[Andauril]

Ich habe eine Frage zu etwas, was ich in den Romanen noch nicht erklärt gefunden
habe:

Warum sind viele, als Menschen geborene Magier so steinalt (600 Jahre und mehr)?

Wie wird dieses innerhalb der Spielwelt logisch begründet?

Ich denke hier z.B. an

• Alustriel Silverhand (und Schwestern)
• Elminster
• Khelben Arunsun
• etc...

Dieses nur auf die Beschäftigung mit Magie zurückzuführen, würde sich mir nicht erschließen... , wurde das irgendwo einmal vernünftig begründet?

Zum einen sind sie allesamt Erzmagier (außer Alustriels Schwestern), unf Erzmagier sind bekanntlich wesentlich mächtiger als normale Magier. Zum anderen sind sie Auserwählte Mystras, und damit mehr als gewöhnliche Menschen - mächtiger, langlebiger etc. Ich denke, der Grund für ihre lange Lebensdauer liegt eher darin, dass sie Auserwählte Mystras sind. Es trifft wohl eher nicht auf die Mehrheit der menschlichen Magier zu.

PS; Übrigens, Elminster ist nicht 600 Jahre alt... sondern sogar doppelt so alt, um die 1200... älter als jeder Elf...

[noir84]

Das ist noch gar nichts.... Halaster Schwarzmantel ist mehrere tausend Jahre alt.....

[Andauril]

Das ist noch gar nichts.... Halaster Schwarzmantel ist mehrere tausend Jahre alt.....

Der Typ im Unterberg? Bei dem liegt es aber an schwarzer Magie, würde ich wetten... wenn ich mich nicht sehr täusche ist er ziemlich böse

[noir84]

Der Typ im Unterberg ist der mächtigste Magier der gesamten Vergesenen Reiche.... Sogar vor Larloch und Elminster

[Thoronador]

Immerhin gibt es ja auch den Zauber "Zeitstopp", so unlogisch erscheint mir das also gar nicht.

"Zeitstop" als "lebensverlängernde Maßnahme" scheidet eigentlich aus, wenn man sich überlegt, dass der Zauber zum einen nur für einen kurzen Augenblick (wenige Sekunden) anhält, und zum anderen, wenn man sich die Wirkungsweise betrachtet. Zeitstop bewirkt, dass die Welt um den Magier herum, der diesen Zauber wirkt, still steht, er also für ein paar Sekunden machen kann, was er will, während für die anderen derweil quasi keine Zeit vergeht. So gesehen trägt der Zauber eher noch dazu bei, das Altern zu beschleunigen (relativ zur Umgebung des Wirkers, denn für ihn vergeht ja ein wenig mehr Zeit).

Der Typ im Unterberg? Bei dem liegt es aber an schwarzer Magie, würde ich wetten... wenn ich mich nicht sehr täusche ist er ziemlich böse

Chaotisch böse wird als Gesinnung für Halaster Schwarzmantel angegeben, also ja, "ziemlich böse". Wodurch er seine Langlebigkeit erreicht hat, weiß ich zwar auch nicht, aber im vierten Teil der Elminsterreihe (welche im Jahr 1372 DR spielt) wird erwähnt, dass er von Shar berührt wurde und ich wage einmal zu behaupten, dass diese Gottheit wenn auch nicht unbedingt ein Interesse an seiner Langlebigkeit hat, so doch aber zumindest nicht der Vorstellung abgeneigt ist, dass ein Halaster im Unterberg sein Unwesen treiben kann.

[tales of gore]

"Zeitstop" als "lebensverlängernde Maßnahme" scheidet eigentlich aus, wenn man sich überlegt, dass der Zauber zum einen nur für einen kurzen Augenblick (wenige Sekunden) anhält, und zum anderen, wenn man sich die Wirkungsweise betrachtet. Zeitstop bewirkt, dass die Welt um den Magier herum, der diesen Zauber wirkt, still steht, er also für ein paar Sekunden machen kann, was er will, während für die anderen derweil quasi keine Zeit vergeht. So gesehen trägt der Zauber eher noch dazu bei, das Altern zu beschleunigen (relativ zur Umgebung des Wirkers, denn für ihn vergeht ja ein wenig mehr Zeit).

OK, das ist jetzt falsch rübergekommen, eigentlich wollte ich aussagen, dass Magier in der Lage sind die Zeit ein wenig zu manipulieren, ein entsprechend mächtiger Magier wäre also vermutlich in der Lage sein Leben spürbar zu verlängern.

Zumindest kann ich mir das so erklären, ob es so ist ist eh eine andere Frage.

[Raveshaw]

Es gibt auch Magier die machen sich unsterblich mit unorthodoxen Methoden (leichnahmwerdung) allerdings hat das den nachteil das meistens diese Leichnahme tierisch aufs Dach kriegen wegen diesen "pestbeulen" (Abenteurer) also gibts es auch mittel ohne gleich einen Gott anrufen zu müssen

[werewolf lady]

Es gibt auch Magier die machen sich unsterblich mit unorthodoxen Methoden (leichnahmwerdung) allerdings hat das den nachteil das meistens diese Leichnahme tierisch aufs Dach kriegen wegen diesen "pestbeulen" (Abenteurer) also gibts es auch mittel ohne gleich einen Gott anrufen zu müssen

Stimmt, aber ich glaube, hier ging's eher um lebensverlängernde Maßnamen und nicht um Unsterblichkeit um welchen Preis aus immer. Aber einige böse Magier sind für solche "unorthodoxen" Methoden sicherlich zu haben. Wobei ich keine Lust hätte, als lebendes Skelettding rumzulaufen, egal wie mächtig ich dann bin...

[Crishan]

Dass dies auf viele als Menschen geborene Magier zutrifft, glaube ich nicht.
Die von dir genannten Beispielen sind allesamt Auserwählte der Mystra und haben als solche natürlich auch besondere Kräfte und Fähigkeiten durch Mystra erhalten, wozu neben dem bekannten Silberfeuer auch eine unnatürlich hohe Lebensspanne gehört. Elminster, Khelben oder einen anderen Auserwählten der Mystra als Maßstab für die Lebensspanne menschlicher Magier zu nehmen, wäre also falsch.

Wunderbar, nun weiß ich Bescheid (ich hatte mich auch sehr gewundert).

Um dann die Frage anzuschließen: Wenn Mystra nun tot ist (D&D4E und der neueste
FR-Band), verlieren diese (von ihr ausgewählten) Magier nun auch diese Besonderheit des
Nichtalterns?

[werewolf lady]

Wunderbar, nun weiß ich Bescheid (ich hatte mich auch sehr gewundert).

Um dann die Frage anzuschließen: Wenn Mystra nun tot ist (D&D4E und der neueste
FR-Band), verlieren diese (von ihr ausgewählten) Magier nun auch diese Besonderheit des
Nichtalterns?

Ich bin mir nicht sicher, aber ich glaube irgendwo zu lesen gehaben, dass Elminster extrem an Macht eingebüßt hat und sich seitdem in seinem Turm versteckt...

also antworte ich einmal mit ja

[Acrylium]

Laut den neuen Source-Books und dem D&D-Insider welche ich bis jetzt lesen konnte, ja. Es gibt sie zwar teilweise noch, aber sie haben großtenteils ihre Macht eingebüst. Halaster ist sogar vollkommen verschollen, Elminster sitzt verbittert in seinem verwüsteten Turm, hat jedoch zumindest seine Unsterblichkeit erhalten können, Khelben hat sein Leben geopfert, etc.

Im großen und Ganzen kann man sagen, dass die Welt dunkler und böser geworden ist seit D&D 4.0, und viele bekannte Helden des Guten wie auch des Bösen sind untergegangen.

[Sinnia]

Sorry wenn ich hier mal ein anderes Thema anschneide aber was ist eigentlich mit gith und zerthimon passiert? Also gith soll ja in den neun höllen verschollen sein sie hat ja mit dem roten drachen gott (oder so ähnlich) einen pakt geschlossen. Aber was genau ist mit ihr passiert?

[noir84]

Gith ging nach Baator und hat mit Tiamat, der Königin der Farbdrachen, einen Pakt geschlossen. Vlaakith wurde in weiterer Folge die erste Königin der Githyanki, während Gith noch immer Tiamat dient.

[Raveshaw]

Um nochmal auf das Alter der Magier zurückzukommen es gibt auch Talismäner die die Lebenszeit drastisch erhöhen so einen Benutzt zum beispiel Gromph Baenre

[Andauril]

Ja, Gromph ist ja schon siebenhundert Jahre alt. Und normalerweise ist das ja das Alter, in dem Drow aus dem Leben scheiden. Aber Yvonnel Baenre ist ja 2000 Jahre alt geworden... auch ohne Talisman, glaube ich.

Aber in irgendeinem Buch wurde mal erwähnt, dass Gromph tatsächlich so einen Talisman besitzt, wie du ihn beschrieben hast, @Raveshaw. Andererseits ist Gromph auch ein sehr mächtiger Erzmagier (das merkt man auch im Krieg der Spinnenkönigin... wo ich Gromph irgendwie lieb gewonnen habe...), also könnte sein hohes Alter auch damit zutun haben...

[Raveshaw]

Ja ich weiß dass er sehr mächtig ist aber vorallem stand auch im Buch das er Sein hohes Alter diesem Talisman zu verdanken hatte und wie kann man den Alten Sack nicht mögen

[Andauril]

Ja ich weiß dass er sehr mächtig ist aber vorallem stand auch im Buch das er Sein hohes Alter diesem Talisman zu verdanken hatte und wie kann man den Alten Sack nicht mögen

Stimmt schon. Krieg der Spinnenkönigin ist schon ne tolle Reihe, und wer die Drow mag, kommt da gar nicht drum herum. Gromph und Pharaun waren meine Lieblingscharaktere in der Reihe

Aber das ist jetzt i-wie off-topic.

[Mormaethor]

Zum einen sind sie allesamt Erzmagier (außer Alustriels Schwestern), unf Erzmagier sind bekanntlich wesentlich mächtiger als normale Magier. Zum anderen sind sie Auserwählte Mystras, und damit mehr als gewöhnliche Menschen - mächtiger, langlebiger etc. Ich denke, der Grund für ihre lange Lebensdauer liegt eher darin, dass sie Auserwählte Mystras sind. Es trifft wohl eher nicht auf die Mehrheit der menschlichen Magier zu.

PS; Übrigens, Elminster ist nicht 600 Jahre alt... sondern sogar doppelt so alt, um die 1200... älter als jeder Elf...

Die sieben Schwestern sind ja nicht nur Auserwählte, sondern auch Kinder Mystras.

[Andauril]

Die sieben Schwestern sind ja nicht nur Auserwählte, sondern auch Kinder Mystras.

Ja, sonst könnte die jüngste wohl kaum eine Drow sein... wo ihre Eltern (körperlichen Eltern) doch Menschen waren...

Das hatte ich fast vergessen.

Kann man eigentlich Hohepriesterin zweier Götter gleichzeitig sein? Das ist, soweit ich weiß, ja bei Quilé Veladorn der Fall... sie ist ja die Auserwählte Eilistraees und gleichzeitig eine Auserwählte Mystras.

[Mormaethor]

Auserwählter zu sein macht einem nicht zum Hohepriester, oder?

Da fällt mir ein, wurde Qilué nicht

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

von Halisstra Melarn gekillt?

Hab das Buch nicht da, kann nicht nachschlagen. Aber kommt mir iwie so vor...