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  1. #21 Zitieren
    Kämpfer Avatar von Tharimar
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    Tharimar ist offline
    Zitat Zitat von Irian Beitrag anzeigen
    Was genau hat sie gemacht? Sie hat Gift verkauft, sicherlich. Aber alle anderen Anschuldigen schienen eher der Versuch der Dörfler zu sein, von sich selbst abzulenken.
    Zitat Zitat von Kupferdrache Beitrag anzeigen
    Bist du dir da ganz sicher?
    Dass sich zum Beispiel eine Voodoopuppe von Odo in ihrer Hütte befindet, finde ich schon eher seltsam. Und auch dass sie mit einem schläft und sich davon einen Vorteil verspricht finde ich auch eher seltsam. "Ich zeige dir, dass ich nicht soo schlecht bin...", "Ok, mach das" = Sex. Genau. Abigail ist gaaanz nett.

    Aber abgesehen davon was man ihr beweisen kann oder auch unterstellen kann: Sie *wusste* von dem Mord, der Vergewaltigung, von dem ganzen anderen Kram der netten Dörfler. Sie wusste von den Salamandra und dem Kinderdeal. Sie wusste es.
    Und sie wusste, dass sich Leute Gifte etc bei ihr kaufen und was macht sie? "Mir egal, ich bekomme nur das Gold." Wow. Wie... moralisch.
    Selbst wenn sie nichts von dem gemacht hat, was ihr die Dörfler unterstellen (die sicher übertreiben, aber ganz sicher hier und dort auch Recht haben!) ist Abigail auf jeden Fall mitschuldig.

    Und ganz davon abgesehen: Welchen Grund hast du, Abigail und nicht den Dörflern zu glauben? Das Spiel ist sehr geschickt darin, keinen Hinweis auf Abigails Unschuld fallen zu lassen aber eher einige Dinge, die auf ihrer (Mit-)Schuld hindeuten (inklusive ihrer eigenen Reaktionen). Lass mich raten: Du glaubst ihr, weil *sie* ein hübsches Gesicht hat? (Ansonsten gibt's wirklich keine entlastenden Dinge zu finden).
    Die Dörfler benutzen Abigail als Ausrede/Rechtfertigung für ihre Verfehlungen und Probleme, Abigail tut genau dasselbe. Welche Verfehlung man nun als schwerwiegender betrachtet, kommt auf den jeweiligen Betrachter an. Hier agiert das Spiel mit "gängigen Klischees" - dem "berühmt-berüchtigen Augenaufschlag" können diese Augen lügen und Sex als probatem Mittel (gegenüber einem weiblichen Hauptcharakter würde dies mit höherer Wahrscheinlichkeit versagen). Jedoch, halbwegs "realistisch" betrachtet, nicht jeder ist als Märtyrer geeignet.
    Was hinter Abigail und ihren Motiven steckt, wird aber erst deutlicher, wenn man sie dem Mob "überlässt". Sie verflucht jeden im Namen der Löwenkopfspinne. Und dazu ein kleiner Auszug aus dem Glossar: "Coram Agh Ter, genannt die Löwenkopfspinne, ist eine grausame Göttin, die ihren Anhängern Blutopfer abverlangt."
    Dies erklärt ihre Motivation bzw. ihr Schweigen an allen ihr vorgeworfenen Taten.
  2. #22 Zitieren
    Schwertmeister
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    Kupferdrache ist offline
    Zitat Zitat von Tharimar Beitrag anzeigen
    Die Dörfler benutzen Abigail als Ausrede/Rechtfertigung für ihre Verfehlungen und Probleme, Abigail tut genau dasselbe. Welche Verfehlung man nun als schwerwiegender betrachtet, kommt auf den jeweiligen Betrachter an. Hier agiert das Spiel mit "gängigen Klischees" - dem "berühmt-berüchtigen Augenaufschlag" können diese Augen lügen und Sex als probatem Mittel (gegenüber einem weiblichen Hauptcharakter würde dies mit höherer Wahrscheinlichkeit versagen). Jedoch, halbwegs "realistisch" betrachtet, nicht jeder ist als Märtyrer geeignet.
    Was hinter Abigail und ihren Motiven steckt, wird aber erst deutlicher, wenn man sie dem Mob "überlässt". Sie verflucht jeden im Namen der Löwenkopfspinne. Und dazu ein kleiner Auszug aus dem Glossar: "Coram Agh Ter, genannt die Löwenkopfspinne, ist eine grausame Göttin, die ihren Anhängern Blutopfer abverlangt."
    Dies erklärt ihre Motivation bzw. ihr Schweigen an allen ihr vorgeworfenen Taten.
    Die Zusammenfassung wäre ja aber wohl: Sie ist ebenso wie die Dörfler (jeder einzelne von den "Hauptpersonen") schuldig.
    Ob man sie lieber opfert, damit die Dörfler weitermachen wie bisher oder ob man sagt "Ne, Leute. Wir ziehen hier mal eine Grenze" wie dies ja bei der Wahl für Abigail stattfindet, ist ja genau die Wahl. Insofern hast du nichts anderes geschrieben als was ich schon gesagt hatte.
    Interessant ist das mit "Abigail dem Mob überlassen", das hatte ich noch nicht ausprobiert.
  3. #23 Zitieren
    Ritter Avatar von Haremhab
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    Haremhab ist offline
    hi,

    wer von euch hat das spiel auf neutral gespielt? bin im akt 3 und es gibt die quest "Yaevinns Helden", wo man durch beide parteien offen aufgefordert wird, partei zu nehmen! ist es überhaupt möglich, das spiel so zu spielen, dass man am ende des spiels als "neutraler" von der bühne geht?
  4. #24 Zitieren
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    du musst dich entscheiden ... entscheidest du dich einmal für die eine seite und das nächste mal für die andere, bleibst du neutral ... und hast alle zum feind
  5. #25 Zitieren
    Ritter Avatar von Haremhab
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    Haremhab ist offline
    Zitat Zitat von fred vom jupiter Beitrag anzeigen
    du musst dich entscheiden ... entscheidest du dich einmal für die eine seite und das nächste mal für die andere, bleibst du neutral ... und hast alle zum feind
    wie funktioniert das, ich kann mich für eine partei entscheiden, und automatisch habe ich beide im gleichen mom zu feind, einen ja, wie denn anders auch, aber gleich zwei?
  6. #26 Zitieren
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    Gast
    du hilfst erstmal dem orden und danach den anderlingen oder erst den anderlingen und später dem orden ... du hilfst also beiden und gehörst damit nicht zu einer partei ... in diesem moment bist du neutral ... hast dir aber auf keiner seite freunde gemacht

    stehst du nur einer seite bei, ist diese dein freund und die andere automatisch dein feind
  7. #27 Zitieren
    General Avatar von Sinai
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    Sinai ist offline
    Im 3. Akt musst du einer der Beiden Parteien helfen, allerdings
    Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)
    kann man sich am Ende des vierten Akts entweder für die Partei entscheiden, der man im dritten Akt geholfen hat oder neutral bleiben
  8. #28 Zitieren
    Ritter Avatar von Haremhab
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    Haremhab ist offline
    Zitat Zitat von fred vom jupiter Beitrag anzeigen
    du hilfst erstmal dem orden und danach den anderlingen oder erst den anderlingen und später dem orden ... du hilfst also beiden und gehörst damit nicht zu einer partei ... in diesem moment bist du neutral ... hast dir aber auf keiner seite freunde gemacht

    stehst du nur einer seite bei, ist diese dein freund und die andere automatisch dein feind
    fred der punkt ist, wenn man sich für eine seite entschieden hat, ist es automatisch aus mit der neutralität....
  9. #29 Zitieren
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    das versuch ich die ganze zeit zu erklären ...

    nochmal:

    möglichkeit: du bist auf seite der anderlinge ... hast den orden zum feind

    möglichkeit: du bist auf seiten des ordens ... hast also die anderlinge zum feind

    möglichkeit: du bist weder auf der einen noch der anderen seite ... du hast den orden und die anderlinge zum feind ... das bedeutet beim witcher die "neutralität"
  10. #30 Zitieren
    Ritter Avatar von Haremhab
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    Haremhab ist offline
    Zitat Zitat von fred vom jupiter Beitrag anzeigen
    das versuch ich die ganze zeit zu erklären ...

    nochmal:

    möglichkeit: du bist auf seite der anderlinge ... hast den orden zum feind

    möglichkeit: du bist auf seiten des ordens ... hast also die anderlinge zum feind

    möglichkeit: du bist weder auf der einen noch der anderen seite ... du hast den orden und die anderlinge zum feind ... das bedeutet beim witcher die "neutralität"
    honey, das habe ich verstanden, nur, es gibt im spiel wendepunkte, wo du gezwungen wirst, position zu beziehen und ab da gibt es keine neutralität mehr, egal wie die entscheidung ausfällt, siehe banküberfall.
  11. #31 Zitieren
    Rogue
    Gast
    natürlich sugar ... dann entscheidest du dich in der bank halt für die seite, der du vorher nicht geholfen hast ... dann gibt minus+minus=plus ... wenn du dann noch in akt vier neutral bleibst und einfach abhaust ... sprich keinem hilfst, darfst du letzlich gegen alle kämpfen

    ja, du musst stellung beziehen, aber nicht jedesmal für die gleiche partei ... wenn du dich also einmal für den orden und ein anderes mal für die anderlinge entscheidest, hast du deine neutralität gewahrt
  12. #32 Zitieren
    Waldläufer Avatar von Kämpfer Paco
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    Kämpfer Paco ist offline
    ! Freie Elfen
    Nachdem ihr den Ritterschlag von der Herrin des Sees erhalten habt und zurück zum Seeufer gereist seit, begegnet euch Ralya, die euch diese Quest gibt.
    Begebt euch wie verlangt ins Dorf und redet dort mit Toruviel, danach mit Rittersporn. Ihr habt nun die Wahl, auch abhängig von euren früheren Entscheidungen, ob ihr

    * 1. euch aus der Angelegenheit raushaltet,
    dadurch habt ihr dann erst mal beide Seiten gegen euch.

    2. die Elfen in ihrem Kampf unterstützt, oder

    3. den Orden im Kampf unterstützen.

    In jedem Fall kehrt ihr danach zum Seeufer zurück und setzt mit dem Boot nach Wyzima über.
    Zitat aus Komplett Lösung Teil 4.
    Also speicher vorher ab und spiele alle drei Möglichkeiten bis zum Ende durch. Dann wirst du den Unterschied schon merken. Was du vorher gemacht hast ist egal.
    Und immer schön lächeln

    Weiterhin viel Spass
  13. #33 Zitieren
    Lehrling
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    Mio ist offline
    Was passiert wenn ich im sumpf keinen von beiden helfe und die quest einfach nicht mache? Und muss man wenn man neutral bleiben will, immer wieder mal den elfen und dann wieder den menschen helfen oder ist es egal wie oft man wem geholfen hat und sich dann erst in akt 4 endgültig entscheiden?
  14. #34 Zitieren
    General Avatar von Sinai
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    Sinai ist offline
    Das hängt vom Ausgang der Bankquest im dritten Kapitel ab. Du hast im 4. Kapitel bei der Entscheidung die Wahl zwische Neutral bleiben und der Seite zu helfen, der du auch schon in der Bank geholfen hast.
  15. #35 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Dilopho
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    Dilopho ist offline
    Was passiert denn eigentlich, wenn man neutral ist in Alt-Wyzima. Kämpft man dann gegen Orden und Elfen? Und wer überfällt dann das Krankenhaus bzw. wer steht einem später im Kampf zur Seite?
  16. #36 Zitieren
    General Avatar von Sinai
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    Sinai ist offline
    Man kämpft gegen Orden und Elfen, das Krankenhaus wird zweimal überfallen, keiner hilft.
  17. #37 Zitieren
    Provinzheld Avatar von jeandark
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    jeandark ist offline
    Zitat Zitat von Tharimar Beitrag anzeigen
    Das Ganze ist meiner Meinung nach clever vom Storyschreiber angelegt, wenn es denn Absicht war, zumindest meiner Meinung nach. Und lässt man sich auf die Story ein, fällt die Wahl nicht leicht.
    Zum einen ist da der Orden, der eigentlich nichts weiter ist als eine Bande von Rassisten - wenn da der Charakter Siegfried nicht wäre. Dieser macht auf mich jedenfalls einen vernünftigen Eindruck.
    Dann haben wir die Anderlinge, die eigentlich zu bedauern sind und deren Lage man (als Mutant) verstehen kann. Man kann auch Verständnis für die Scoia'tel aufbringen - wäre da nicht dieser bornierte, in sich selbst verliebte Yaevinn, der als Person das darstellt, was den Orden ausmacht. Er wirkt auf mich einfach unsympathisch (wäre Zoltan der "Chef" der Scioa'tel - der äußerst symphatisch wirkt, jedenfalls für einen Zwerg hätte ich kein Problem, diese Seite zu unterstützen.
    Was dabei herauskommt, wenn man sich neutral verhält - der Beginn von Akt 5 gibt da einen Vorgeschmack...
    Zoltan ist, obwohl man es ihm vielleicht nicht ansieht, eine der wahren "Lichtgestalten" in diesem Spiel.
    Er ist nüchtern, pragmatisch, unerschrocken, aber auch philosophisch und tiefgründig.

    An der Seite Zoltans focht ich dann auch gerne - und hab' immer geguckt, dass diesem Riesen in Zwergengestalt ja nichts passiert.


    Yeavinn ist, wie schon erkannt, eher ein "Taliban".
    Doch sollten wir solche Vergleiche lieber gleich wieder vergessen.


    Außer, dass es "rein zufällige" Parallelen gibt:
    Eine Herrenrasse samt ihrer Monarchie/ Oligarchie, die seit Jahrhunderten die !"Anderlinge", sprich entfernte Völker und per Invasion oder Globalaggression an den Rand gedrückte Völker, unterdrückt und deren Gebiete via ethnischer Säuberung kontrolliert und ausbeutet.

    Aber sowas hat ja mit unsererer realen Welt rein gar nichts zu tun, nicht wahr?


    Es ist nur ein Spiel, nur ein Spiel, ein Spiel, ein ...


    Bitte, schaltet den Gedankenkontrolleur aus, bitte aus ...
    Ritter auf der Suche nach der verlorenen Zeit
    Geändert von jeandark (24.01.2008 um 20:40 Uhr)
  18. #38 Zitieren
    Rogue
    Gast
    Zitat Zitat von jeandark Beitrag anzeigen
    Zoltan ist, obwohl man es ihm vielleicht nicht ansieht, eine der wahren "Lichtgestalten" in diesem Spiel.
    Er ist nüchtern, pragmatisch, unerschrocken, aber auch philosophisch und tiefgründig.

    An der Seite Zoltans focht ich dann auch gerne - und hab' immer geguckt, dass diesem Riesen in Zwergengestalt ja nichts passiert.


    Yeavinn ist, wie schon erkannt, eher ein "Taliban".
    Doch sollten wir solche Vergleiche lieber gleich wieder vergessen.


    Außer, dass es "rein zufällige" Parallelen gibt:
    Eine Herrenrasse samt ihrer Monarchie, die seit Jahrhunderten die !"Anderlinge", sprich entfernte Völker und per Invasion oder Globalaggression an den Rand gedrückte Völker, unterdrückt und deren Gebiete via ethnischer Säuberung kontrolliert und ausbeutet.

    Aber sowas hat ja mit unsererer realen Welt rein gar nichts zu tun, nicht wahr?


    Es ist nur ein Spiel, nur ein Spiel, ein Spiel, ein ...


    Bitte, schaltet den Gedankenkontrolleur aus, bitte aus ...
    leute, liebe leute ... was ist denn heute nur los ...
    schon der dritte innerhalb kurzer zeit, der sich als archäologe betätigt ...
    der beitrag, auf den du antwortest, ist vom 12.11.07 und ich kann keine hilfestellung darin erkennen ...
    wir sind hier in der hilfe und nicht in der diskussion ... dort kannst du deine meinungen gerne äußern ...
    hier wird es dadurch nur unübersichtlich und es wird u.u. etwas verraten, was der hilfesuchende eigentlich selbst herausfinden wollte ...
  19. #39 Zitieren
    Lehrling
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    Schmerzspender2000 ist offline
    Hat dass hier schon Folgen für welche Seite ich mich entscheide? Ob ich den Orden oder die Elfen auf dem Golemacker plätte?
    Ich mein ich werde doch dann kaum noch in den Tempel des Ordens kommen nachdem ich die pltt gemacht habe? Oder bleibt meine Entscheidung hier noch ohne Folgen? Siegfried stell ich mir sicher vor ist nicht erfreut darüber wenn ich seinen Orden im Sumpf zerstückle?
    Folgen für spätere Quests?

    Es dankt
    der Spender
  20. #40 Zitieren
    Rogue
    Gast
    Zitat Zitat von Schmerzspender2000 Beitrag anzeigen
    Hat dass hier schon Folgen für welche Seite ich mich entscheide? Ob ich den Orden oder die Elfen auf dem Golemacker plätte?
    Ich mein ich werde doch dann kaum noch in den Tempel des Ordens kommen nachdem ich die pltt gemacht habe? Oder bleibt meine Entscheidung hier noch ohne Folgen? Siegfried stell ich mir sicher vor ist nicht erfreut darüber wenn ich seinen Orden im Sumpf zerstückle?
    Folgen für spätere Quests?

    Es dankt
    der Spender
    die folgen sind so, wie du es beschreibst ... eine partei wird sich über deine hilfe freuen, die andere wird dein verhalten gar nicht gerne sehen ...

    das hat auswirkungen in der hinsicht, dass ein schmied für dich arbeiten wird, der andere jedoch nicht ...

    spielentscheidend ist dies jedoch (noch) nicht ...

    die weichen stellst du beim banküberfall in kapitel 3 ... endgültig stellung beziehen musst du dann erst in kapitel 4 ...

    du hast dann die wahl zwischen der partei, welcher du beim banküberfall geholfen hast oder deiner neutralität ...
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