[Earnur]

Nochmal: Seit einigen Tagen häufen sich die HdR Diskussionen hier. Gibt es kein HdRForum ausser Conquest?

Topic: Hab mir gestern den Film reingezogen und da Frage ich mich: Wie kriegen die Ringgeister ihre großen Kronen unter die Kapuze? Wenn man die Bilder vergleicht, sind die Kronen ziemlich groß und abstehend.

[Bild: nazgul1.JPG]

[Bild: 151%20(58).jpg]

? also, der thread dient nicht (nur) zum countern meinerseits, auch wenn das auf manche so wirken mag.

[Powersocke]

Nochmal: Seit einigen Tagen häufen sich die HdR Diskussionen hier. Gibt es kein HdRForum ausser Conquest?

Topic: Hab mir gestern den Film reingezogen und da Frage ich mich: Wie kriegen die Ringgeister ihre großen Kronen unter die Kapuze? Wenn man die Bilder vergleicht, sind die Kronen ziemlich groß und abstehend.

[Bild: nazgul1.JPG]

[Bild: 151%20(58).jpg]

? also, der thread dient nicht (nur) zum countern meinerseits, auch wenn das auf manche so wirken mag.

Es sind Geister, die kriegen alles unter einen Hut.

[Skaal]

das obere ist das bild das frodo sieht wenn er den ring aufsteckt. quasi das wahre bild der ringgeister. das untere ist nur die weltliche erscheinung. sind also quasi 2 unterschiedliche körper. imo.

[Nergál]

Warum der Threadtitel Kutten? Dachte es geht da um das unter Metallern allseits beliebte Kleidungsstück xD

[Aria]

Frodo sieht auch Sauron, wenn er den Ring aufhat. Der ist auch nicht direkt da, sondern weiter weg.

[palanoraka]

Frodo sieht auch Sauron, wenn er den Ring aufhat. Der ist auch nicht direkt da, sondern weiter weg.

Naja, Saurons Blick fixiert sich ja auf den Ring, wenn der Ring benutzt wird. Also fixieren die sich praktisch gegenseitig.
Und die Erklärung zu den Ringgeistern wurde ja schon gegeben.

Ich frag mich grad: Als Gollum/Bilbo immer den Ring draufgezogen hatten, warum hat Sauron dann nicht gesehen wo der Ring grad ist?

[Aria]

Naja, Saurons Blick fixiert sich ja auf den Ring, wenn der Ring benutzt wird. Also fixieren die sich praktisch gegenseitig.
Und die Erklärung zu den Ringgeistern wurde ja schon gegeben.

Ich frag mich grad: Als Gollum/Bilbo immer den Ring um hatten, warum hat Sauron dann nicht gesehen wo der Ring grad ist?

Ja, ich mein auch eher diese ganze Filmdarstellung von der Umgebung die dann so ranrast bis Sauron dann halt...ach ist ja auch egal....

Hat er bestimmt, aber er ist womöglich nicht drangekommen. Das es den Ring noch gibt, wusste er ja auch vorher und wo der Ring ist ja logischerweise auch

[Elrond mc Bong]

Ich frag mich grad: Als Gollum/Bilbo immer den Ring draufgezogen hatten, warum hat Sauron dann nicht gesehen wo der Ring grad ist?

Weil Sauron noch nicht in dem Maße wieder erstarkt war, dass er sich darum hätte kümmern können den Ring zu holen, und Gollum den Ring tief im Berg versteckt hielt.

Hat er bestimmt, aber er ist womöglich nicht drangekommen. Das es den Ring noch gibt, wusste er ja auch vorher und wo der Ring ist ja logischerweise auch

Nein, solange dieser rumlag konnte Sauron den ring nicht sehen und wusste daher nicht wo er ist, außerdem hatte Sauron bevor Barad-Dur wieder aufgebaut war ganz andere Sorgen als seinen Ring.
Wo der Ring ist wusste Sauron aber erst nach der folter Gollum's (wozu hätte diese sonst genutzt?)

[Philarius]

Frodo sieht die Nazguls ja auch nur wenn er den ring angesteckt hat. Sonst sind sie ja für die anderen unsichtbar. Deswegen sind die Kutten auch oben nicht zackenförmig. Deswegen heißen sie ja auch Ringgeister.

[palanoraka]

Ja, ich mein auch eher diese ganze Filmdarstellung von der Umgebung die dann so ranrast bis Sauron dann halt...ach ist ja auch egal....

Hat er bestimmt, aber er ist womöglich nicht drangekommen. Das es den Ring noch gibt, wusste er ja auch vorher und wo der Ring ist ja logischerweise auch

Naja wo er ist weiß Sauron ja eigentlich nicht, warum sollten sonst die Ringgeister sich durchfragen bzw. Gollum foltern um zu wissen wo der Ring ist. Wenn Saruon genau weiß wo der Ring ist würde ich an seiner Stelle eine Kompanie + alle Ringgeister zu der Position schicken um den zurückzubekommen. Sauron weiß doch nur im Grunde das der Ring noch existiert (dadurch das er ja selbst noch existiert). Wird das im Buch mal beschrieben wenn Frodo den Ring benutzt das dann Sauron Frodo fixiert oder ähnliches?

@Elrond: Wenn mein Leben und meine Kraft an einen Gegenstand gebunden wären würde ich Himmel und Hölle in Bewegung setzen das Ding wiederzubekommen. Also hat der Ring Priorität.

[Aria]

Naja wo er ist weiß Sauron ja eigentlich nicht, warum sollten sonst die Ringgeister sich durchfragen bzw. Gollum foltern um zu wissen wo der Ring ist. Wenn Saruon genau weiß wo der Ring ist würde ich an seiner Stelle eine Kompanie + alle Ringgeister zu der Position schicken um den zurückzubekommen. Sauron weiß doch nur im Grunde das der Ring noch existiert (dadurch das er ja selbst noch existiert). Wird das im Buch mal beschrieben wenn Frodo den Ring benutzt das dann Sauron Frodo fixiert oder ähnliches?

Oh, da müsste ich die Bücher mal durchstöbern. Das kann etwas dauern, falls niemand es vorher findet.

Im Prinzip muss es auch nicht unbedingt sein, dass Sauron weiß, wo der Ring ist. Der Ring ist ja auch magisch und weiß bestimmt wo Sauron ist und will ja zu ihn zurück. Wenn Bilbo ihn hat, kann er ja schlecht zurück, da bleibt er ja größtenteils im Auenland, ob Sauron auch wenigstens weiß, dass der Ring nicht zurück kann, naja mal nachgucken....

[Earnur]

Ich frag mich grad: Als Gollum/Bilbo immer den Ring draufgezogen hatten, warum hat Sauron dann nicht gesehen wo der Ring grad ist?

Hehe, das frag ich mich auch jedes mal ...

[Thidrek]

Im Prinzip muss es auch nicht unbedingt sein, dass Sauron weiß, wo der Ring ist. Der Ring ist ja auch magisch und weiß bestimmt wo Sauron ist und will ja zu ihn zurück.

Wenn der Ring einen Willen besitzt und zu Sauron zurückwill, warum verwünscht er dann zunehmend Frodo?

[Earnur]

Wenn der Ring einen Willen besitzt und zu Sauron zurückwill, warum verwünscht er dann zunehmend Frodo?

nebenwirkung. ist die einfachste erklärung, da der ring durch und durch böse ist. der ring bemächtigt sich eigentlich jedem lebewesen, da er auch unterwerfen soll (mist, wortschatz abhanden gekommen).

[Aria]

Wenn der Ring einen Willen besitzt und zu Sauron zurückwill, warum verwünscht er dann zunehmend Frodo?

Was meinst du denn genau mit verwünschen?

[Earnur]

Was meinst du denn genau mit verwünschen?

bemächtigen, denke ich.

[palanoraka]

Der Ring konsumiert den Träger und macht ihn "böse" weil der Ring nur auf seinen Meister hört. Deswegen werden auch die anderen Ringträger korumpiert und bekommen Verfolgungswahn und sowas. Der Ring gehorcht halt nur Sauron und bei allen anderen verzehrt der Ring praktisch den Körper und den Geist.

[Aria]

bemächtigen, denke ich.

Im Film lässt er ihn in Bree ja einmal fast auffliegen, was ja logisch wäre, weil die Nazgul in der Nähe waren und dann natürlich noch wo sie schon in Mordor sind. Was anderes fällt mir jetzt gerade nicht ein, aber das arbeitet ja alles daraufhin, dass er wieder zu Sauron kommt.


Ich glaub übrigens schon, dass Sauron es sich leisten konnte, erstmal alles wieder schön aufzubauen, bevor er sich überhaupt um den Ring kümmert. Es gibt ja immerhin nur einen Weg den Ring zu zerstören und überhaupt, wer würde ihn zerstören?

[Elrond mc Bong]

Der Ring will aber nicht unbedingt zu Sauron zurück, er möchte die größte Macht erreichen die er kriegen kann, und ist genauso treulos seinem Herren gegenüber wie dieser es gegenüber morgoth war.

Ein Hobbit ist fast unanfällig gegen den Ring, aber der Ring beeinflusst ihn auch immerweiter biser den Ring bereitwillig zu Sauron bringt.

ein Mensch ist leicht zu beeinflussen, würde den Ring sofort einsetzen, ihm verfallen und den ring direkt zu Sauron bringen.

Bzgl. normaler Elben/Zwerge weiß ich nichts, würde aber ein Träger eines der drei Elbenringe ihn anziehen würde er Sauron sofort die Standorte der 3 großen Ringe und seinen eigenen offenbaren, auch jetzt bekäme Sauron den Ring zurück.

Würde aber Gandals, der als Maia Sauron mit der Macht des Ringes ebenbürtig wäre, oder Saruman den Ring aufziehen, würde der Ring dessen Geist korrumpieren bis dieser selbst den Platz des dunklen Herren einnehmen würde.
Auch mit Galadriel würde das wohl passieren, obwohl sie nur eine Elbin mit magischen Kräften ist.

[palanoraka]

Ich glaub übrigens schon, dass Sauron es sich leisten konnte, erstmal alles wieder schön aufzubauen, bevor er sich überhaupt um den Ring kümmert. Es gibt ja immerhin nur einen Weg den Ring zu zerstören und überhaupt, wer würde ihn zerstören?

Im Grunde hast du sogar Recht. Weil der Ring will automatisch zurück zu ihm und solange er nicht bei Sauron ist, ist es eigentlich eine wandelnde Bombe, da es jeden zerstört bzw. kaputt macht der diesen benutzt. Aber ich find es schon seltsam das Sauron den Ort wo der Ring geschmiedet wurde /vernichtet wird so unbewacht lässt (trotz dass er abgelenkt war und alle Kräfte am Tor sammelte hätt ich doch eine kleine Einheit am Berg dort gelassen)

@Elrond: Gandalf ist doch auch ein Ringträger (der vom Feuer, weiß grad gar nicht wie der heißt) von daher will der doch den Ring gar nicht. Und hast du eine Stelle wo der Ring sogar Sauron betrügen würde (weil ich erinner mich das immer erklärt wird das der Ring nur zu Sauron will und nur ihm gehorcht)