[Rotherwood]

In der deutschen Sprache hat sich eine neue Perfekt Form gebildet. Die ist völlig falsch und wird Ultra-Perfekt genannt. Dann gibt es auch noch das Ultra-Plusquamperfekt.

Ultra Perfekt: ich habe ein Feuer gemacht gehabt

Ultra-Plusquamperfekt: ich hatte meine hausaufgaben gemacht gehabt

In unserer Gegend (um Fulda, Hesse) benutzen das immer mehr leute und ich find das hört sich ziemlich schlimm an.

Glaubt ihr, dass sich das Ultra Perfekt immer mehr durchsetzt???

[Sir modrey]

nein das is wohl zu kompliziert. hört sich aber cool an.
bei den vielen zeitformen blickt da keiner mehr durch.
wofür is die zeitform. is die vor prusquamperfekt oder geht die näher ans präsens ran.

ich rede meist nur präsens und präterium.

und wo is der unterschied zwischen ultra perfekt und ultra-plusquamperfekt.
da steht beides mal "gemacht gehabt" also is da kein unterschied. oder?

so was könnte sich durchsetzen gesetzt haben werden können machen( das is ultra-super-plus-perfekt-futur) , wenn man als kleines kind damit angefangen hätte solches zu lernen.

[Aurvandill]

Nein!!!
Das ist doch keine Umgangssprache! Wer redet schon so? So würd ich primitivling nicht mal schreiben , nein mal in ernst , das wird sih keinesfalls durchsetzten weil keiner Bock hat so zu reden.

Edit: @über mir: Der unterschied liegt in hatte und habe, ich hatte etwas gemacht bevor ich was anderes gemacht habe!

[Rotherwood]

@ Richterschwein

das reden total viel bei uns.

@ Sir modrey

1. die zeitform ist falsch und unterstreicht nur, dass es perfekt ist
2. der unterschied zwischen ultra-perfekt und ultra-plusquamperfekt:
hatte gespielt gehabt
habe gespielt gehabt

[Vanlender]

Ist ja mal etwas kewles...und er hatte auf einmal seine Essen aufgegessen gehabt...wobei da fällt mir ein ich rede auch manchmal so ô0

Trotzdem würde ich das niemals schriftlich benutzen, und erst recht nicht in der Schule

[thomesch]

erinnert mich irgendwie an die neusprache in orwell`s 1984:
ungut
doppelplusgut


Also ich bleib da doch lieber bei meim fränkisch, bevor ich Ultra Perfekt sag

[edit]
lol hätte den thread wohl besser durch lesen sollen
jetz fällt mir aber aúch nix mehr zu dem thema ein

[Weltbürger]

@ Flex der Biegsame
Ich kenne diese grammatikalischen Unformen zwar auch, habe sie außerhalb von Hessen allerdings noch nie gehört, und das ist denke ich auch gut so!
Ist aber noch deutlich harmloser als z.B. die Franken und Bayern, die denken allen Ernstes, "ich bin gesessen" o.ä. wäre grammatikalisch richtig...

[Nevar]

ich glaub nich das sich das durchsetzt
ich persönlich würde das nie benutzen

[uffuzy]

nur wenn ich mal wieder einen satz verpeilt habe, was irgendwie doch relativ odt vorkommt , kann es vorkommen, dass sowas aus meinem mund kommt, aber es hört sich falsch an, deswegen ist es das auch für mich und bewusst setze ich ds nie ein!

[Lina Suavis]

@ Flex der Biegsame
Ich kenne diese grammatikalischen Unformen zwar auch, habe sie außerhalb von Hessen allerdings noch nie gehört, und das ist denke ich auch gut so!
Ist aber noch deutlich harmloser als z.B. die Franken und Bayern, die denken allen Ernstes, "ich bin gesessen" o.ä. wäre grammatikalisch richtig...

Ich bin weder Franke noch Bayer... aber "ich bin gesessen" ist tatsächlich nicht falsch. "Bin" ist eben eine Form von "sein" und man nist ja gesessen. Demnach müsste "ich bin gesessen" gleichbedeutend sein mit "ich habe gesessen" ... Irgendwie scheint es jetzt doch falsch zu sein o.O... das "bin" wird an Stelle von "haben" benutzt... ich frag mal meinen Deutschlehrer

@Topic:
Ich bezweifle stark, dass sich diese Formen durchsetzen werden oder jemals würden. Es benutzt ja schon kein Mensch Plusquamperfekt ,was sollen wir mit noch zwei Zeitformen? Ich muss jedoch sagen, dass ich manchmal auch so rede... allerdings mit leicht proozierender Absicht

[Weltbürger]

Ich bin weder Franke noch Bayer... aber "ich bin gesessen" ist tatsächlich nicht falsch. "Bin" ist eben eine Form von "sein" und man nist ja gesessen. Demnach müsste "ich bin gesessen" gleichbedeutend sein mit "ich habe gesessen" ... Irgendwie scheint es jetzt doch falsch zu sein o.O... das "bin" wird an Stelle von "haben" benutzt... ich frag mal meinen Deutschlehrer

Waahh, bitte nicht wieder diese Diskussion! Was meinst du wie lange es gedauert hat, die davon zu überzeugen, dass es grammatikalisch falsch ist?
Aber im Deutschen wird nunmal das Perfekt aller Verben mit "haben" gebildet, nur bei Verben der Bewegung mit "sein". Also "ich habe gesessen, gespielt, gesungen" etc. aber "ich bin gegangen, gesprungen usw.
Es mag ja sein, dass das in gewissen Gegenden jeder sagt und man es deshalb so gewohnt ist und nicht anders kennt, trotzdem ist es schlichtweg falsch!

[Poster]

Es gibt sogar Leute, die sagen:
"Ich habe ein Feuer gemacht gehabt kapt (Kurzform von gehabt)"
Kommt auch vor, hab jedenfalls schonmal solche Leute getroffen. Den konnte man dann aber nicht lange zuhören.
Was kann das wohl führ ein Perfekt sein???

PS: Warum sagen die Bayern "mir" anstatt "wir"?

Im NRW wird es von den Lehrern angestrichen, wenn man sagt: "Der Bäcker bäckt."
Man soll angeblich immer sagen: "Der Bäcker backt."
Dabei steht im Wörterbuch, dass beides richtig ist man kann "bäckt" und "backt" sagen.

Noch ne Frage: Wer von euch kennt "aufwaschen" anstatt "abwaschen" oder "spülen"?

[Lina Suavis]

Waahh, bitte nicht wieder diese Diskussion! Was meinst du wie lange es gedauert hat, die davon zu überzeugen, dass es grammatikalisch falsch ist?
Aber im Deutschen wird nunmal das Perfekt aller Verben mit "haben" gebildet, nur bei Verben der Bewegung mit "sein". Also "ich habe gesessen, gespielt, gesungen" etc. aber "ich bin gegangen, gesprungen usw.
Es mag ja sein, dass das in gewissen Gegenden jeder sagt und man es deshalb so gewohnt ist und nicht anders kennt, trotzdem ist es schlichtweg falsch!

Okey! Danke. Jetzt bin ich klüger. DU hast natürlich Recht.

@Candechiall
Ich liebe Pauschalisierungen ja so sehr
Ich wohne zufällig schon immer in NRW und sowohl in der Grundschule hat man uns "bäckt" als Form, die ersatzweise für "backt" verwendet wird, beigebracht, als dass es auch niemals irgendwo von irgendeinem Deutschlehrer angestrichen wurde.

[Poster]

@Lina Suavis
Mir wurde es immer angestrichen meinen Brüdern wurde es immer angestrichen, die Leute (Freunde, Bekannte, usw.) wundern sich wenn man bäckt sagt. Ich lebe auch schon immer in NRW meine Eltern nicht.
Es ist eher wohl regionsabhängig, wohnst du im Ruhrgebiet oder im Rheinland oder in Westfalen?

[Lina Suavis]

In de Mitte von Allem
In nem Dorf in der Nähe von Düsseldorf. Ich würd sagen, das ist Rheinland mit Einfärbung des Ruhgebietes.

[Poster]

Ich pauschalisiere mal wieder und sage, dass die Lehrer im Rheinland besser sind .

[Whitey]

Ich habe sowas noch nie gehört, und benütze es auch nicht. Ganz ehrlich, es klingt falsch und ziemlich primitiv. Mag ja sein, das es Leute gibt die so reden, aber es gibt auch Leute deren Wortschatz nicht über 2000 Wörter reicht, da muss ich mich nicht einreihen nur weil es alle tun -_-

[Lina Suavis]

Ich pauschalisiere mal wieder und sage, dass die Lehrer im Rheinland besser sind .

Das ist wirklich pauschalisiert ^^
Bei uns an der Schule gibt es höchstens einen vernünftigen Lehrer in jedem Fach. Wenn überhaupt *seufz*

[...]und benütze es auch nicht.

Aber du benutzt "benützt"
Ich wei gar nicht, ob das eine falsche Form ist. Müsste ja an sich das gleiche sein, wie "bäckt".
Wie kann man denn mit einem Wortschatz von 2000 Wörtern auskommen. Sind vermutlich solche Leute, mit denen man nicht verkehren sollte, weil man Angst vor Schuss- oder Stichwaffen haben muss o.O (ja, auch ich pauschalisiere. Verzeihung.)

[Rotherwood]

Zitat von Whitey:
Ich habe sowas noch nie gehört, und benütze es auch nicht. Ganz ehrlich, es klingt falsch und ziemlich primitiv. Mag ja sein, das es Leute gibt die so reden, aber es gibt auch Leute deren Wortschatz nicht über 2000 Wörter reicht, da muss ich mich nicht einreihen nur weil es alle tun -_-

Der Typ der in unsere klasse der das Ultraperfekt benutzt ist nich primitiv. Der hat einen durchschnitt von 1,8 und ne 2 in deutsch

[K.Murx]

Waahh, bitte nicht wieder diese Diskussion! Was meinst du wie lange es gedauert hat, die davon zu überzeugen, dass es grammatikalisch falsch ist?
Aber im Deutschen wird nunmal das Perfekt aller Verben mit "haben" gebildet, nur bei Verben der Bewegung mit "sein". Also "ich habe gesessen, gespielt, gesungen" etc. aber "ich bin gegangen, gesprungen usw.
Es mag ja sein, dass das in gewissen Gegenden jeder sagt und man es deshalb so gewohnt ist und nicht anders kennt, trotzdem ist es schlichtweg falsch!

Des isch net falsch. Die paar armselige Hansel bei Hannover, die glaubet sie hättet d'Weisheit pachtet, die kennet ons doch älle kreizweis. Schwäbisch ond bayrisch, des sen au deitsche Sproche, also was wellet ihr oigentlich?

Btw, zum Thema "Flexionsformen" bzw. analytischer vs. synthetischer Sprachgebrauch siehe "Ausfahrt waschen". Aber für durchschnittliche Leser bzw. nicht-Germanistik-Studenten (bin auch keiner, kenne aber welche) nur mit sehr gutem Fremdwörterlexikon zu empfehlen...