[Landogar]

Brauche Hilfe bei perversem Gedicht von Brecht!!
Hi,
Wir haben die Aufgabe bekommen so ein dämliches Gedicht von Brecht zu interpretieren und ich ahbe keinen Plan... Aber seht selbst:

Über die Verführung der Engel
Engel verführt man gar nicht oder schnell.
Verzieh ihn einfach in den Hauseingang
Steck ihm die Zunge in den Mund und lang
Ihm untern Rock, bis er sich naß macht, stell
Ihn das Gesicht zur Wand, heb ihm den Rock
Und fick ihn. Stöhnt er irgendwie beklommen
Dann halt ihn fest und laß ihn zweimal kommen
Sonst hat er dir am Ende einen Schock.

Ermahn ihn, daß er gut den Hintern schwenkt
Heiß ihn dir ruhig an die Hoden fassen
Sag ihm, er darf sich furchtlos fallen lassen
Dieweil er zwischen Erd und Himmel hängt —

Doch schau ihm nicht beim Ficken ins Gesicht
Und seine Flügel, Mensch, zerdrück sie nicht.

(Bertolt Brecht)

Ich habe 0 plan was der damit ausagen will, außer ficken ist geil... Sowiesoi ziemlich beschissen sowas ernsthaft im Deutshcuntericht zu nehmen, aber diesen Quatsch zu verstehen hab ich sowieso schon aufgegeben. Warum muss man unbedingt Kommunisten immer als Themen nehmen?!
Naja ich hoffe ihr könnt mir helfen und etwas sinnvolles aus diesem Dings filtern.

[Raygen]

es sind einige enjambements drin
also die sätze enden nicht an dem zeilenende sondern setzen sich in der nächsten fort..
kannst in die sprachliche analyse einbringen.. ANAL yse.. omg, die ganze literatur is so pervers

ich wusste schon immer dass brecht total krank war, aber so übel hätt ichs net eingeschätzt.. einen engel vergewaltigen.. schlimm schlimm

[Thanatos]

Schreib mal ins Schüler- oder Literaturforum. Da wird dir glaub ich eher geholfen.

[Don_Bilbo]

lol was waren das für notgeile perverslinge damals §dumm

aber immerhin gehts hier zur sache im gegensatz zu allen anderen alten quatsch gedichten

[Paul von Indigeno]

das ist von Brecht???? nicht im ernst oder?? das glaub ich nicht! Beweis!
also meiner Meinung will der anonyme Autor sagen, dass man ne Beziehung nicht zu Ernst nehmen soll, dass man schnell die Partner wechseln kann... man das Leben genießen soll...
aber ich glaub immer noch nicht dass das von brecht ist, das ist von dir!

[neovo²]

Das es damals schon so versaute Wörter gab...

Aber dass ihr sowas im Deutschunterricht vornehmt....

[Paul von Indigeno]

Das es damals schon so versaute Wörter gab...

Aber dass ihr sowas im Deutschunterricht vornehmt....

ach komm... wir haben mal was in deutsch durchgenommen da gings um nen kreuzzug und die schreiben: da sah man zur rechten und zur linken je einen halben türken hinuntersinken
also...

[Raettich]

wieso sagen alle bei brecht das das so alt is soooo lange is brecht noch gar net her

zu dem gedicht: ich glaube die Hauptaussage liegt in den letzten beiden zeilen
mann soll sich seinen spaß gönnen aber dem anderen so lassen dass er weiterhin ein normales leben führen kann...
also das denke ich soll es heißen
na ja jedem sein bier

[Langschlaefer]

Ich werd' das Gefühl nicht los, dass da ein politisch motivierter Gedanke dahinter steckt.

[Morpheus]

Das Gedicht ist von Brecht.
Habe gerade nachgegoogelt, der hat das damals aber unter anderem Namen (Thomas Mann, afair) veröffentlicht, da er den nicht mochte, und einen Skandal ausgelöst.

Veröffentlich ist nicht ganz richtig, der hat das unter falschem Namen an eine Zeitung oder nen Verkag geschickt.

Zur Interpretation selbst wären meine Vorschläge, dass der Engel vll für jmd steht in den das lyrische Ich "blind" verliebt ist.
Allgemein könnte es aber auch heißen, dass Sex nicht gleich Liebe sein muss.

Die beiden Ansätze passen zwar nicht richtig zusammen, aber vll kannst mit einem davon was anfangen.

[_Romulus_]

Brecht hat noch mehr pornografische Gedichte!
Ich würde denken, dass es ja nicht normal ist, dass Mensch und Engel Sex haben. Zumal der Engel ja gar nichts macht, also nur passiv ist. Der Mensch ist dabei der aktive Part. Der Mensch verkehrt mit einem göttlichen Wesen.
Und vom "Erzähler", der das alles betrachtet, wird der Mensch angewiesen den Engel einerseits hart durchzunehmen, aber auch dass er auf ihn Acht gibt, eben nicht seine Flügel zerdrückt. Außerdem soll er ihn nicht anschauen. Wieso nicht - ich weiß es nicht. Vielleicht weil dadurch noch eine gewisse Distanz gewahrt wird?

[Muradhin]

Na ja, das Gedicht ist eine astreine Vergewaltigungsanleitung . Sowas hätte ich Brecht jetzt ja nicht zugetraut, aber was solls.

Also ich würde das Gedicht jetzt auf Anhieb jetzt so interpretieren, dass Brecht mit dem Gedicht einfach nur Thomas Mann ärgern wollte und sich deshalb eines der schlimmsten Themen unserer Gesellschaft ausgesucht und verharmlost. Er stellt Vergewaltigung als einen Spaß dar, den man sich als Mann ruhig mal gönnen kann, solange man sein Opfer nicht auf Dauer schädigt.

[Paul von Indigeno]

Brecht hat noch mehr pornografische Gedichte!
Ich würde denken, dass es ja nicht normal ist, dass Mensch und Engel Sex haben. Zumal der Engel ja gar nichts macht, also nur passiv ist. Der Mensch ist dabei der aktive Part. Der Mensch verkehrt mit einem göttlichen Wesen.

stell mal ein paar rein! so kenn ich brecht ja gar nicht! außerdem denk ich dass engel nicht als engel gedacht sondern einfach ein kosename für eine frau ist genau wie Schatz oder " Baby" (naja das find ich jetzt nicht so toll)

Na ja, das Gedicht ist eine astreine Vergewaltigungsanleitung . Sowas hätte ich Brecht jetzt ja nicht zugetraut, aber was solls.

Also ich würde das Gedicht jetzt auf Anhieb jetzt so interpretieren, dass Brecht mit dem Gedicht einfach nur Thomas Mann ärgern wollte und sich deshalb eines der schlimmsten Themen unserer Gesellschaft ausgesucht und verharmlost. Er stellt Vergewaltigung als einen Spaß dar, den man sich als Mann ruhig mal gönnen kann, solange man sein Opfer nicht auf Dauer schädigt.

wieso Vergewaltigung? wo steht da was davon dass die Frau es nicht freiwillig macht?

[Muradhin]

Verzieh ihn einfach in den Hauseingang
Steck ihm die Zunge in den Mund und lang

Das hört sich für mich nicht nach freiwillig an. Sondern danach, dass die Frau in den Hauseingang gezehrt werden soll und man(n) ihr dann sofort die Zunge in den Hals stecken soll.

[Lekstil]

außerdem denk ich dass engel nicht als engel gedacht sondern einfach ein kosename für eine frau ist genau wie Schatz oder " Baby" (naja das find ich jetzt nicht so toll)

Das glaub ich eher nicht... ich denk eher da steckt gar kein großer Sinn dahinter, und es sind schon die Engel gedacht.
Zumal im letzten Satz... welcher mir irgendwie am besten gefällt.. auch noch was von Flügeln steht.

Das Gedicht is übrigens genial..
Muss ich mal meine Deutschlehrin drauf ansprechen ob sie das kennt.. den Bracht ham wir öfters mal in Deutsch..

[~Xenarus~]

ein pischen pervers aber is doch sehr schön hmmhmh wen man sich das vorstellt der typ traut sich was doch muss ein bischen notgeil sein

[ziox]

Hallo!

Also solche "sinnvollen" Analysen haben wir auch öfters in der Schule.

Ich schätze bei dem Gedicht mal, das es um die Fortpflanzung geht, bei der man keinen Spaß haben soll.

Zum einen ist der Schreibstil recht trocken, soll heissen, der Akt wird schnell beschrieben, zwar genau, aber ohne jegliches Gefühl wie man es von sonstigen Gedichten kennt.

Folgende sätze haben mich zu dieser Theorie kommen lassen, ich erkläre gleich, wie ich sie interpretiere:

Engel verführt man gar nicht oder schnell.

..entweder du pflanzst dich nich fort, oder du tust es, wenn dann aber schnell und ohne Zusätze wie Liebe...

Doch schau ihm nicht beim Ficken ins Gesicht

...Tu einfach das was du sollst, dich fortpflanzen, nicht mehr und nicht weniger, in das Gesicht sehen...das ist ja schon Liebe

Und seine Flügel, Mensch, zerdrück sie nicht.

...Hindere ihn nicht am weitergehen, denn wenn du ihm dir Flügel zerdrückst, kann er nicht mehr weiter, und sich nicht weiter Fortpflanzen.

kA ob das so stimmt, ich würd es so interpretieren.

grüße
ziox

[~Xenarus~]

man du kennst dich ja damit aus

[Trollvermöbler]

Also ich glaube er wollte erstens eben den Thomas Mann schlecht machen und zweitens die Engel in den Dreck ziehen, weil Brecht ja Atheist war.

Also zum Formellen der Interpretation:
Reihmschema der umarmende Reihm: ABBA
WIr haben drei Strophen: 1 Oktett, 1 Quartet und ein Duet. Also die Strophen werden immer kürzer.

Ausdrücken will er glaub ich, dass Engel nur zum FIcken gut sind.

[Landogar]

Hey vielen Dank für die Hilfe schonmal, ich denke daraus kann ich mir was zusammenreimen was einigermaßen plausibel klingt
Ist aber echt schon extrem was der Typ geschrieben hat, das mit dem unter anderem Namen geschrieben wusste ich garnicht, werd ich meiner Deutschlehrerin mal vorhalten...
Das ist aber übrigens nicht das perverseste Gedicht von allen, unsere Lehrerin hat uns ne ganze Menge "Liebesgedichte" von dem gegeben, und in einem anderen heist es beispielsweise:

Fick die ••••• bis sie raucht

...
Ja aber sowas macht man heutzutage im Deutschuntericht der 11 Klasse...

Edit: Hey da sollte F..otze stehen