kait skinu (Герой убил волчицу)
Пацваден кайт скину.

Чу гре (Что это?)

Уна тыр! (Мне больно!)
Йоп тыр!

боевой клич (Уяяяяяя!, )
крик боли (Тыр!, Уна тыр!, Йоп тыр!, )
возмущённое лопотание;
выражение тревоги (Чу гре?, )
обычное повседневное лопотание, когда они в своей компании и ничего не опасаются;
довольное бормотание, когда они обчищают чьи-то карманы (Уруруруруруууу, ).

СЛОВА

una - уна - Я

iop - йоп - Я
ios - йос - мы
tyk - тык - ты
tuk - тук - вы
lu - лю - она
ris - рис - он
rik - рик - оно
gre - грэ - они

nina - нина - так, очень
besekpud - бэсекпуд - голоден
besekpudi - бэсекпуди - голод
heshere - хешере - давай
kem - кэм - ловить
hit - хит - тот, того
pacva - пацва - глупый
den - ден - великан, здоровяк
pacvaden - пацваден - человек
omniden - омниден - умный человек
kima - кима - нести
ta - та - это

men - мен - малыш
tyr - тыр - боль, колючий
tyrmen - тырмен - еж, дикообраз
panna - панна - летать
vur - вур - чудовище
pannavur - паннавур - большая птица

skina - скина - самка волка
doien - дойен - пес
mals - малс - деньги
serd - серд - герой
kait - кайт - убить
chu - чу - что

gres - грес - этот
gru - гру - тот
nur - нюр - такой
nurr - нюр - таков
ner - нер - этакий
vis - вис - столько
ben - бень - оба(обе)
ferg - фэрг - устар. оный, сей
men - мэн - мой
iosh - йош - наш
tych - тых - твой
tuch - тух - ваш
sen - сэнь - свой
chen - хень - сам
cheni - хени - самый
ales - алес - весь, вся, все
evrich - эврихь - каждый, каждое, каждые, каждая
oter - отэр - иной

Можно упростить язык, убрав падежи. Предлагаю выкладывать тут свои слова этого языка с переводом. Например, mallom /маллом/ - яблоко, bruzas/брузас/ - бандит, limu/лиму/ - есть, кушать(все глаголы в инфинитиве оканчиваются на у, в настоящем добавляется окончание - s, в прошлом - d, а в будущем - L.

К примеру:

Bruzas limus mallom. - Бандит ест яблоко.
Bruzas limd mallom. - Бандит съел яблоко.
Bruzas liml mallom. - Бандит съест яблоко.

Я уважаю работу первого в мире исследователя гоблигномского языка, но следует сосредоточиться на той информации, которая может войти в игру. Если это получиться, Piranha Club будет гордиться собой.

Словарь гномьего языка.
Множ. число образуется суффиксом - c

En'kvezitor - Инквизитор/Inqusitor(в такой форме слово дошло до гномов);
Bergun - человек/Man(от слова berg - "высокий");
Veinanr - ашбист/Ashbeat(от слова veinan - "свой");
Abrun - кабан/Boar;
Ashes - медь/Copper;
Avif - птица/Bird;
Jeim - имя/Name;

Так пойдет?

Очень хорошо. Главное, чтобы завтра я не увидел на форуме словарь на 5000 слов и учебник гоблогномского для младших класов.
Если словарный запас понемногу набирается, то предлагаю сочинять фразы и маленькие диалоги на любую тему, связанную с жизнью гоблогномов.
Jeim - это от Jamie Hyneman?

Нет.
Пример диалога.

- Fa tyr, kan tyre crisc?
- Auh, nis azen.
- Ze?
- Gir-ma skokd men veinanr. Neg iop ho lon. Nogir nis proen ios.
- Nis wren. Haken men veinanr.
- Ouh. Da tyk.

- Эй ты, как дела?
- А, не спрашивай?
- А что?
- Кто-то прибил моего ашбиста. Один я остался. Никто меня не защитит.
- Не переживай. Возьми моего.
- О. Спасибо.

Прекрасно. Именно такая тарабарщина нам и нужна.
Где бы еще найти человека, который бы записал немного фраз?
У меня голос низкий, не подойдет. Хотя может быть использовать Pitch Shifter?
Ау, форумчане! Кто чувствует себя в душе мелким, воровитым созданием?
P. S. Ашбисты как "старшие братья"? Хм, интересно.

Послушайте - ссылка.

У этого "Ситрипио" сильный французский акцент - все впечатление портит.
Для себя я проговорил диалог пару раз, и думаю, что он нормально звучит и подходит, как язык гоблигномов.
Главное, проговорить эмоционально, с резкими перепадами громкости и высоты голоса.
Надо поймать одного малыша и записать его матюки в наш адрес.
Люди, помогите.

А так? Ссылка

Я подозреваю, что для озвучки гоблигномов, нужен тонкий женский голосок. Женщины прекрасно озвучивают детей и сказочных персонажей в мультфильмах. Где бы найти такую?

Мальчики, ваши труды не напрасны!
Я сегодня говорила с Кви и дала ссылку на эту тему.
Он в полном восторге, разослал ссылку остальным Пираньям, и они дружно начали изучать гномский язык.

Кви громко произносил отдельные слова и фразы, а потом к этому процессу подключились Андре и Пауль...
Кви попросил передать вам огромную благодарность от Пираний за то, что доставили им столько удовольствия и веселья.
У них сейчас очередная запарка, и все работают до глубокой ночи...
Так что, Кви извинился, что не смог сегодня отписаться сам в этой теме, но он намерен сделать это в понедельник, когда не будет такого аврала.:drinks:

[elind]

25.04.2009

Хм, если Пираньям это надо, то может оптимизировать деятельность? :wink:
Думаю, Пираньям будет лучше работать не с диалогами, а с неким словариком. Действительно, если у них будет словарик, они сами смогут составлять диалоги этих существ :yes3: Повторюсь, я считаю, что язык должен быть очень простым: никаких падежей, никаких родов (зачем? достаточно "свой-чужой"), в конце-концов можно просто придумывать простые (йцукенгов чтоб не было) слова и их значение, а Пираньи могут использовать структуру своего родного языка. Что должен включать в себя словарь? Самое основное: местоимения, существительные, глаголы, прилагательные. Сам я пока ничего ещё не придумал буду ждать вдохновения.

Ну раз так, то подумаем над словарем.

Существительные

Инквизитор/Inqusitor - En'kvezitor(в такой форме слово дошло до гномов/This word came to us in this form);
Человек/Man - Bergun(от слова berg - "высокий"/from word berg - ''tall');
Ашбист/Ashbeat - Veinanr(от слова veinan - "свой"/from word veinan - ''themself'');
Кабан/Boar - Abrun;
Медь/Copper - Ashes;
Птица/Bird - Avif;
Имя/Name - Jeim;
Гуль/ghoul/ - Daus;
Золото/Gold/ - Fagr(означает "красивый"/it means ''beautiful'');

Вот в этом стиле, но пока нет времени.

mirk и Sonnedre. Если у вас есть желание, работайте дальше над словарем гоблигномов для иностранного заказчика.
С переводом на английский или немецкий.
Также всех желающих прошу помочь с идеями по гоблигномам. Пишите любую идею, а мы все вместе ее обсудим.
Хорошую идею подкинул ElderGamer. Чем вы хуже?

В принципе, по аналогии с готическими орками, которые любили поиграть на ударных и поплясать, у гоблогномов могли бы быть какие-то развлечения, вроде напевания какой-то песни, не все же время у костра кружком сидеть.

Точно, в одной из сумок может быть музыкальный инструмент. Только какой?
Тамбурин? Губная гармошка? Или специальная дудка для игры носом?
Привет In Extremo и Corvus Corax.
Может кто-то нарисует эту дудку?


I think, they also can use some music instrument?
Maybe a woodwind to play it with their nose? Inform Kai about this.

Отличная мысль! А кстати, почему они не могут напевать свои песни, сидя у костра? Представьте себе, подкрадываемся мы к ним поближе, а они сидят себе вокруг костра и хором тянут какой-нибудь заунывный мотив, раскачиваясь в такт пению. По-моему, это было бы забавно и трогательно.

Лично я представляю себе голоса малышей, как нечто среднее между нормальным и высоким голосом, возможно с лёгким ЧипоДейловским эффектом. Речь их должна быть сравнительно быстрой с большим количеством гласных звуков. Вообще, мне кажется, что-то похожее есть уже у африканских народов. Было бы неплохо найти образцы таких фраз. Кто-нибудь знает, как это можно сделать?

Мне кажется что им бы здорово подошол небольшой рог которым они могли бы звать на помощь и по его сигналу нападать на следующую жертву:dirol:
а по вечеркам они в своих пещерках могли бы сидеть перещитывать награбленное и играть на своих маленьких домбрах
Рог:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: 3m%281%29.jpg]

Домбра:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: domra.jpg]

Это клевая идея с домбрами и рожками (тема разнобразных племен).
Но меня интересует вопрос: "Гоблигном, гоблигном, а зачем тебе такой большой нос?"
Надеюсь, не только для ковыряния.

чтобы почуять добычу)))

Хочу, чтоб они играли носом на дудке или рожке! И все тут.
Кстати, они могут иметь голос, как на записи Sonnedre. Учитывая сильные ветры на острове и холодные пещеры, они легко могут подхватить простуду и разговаривать через нос.
А еще они могут стрелять из трубок, пользуясь носом. Например, дротиками с ядом. Когда кончаться дротики, будут стрелять своими хмм...мокротой прямо в глаза противнику.

ну если носом тогда могут использовать вот такой агрегат))):

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: Bleur.gif]
[Bild: Malasia_flute.gif]

если они подхватят простуду то начнут стрелять соплями

[elind]

27.04.2009

Oh that is so great. Thanks a lot Deimos! :drinks:
Last Friday I told my collegues about that thread and we all immediately start to talk in this new gnom-language!

In our minds they sound really high und fast!

____

Перевод (Translation) :

О, это здорово. Спасибо большое, Деймос ! :drinks:
В последнюю пятницу я рассказал своим коллегам про эту тему, и мы сразу же начали говорить на новом гномском языке !

По нашему мнению, все эти слова, действительно, звучат симпатично и быстро

Ja, thanks Deimos. He who begun this thread and gave a born to such language. We so glad you are interested of it. We will continue with it.

Перевод (Translation) :

Да, спасибо Деймосу. Он был автором темы и дал начало этому языку. Мы очень рады, что вы этим заинтересовались. Мы будем продолжать.

Hello, Quy. I want to ask you and Piranha Bytes about some things.
What sounds goblignomes create now in Risen? Is it similar to language?
What we can do to help Piranha Bytes with goblignomes?

To be honest, goblignome language is not my idea. mirk is author. My idea was only to create thread for goblignome language development.

Перевод (Translation) :

Привет Кви. Я хотел спросить тебя и ПБ об нескольких вещах. Какие звуки гоблигномы создают сейчас в Ризен ? Они похожи на язык ? Чем мы можем помочь ПБ с гоблигномамы ?

Если быть честным, гоблигномский язык не моя идея. Автором является mirk. Моя идея только в том, чтобы создать тему для развития языка гоблигномов.

Дорогие господа филологи!
Спешу вас обрадовать еще больше.
Тема произвела такое сильное впечатление на Ральфа, что он передал ваши разработки Майку в надежде, что они заинтересуют геймдизайнеров и найдут реальное применение в игре.
Не знаю, хватит ли у Пираний на осуществление этой фишки - сил, времени и желания, но приятно, что в любом случае, ваши идеи имеют такой успех!:crazy:

[elind]

28.04.2009

Ты уже настрочил почти 50 слов, так что еще пара таких "списков" и можно смело приступать к написанию словаря.
Я думаю, составить приблизительный список слов можно довольно скоро. И сразу начинать делать словарь, похожий на тот, что я переводил для Квая, только лучше.

Вот что у меня получилось.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Местоимения:
я[I] - ir
ты[you] - ha
мы[we] - se
он[he] - ner
они[they] - tes
оно(неодуш.)[it] - необязательно - ese
Существительные:
гном[gnome] - nosk
человек[man] - gorgor
чужак[stranger] - ledvig
гуль[ghoul] - frong
зверь[beast] - slim
волк[wolf] - kuskus
кабан[boar] - klaz
золото[gold] - jare
труп[corpse] - dred
карман, сумка =)[pocket, bag] - hap
дерево[tree] - tord
камень[stone] - hrust
пещера[cave] - glum
храм[temple] - latar
металл[metal] - liaz
оружие[weapon] - drest
еда[food] - am
дудка =)[pipe] - dudu
лес[forest] - zufre
болото[swamp] - vog
поле[field] - au
костёр[campfire] - misfag
опасность[danger] - klakla
Прилагательные (для имён можно использовать):
светлый\тёмный[light\dark] - harakum/marakum
сильный\слабый[strong/weak] - vachum/slavrum
страшный[terrible] - fererum
тяжёлый\лёгкий[heavy/light] - erdum/karum
умный[clever] - johum
смертельный[deadly] - dredum
хороший(привлекательный)[good/good-looking] - lanum
Глаголы:
жить[to live] - jarde
есть[to eat] - furde
спать[to sleep] - hrute
умирать[to die] - drede
воровать =)[to sneak] - shmyke
ловить[to catch] - hvate
ломать[to break] - gruste
прятать[to hide] - shade
находить[to find] - ahde
Наречия:
светло\темно[it is light/it is darkl] - haraka/maraka
тепло\холодно[it is warm/it is cold] - jaja/ohoho
быстро\медленно[quickly/slowly] - dava/mandava

Похоже, ты включил диктофон и выпил зелье превращения в гоблигнома.
Значит нам надо сделать следующим образом:
составить список на приблизительно 100 слов (можно и больше),
сделать три версии перевода этого списка: от меня, mirk'a и Sonnеdre (хотя могут быть еще версии ).
Потом выбираем лучшие варианты слов.

Сообщение от Savol

Словарь гномьего языка.
Множ. число образуется суффиксом - c

En'kvezitor - Инквизитор/Inqusitor(в такой форме слово дошло до гномов);
Bergun - человек/Man(от слова berg - "высокий");
Veinanr - ашбист/Ashbeat(от слова veinan - "свой");
Abrun - кабан/Boar;
Ashes - медь/Copper;
Avif - птица/Bird;
Jeim - имя/Name;

Так пойдет?

Похоже на смесь латыни и норвежского ))

Тема офигенная, пока я собираюсь с мыслями, у меня только одно замечание:

En'kvezitor - Инквизитор/Inqusitor(в такой форме слово дошло до гномов);

Вспомните, как изменяются слова, заимствованные из других языков. Ведь обычно человек не знает истинного происхождения слова и приспосабливает его под свои нужды и привычки.

Я думаю, будет правильнее, если оглогномы будут сокращать и\или коверкать услышанные человеческие слова.

Инквизитор — Квизитор \ Квистор \ Эн-Квистор

По анатомии: скорее всего гортань у них не приспособлена производить все человеческие звуки и чатсь звуков они произносят, как могут (например, японцы не могут сказать "р" и замещают ее на "л")

Можно придумать интересный квест, когда гоблогном (оглогном) знает какую-то важную информацию, но гг не может его понять.
Нужно расшифровать послание: например, в какой-то пещере гг обнаружит наскальный рисунок и совпадающую со словом надпись.

Дельные предложения, особенно "Квистор, Энквистор, насальника!".

Сообщение от Savol

Нет.
Пример диалога.

- Fa tyr, kan tyre crisc?
- Auh, nis azen.
- Ze?
- Gir-ma skokd men veinanr. Neg iop ho lon. Nogir nis proen ios.
- Nis wren. Haken men veinanr.
- Ouh. Da tyk.

Goblognom's Stimme )

Похоже, мы тебя отправим в Германию на озвучивание. Шедевр!

Для придумывания слов можно использовать различные мертвые языки. Их можно найти на сайте Игоря Гаршина. Там есть и ныне существующие языки.

Это очень полезно, но мне уже нравится вот это предложение:
Ir shmyke dred, ahde dudu. (Ир шмык дред, ахде дудууу!)

Группа Dvar, альбом 2001 года, Piirrah. Там голос, примерно такой и представляю у этих зеленых братков.
Могу выложить пару песенок для общего представления, но они мрачноваты. Сам голосок то вроде забавный.

И еще, на мой взгляд, они должны когда злятся, хрюкать/пыхтеть или что-то в этом роде.

Sonnedre, респект :good:
Добавлю в словарь ещё несколько важных слов:

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

большой\маленький(big\little) - gorum\larum
мой\твой (my\your) - ma\na
поправка: опасность[danger] - klakla dmarak
дом(убежище)(home,refuge) - maglum
защитник(defender) - flarm
сокровище(treasure) - majarlad
вулкан(volcano) - ferfag
огонь(fire) - fag
вода(water) - atal
море(sea) - gratal

[elind]

01.05.2009

Простите мне мое чувство юмора, а что если в язык добавить некоторые слова из Кин-Дза-Дза?
Пацаки
Кацэ
Ицык
Гравицапа
Ризен бы украсили и заставили 1/6 часть суши рыдать от смеха))

Отличная идея! Кстати, Deimos имхо продвигается именно в этом направлении:

Deimos:
- Una nina besekpud! (Я очень голоден!)
- Heschere kem hit pazwa den (Давайте поймаем того глупого великана!)

Из словаря Deimos:
pacva - пацва - глупый
den - ден - великан, здоровяк
pacvaden - пацваден - человек

Ну чем не Кин-Дза-Дза?:rofl:

Мг мг мг))) Да, прекрасно.
Сундуки с кацэ.
Музыкальный инстумент гравицапа.
Четланин - вождь.
Хотя идею с цветовой дифференциацией штанов для гоблогномов пожалуй Пираньям будет трудно объяснить:sarcastic:

Кстати, в недавнем интервью Бьёрн обмолвился о том, что с гномами связана некая тайна острова (ein großes Rätsel der Insel). Если так, то эти ребята просто обязаны иметь свой язык. :biggrin:

[elind]

02.05.2009

Слежу за этой темой с самого ее появления. Есть такое предложение. Так как гоблогномы (или как их там), раса довольно примитивная, то предлагаю крайнюю степень чего-то, выражать двйоным повторение слов. То есть. Если "gorum", значит большой то "gorum-gorum", значит огромный. Вода "atal", большая вода (см. море) "atal-atal". Я считаю что это будет некой особенностью их языка (так как ни в одном из известных мне языков, подобное не встречается).
Так же, из-за того что у Гоблогномов, нет выраженных половых признаков, убрать из языка слова вроде "она", "эта", "та", "женщина" и т.д. и т.п. (ну почем им знать кто это?)

На всякий случай выкладываю тут словарик Кин-Дза-Дза. Может кому пригодится
КРАТКИЙ ЧАТЛАНО-ПАЦАКСКИЙ СЛОВАРЬ
(из начала второй серии фильма)

ПАЦАКИ - низшая каста.
ЧАТЛАНЕ - высшая каста.
КЦ - спичка.
ЛУЦ -Топливо, дающее свет.
ЦАК - колокольчик для носа.
ЭЦИХ - ящик для узников.
ЭЦИЛОПП - представитель власти.
ПЕПЕЛАЦ - межзвездный корабль.
ГРАВИЦАППА - деталь от мотора пепелаца.
КЮ - допустимое в обществе ругательство.
КУ - все остальные слова.

Что мне еще в этом всем нравится - то, что язык простой. Придумать целый язык, с родами, падежами и склонениями - это здорово. Но нужно ли это таким милым персонажам? По моему их словарный запас вполне может поместится в 10-15 слов +эмоции.
Опять же - захотят ли Пираньи морочится с озвучкой диалогов на сложногоблогномском языке?)))
Это я все к чему - брать словарь Кин-Дза-Дза не обязательно. А вот сам принцип мне кажется выгодным со всех сторон.
ЗЫ А вождя гоблогномов пусть назовут Господин ПЖ! Умоляю!:crazy::biggrin:

03.05.2009

В глубине острова в пещерах живут и работают по хозяйству живут жены гоблигномов, которые вечером ждут своих мужей с работы.
Интересно, как они выглядят? Надеюсь, симпатичнее, чем пацаны.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: l_1bced8f40d1849e1b0cf664b13f8646a.jpg]

[Bild: l_55d810ac3f8f40408433a1f14119400a.jpg]

[Bild: l_fe149f8aebd24f089251e6da33edef33.jpg]

[Bild: l_18a9b285402d46bea8dc716cc6f4e442.jpg]

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

кстати умеющие рисовать могут попробывать изобразить их любимых женщин:heart:
если будет время то поиздеваюсь в фотошопе))

19.05.2009

Господа! Пора снова браться за работу. На WOR.de создана уже вторая тема про язык гоблогномов.
Raccoon перевел на немецкий язык некоторые слова и фразы из этой темы и народ уже активно подключился к расширению гоблогномского словаря -

http://forum.worldofplayers.de/forum...d.php?t=602373

Поступило дельное предложение от Doberlec, который перечислил несколько слов, принципиально важных для гоблогномов, и попросил обязательно включить их в словарь.

http://forum.worldofplayers.de/forum...5&postcount=11

Перевожу для вас пост Doberlec:

Вау! Отличная идея. Но пока отсутствует несколько существенно важных вещей. Я полагаю, эти слова имеют принципиально важное значение в повседневной жизни гномов:
Кошелек(мешок)/Карман (Это же логично - у гномов имеется множество карманов)
Пещера (Они там любят жить)
Золото/Добыча/Сокровище (То, что они постоянно собирают - карманы-то должны быть полные)
Вода/Море (Мы же все-таки на острове)
Землетрясение (В порядке вещей на вулканическом острове, гномы про это тоже знают)
Костер/Огонь (Гномы любят посидеть у костерка)
Сундук с сокровищами (Место, где они прячут добычу... это, наверное, должно быть как-то смыслово связано с понятием Добыча/Карман. Возможно, большой неподвижный карман)

Мы нуждаемся в переводе всех этих слов. Вероятно, вам придет в голову что-то интересное...

Первые предложения от Dome (WOR.de):

garik - Tasche/Beutel - Кошелек(мешок)/Карман
curv - Höhle - Пещера
klir - Gold/Beute/Schatz - Золото/Добыча/Сокровище
buf - Wasser/Meer - Вода/Море
rupar - Erdbeben - Землетрясение
nur - Lagerfeuer/Feuer - Костер/Огонь
klirsu - Schatztruhe - Сундук с сокровищами

http://forum.worldofplayers.de/forum...=602373&page=2

Итак, дорогие друзья, предлагаю засучить рукава и продолжить работу над гномским языком.

Мне кажется, что в этой теме уже накопилось в разрозненных постах множество дельных предложений.
Предлагаю вам систематизировать все ваши наработки и собрать в один большой пост наиболее удачные варианты слов и предложения по правилам гномского языка, чтобы мы могли перенести все это на WOR.de в помощь нашим немецким коллегам.
Deimos, Sonnedre, прошу вас, проявите инициативу, как зачинатели этой темы!:drinks:

Собрал в кучу все, что накопилось в теме.

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

Личные местоимения

ja(I)- я
ios/йос/(We) - мы
tyk/тык/(You) - ты
tuk /тук/(You) - вы
lu/лю/(She) - она
ris/рис/(He) - он
rik/рик/(It) - оно
gre/грэ/(They) – они

Указательные местоимения


gres/грес/(This) – этот
gru/гру/(That) – тот
nur/нюр/(Such) – такой
nurr/нюр/(Such) – таков
ner /нер/(like this)– этакий
vis/вис/(so many) – столько
ben/бень/(both) – оба(обе)
ferg/фэрг/(this) – устар. оный, сей

Притяжательные

men/мэн/(my)- мой
iosh/йош/(ours) - наш
tych/тых/(yours) - твой
tuch/тух/(yours) - ваш
sen/сэнь/(self) - свой

Определительные

chen/хень/(oneself) – сам
cheni/хени/(very) – самый
ales/алес/(all) – весь, вся, все
evrich/эврихь/(every) – каждый, каждое, каждые, каждая
oter/отэр/(other) – иной

nina - so, very - очень
besekpud - hungry - голодный
besekpudi - hunger -голод
heshere - come on, lets - давай! ну же!
kem - catch - схватить
hit - this, that - тот, этот
pacva - stupid - глупый
den - giant - великан
pacvaden - human - человек
omniden - smart human, maybe Marbur - умный человек
kima - carry - нести
ta - this - этот

men - little creature - мелкое существо
tyr - pain, painful - боль
tyrmen - hedgehog from Risen with painful spikes - дикообраз из Ризен с болючими иголками
panna - fly - муха
vur - monster - монстр
pannavur - big scary bird from Risen - большая страшная птичка из Ризен

skina - female wolf - волчица
doien - dog - собака
mals - money - деньги
serd - hero, man - герой, человек
kait - kill - убить
chu - what - что

Enkvestor - Инквизитор/Inqusitor(в такой форме слово дошло до гномов);
Bergun - человек/Man(от слова berg - "высокий");
Veinanr - ашбист/Ashbeat(от слова veinan - "свой");
Abrun - кабан/Boar;
Ashes - медь/Copper;
Avif - птица/Bird;
Jeim - имя/Name;
Медь/Copper - Ashes;
Гуль/ghoul/ - Daus;
Золото/Gold/ - Fagr(означает "красивый"/it means ''beautiful'');
bruzas[bandit] - бандит
mallom[apple[ - яблоко
гном[gnome] - nosk
человек[man] - gorgor
чужак[stranger] - ledvig
гуль[ghoul] - frong
зверь[beast] - slim
волк[wolf] - kuskus
кабан[boar] - klaz
золото[gold] - jare
труп[corpse] - dred
карман, сумка =)[pocket, bag] - hap
дерево[tree] - tord
камень[stone] - hrust
пещера[cave] - glum
храм[temple] - latar
металл[metal] - liaz
оружие[weapon] - drest
еда[food] - am
дудка =)[pipe] - dudu
лес[forest] - zufre
болото[swamp] - vog
поле[field] - au
костёр[campfire] - misfag
опасность[danger] - ngok
дом(убежище)(home,refuge) - maglum
защитник(defender) - flarm
сокровище(treasure) - majarlad
вулкан(volcano) - ferfag
огонь(fire) - fag
вода(water) - atal
море(sea) - gratal

Прилагательные (для имён можно использовать):

большой\маленький(big\little) - gorum\larum
светлый\тёмный[light\dark] - harakum/marakum
сильный\слабый[strong/weak] - vachum/slavrum
страшный[terrible] - fererum
тяжёлый\лёгкий[heavy/light] - erdum/karum
умный[clever] - johum
смертельный[deadly] - dredum
хороший(привлекательный)[good/good-looking] - lanum

Глаголы:

жить[to live] - jarde
есть[to eat] - furde
спать[to sleep] - hrute
умирать[to die] - drede
воровать =)[to sneak] - shmyke
ловить[to catch] - hvate
ломать[to break] - gruste
прятать[to hide] - shade
находить[to find] - ahde
Наречия:
светло\темно[it is light/it is darkl] - haraka/maraka
тепло\холодно[it is warm/it is cold] - jaja/ohoho
быстро\медленно[quickly/slowly] - dava/mandava


Первые предложения от Dome:

garik - Tasche/Beutel - Кошелек(мешок)/Карман
curv - Höhle - Пещера
klir - Gold/Beute/Schatz - Золото/Добыча/Сокровище
buf - Wasser/Meer - Вода/Море
rupar - Erdbeben - Землетрясение
nur - Lagerfeuer/Feuer - Костер/Огонь
klirsu - Schatztruhe - Сундук с сокровищами

Ты не все еще собрал. Помню еще такие словечки, как брузас - бандит, яблоко - малом. В сумме будет где-то под 150 слов и значений.

Для наших немецких друзей:


Personalpronomen

ja - ich
ios - wir
tyk - du
tuk - ihr/Sie
lu - sie
ris - er
rik - es
gre - sie

Demonstrativpronomen


gres – dieser
gru - jener
nur - so, solch
nurr - so
ner - so ein
vis - so viel
ben - beide
ferg(veraltet) - dieser

Possessivpronomen

men - mein
iosh - unser
tych - dein
tuch - euer
sen - sein

bestimmendpronomen

chen - selbst
cheni - allein
ales/алес/ - alles, ganz
evrich - jeder
oter - andere

nina - sehr
besekpud - hungrig
besekpudi - Hunger
heshere - nun denn!
kem - (er)greifen
pacva - ein Dumme
den - ein Riese
pacvaden - ein Mann
omniden - ein kluger Mann
kima - tragen

men - ein kleines Wesen
tyr - Schmerz
tyrmen - ein Stachelschwein auf Risen
panna - eine Fliege
vur - ein Monster
pannavur - ein grosser Vogel

skina - ein Wolf
doien - ein Hund
mals - das Geld
serd - ein Held, ein Mann
kait - töten
chu - was

Enkvestor - ein Inqusitor(this word came to gnomes in this way);
Bergun - ein Mann;
Veinanr -ein Ashbeast;
Abrun - ein Wildschwein;
Ashes - Kupfer;
Avif - ein Vogel;
Jeim - der Name;
Daus - ein Ghul;
bruzas - ein Bandit
mallom - ein Apfel
nosk - ein Gnom
gorgor - ein Mann(negative)
ledvig - ein Ortsfremde
slim - ein Tier
kuskus - ein Wulf
jare - das Geld
dred - eine Leiche
hap - eine Tasche
tord - ein Baum
hrust - Stein, ein Stein
glus - eine Kaverne
latar - ein Tempel
liaz - Metall
drest - eine Waffe
am - Essen
dudu - ein Rohrpfeife
zufre - ein Wald
vog - ein Sumpf
au - Feld
misfag - ein Lagerfeuer
ngok - eine Gefahr
maglum - ein Haus
larm - ein Beschützer
majarlad - ein Schatz
ferfag - der Vulkan
fag - das Feuer
atal - das Wasser
gratal - See

Adjektiv:

gorum\larum - groß/klein
harakum/marakum - licht/dunkel
vachum/slavrum - stark/schlaff
fererum - fürchterlich
erdum/karum - schwer/leicht
johum - klug
dredum - tödlich
lanum - attraktiv

Verb:

jarde - leben
furde - essen
hrute - schlafen
drede - sterben
shmyke - stehlen
hvate - fangen
gruste - brechen
shade - verstecken
ahde - suchen

Adverb:

haraka/maraka - licht/dunkel
jaja/ohoho - warm/kalt
dava/mandava - schnell/langsam


Первые предложения от Dome:

garik - Tasche/Beutel - Кошелек(мешок)/Карман
curv - Höhle - Пещера
klir - Gold/Beute/Schatz - Золото/Добыча/Сокровище
buf - Wasser/Meer - Вода/Море
rupar - Erdbeben - Землетрясение
nur - Lagerfeuer/Feuer - Костер/Огонь
klirsu - Schatztruhe - Сундук с сокровищами

Друзья мои, на первой странице этой темы mirk высказал очень простую и дельную мысль:


Мне лично тоже так кажется - смешно и незатейливо!
Никаких прилагательных, наречий, местоимений и боже упаси суффиксов... никаких муж и жен полов и множественных чисел.

Если бы мне пришлось по долгу службы выдумывать какие-либо звуки для этих маленьких существ, то я бы пошла по пути Пираний в первых двух Готиках. По примеру оркского у-ча-ча. Ну разве что расширила бы диапазон звуков.
То есть, я думаю, что для гоблогномов хватило бы штук пять-шесть ярких, метких, запоминающихся и смешных фраз для обозначения конкретной житейской ситуации.(в конце концов, мы же не будем с ними общаться в игре)
Ну например:
1) гном улепётывает от человека и вопит - господибожемой! - (на своём языке конечно)
2) гном сидит довольный у костра, перебирает добычу и бурчит под нос - хороший был денёчек..
3) гном нападает на врага и подбадривает себя и товарищей криком - лупи гада!
... ну и так далее.
Это мое личное мнение. А вы как считаете?
Может быть попробуем сочинить пять таких фраз для гномов и предложить их Доберлеку?:girl_sigh:

ПС. Кстати, ввести такие фразы в игру наверняка не сложно. Наверное.

Дадада! И еще раз да! В первую очередь смешно. В обязательную очередь! Ну и немного - 10, максимум 15 фраз из 2-3 слов на уровне "моя воя понимать". Если гномам понадобится язык по сюжету, в квесте, для общения с главгером то они заговорят по немецки и это будет правильно. Все остальное - это то, что главгер подслушает до боя с ними, пока не заметят. Ну или как традиционный пираньевский фон голосов, если они будут дружественными и можно будет гулять у них в пещерах, пока они занимаются своими делами.

Дон объединил две темы на WOR.de, так что вот вам новая ссылка. Народ работает и подбрасывает новые идеи...

http://forum.worldofplayers.de/forum...d.php?t=594785

Мне кажется, что предложения Mirk и Светы очень разумны. Стоит ли все усложнять? У Пираний просто времени не будет составлять нужные предложения из такого количетва слов по сложным грамматическим правилам.

Я тоже полагаю, что грамматические правила совершенно ни к чему. Язык должен быть кратким, емким, примитивным, а главное, смешным.
Нужны ключевые слова без хитрых склонений и спряжений...
Простые важные фразы, которые можно было бы предложить Пираньям использовать целиком. Они должны звучать, действительно, забавно - и на слух, и в переводе на наши человеческие языки!

20.05.2009

Сообщение от mirk
Пробую составить диалоги из имеющегося материала[/URL].

Картинка: гоблогном у костра рассказывает о своих сегодняшних похождениях.

- Я находить большой сокровище!
- Давай! Говорить быстро! Я любить сокровище, тяжёлый сумка - умный гном!
- Бесстрашный ходить лес, видеть страшный зверь из пещеры убивать глупый человек. Человек - хороший добыча, зверь не кушать металл! Гном украсть красивый металл, прятать свой пещера тяжёлый сумка.
- зверь смертельный! как гном украсть металл?
- гном быстро прятать за дерево, ждать, зверь ест человек, зверь ходить

- ir ahde gorum majarlad!
- heshere! <говорить> dava! ir <любить> majarlad, erdum hap - johum nosk!
- <нет>fererum <ходить> zufre, <видеть> fereslim a glum kait pacva gor. gor - lanum klir, slim <нет> furde liaz! nosk shmyke fagr liaz, shade maglum erdum hap.
- slim dredum! u nosk shmyke liaz?
- nosk dava shade a tord, <ждать>, fereslim kait gor, fereslim <ходить>

Довольно тяжеловесно, но звучит прикольно.
Заодно сразу видны "белые пятна" в словаре.

[sonnedre]

Небольшое добавление.

Окончания глаголов во временах

[Bild: 3c39342ed6aft.jpg]

Немного слов:

шаман – lotk
завершить – karage
обряд - galg
громыхнуть – bert
громыхнув – bertil
напоследок - kaskan
вырезанный – mekita
sa – из
mata - кость
lugej– бубенцы
asda – рухнуть
tihnei – возле
hak - костер

И пример - перевел предложение из рассказа Дикаря.

Жео, шаман народа ваау, завершил обряд и, громыхнув напоследок вырезанными из костей бубенцами, рухнул возле костра.

Geo, lotk je tiuda aau, karagec galg od bertil kaskan lugefej mekitas sa matas, asdac tihnei hak.

Есть еще идея сделать слоговое письмр, как скандинавские руны или надписи на табличках в Ночи ворона.