[Deathpoodle]

das ist durchaus mein ernst. ich erkläre. ich mache mir das sicher nicht gemein. aber so sind nun mal die tatsachen. und da nützen auch die vielen demos nicht sehr viel.

Zum einen das was Fenris sagt.

Zum anderen:
Der letzte Punkt mit den echten Rechten kam aber von dir.
Damit verharmlost du die AfD ungemein.


Edit:
Vllt. Wäre es besser die Meinungen deiner Bekannten nicht Recht unreflektiert wiederzugeben, sondern direkt mit zu kritisieren...

[Korken]

Mit jedem Antifa in den linken Parteien hat doch sonst auch keiner Probleme. Es geht doch nur darum Feindbilder zu schaffen.

[Gothaholic]

ich sehe das auch so. die leute, die die AFD wählen aus dem kreis meiner bekannten sind alle keine neonazis und auch nicht rechtsextrem. sie wählen die AFD, weil es aus ihrer sicht die einzige möglichkeit ist, seinen protest gegen die momentane politik auszudrücken. das rechte gedankengut nehmen sie in kauf, auch weil sie wissen, dass die AFD nicht in regierungsverantwortung kommt.

und wenn es dann doch passiert will es wieder niemand gewesen sein.

[Vainamoinen]

Großartige Kundgebung heute. Die in der anderen Richtung letzte Woche mag 5000 oder 6000 Demonstranten gehabt haben, aber dort hatten sich die Redner offenbar gar nicht abgesprochen und dann für ihre jeweilige Partei noch einmal dasselbe wiederholt wie die Letztredner, wobei das CDU- und FDP-Bashing ja absolut angebracht war, nur in der ständigen Wiederholung dann eben thematisch nicht so passend. Heute waren's 300 oder weniger, die Redner kamen zum Punkt, vor allem haben sie den Grund für die Zusammenkunft klar und richtig benannt. Es sprach auch eine Frau über das EU-Programm der AfD (Abtreibungsrechte), vor allem hat sie das Vertrauen der Anwesenden in die aktuelle Regierung gestärkt und sich damit gegen diese absurd überzogene Schlechtmacherei zur Wehr gesetzt, die ich letzte Woche auf der Demo etwa von Rednern der PARTEI gehört hatte. Ich fühlte mich heute ideologisch richtig verortet, und das war ein gutes Gemeinschaftsgefühl. Auch, weil ich eine Reihe von Kollegen getroffen habe.

Wer Höcke und Co. per Stimmabgabe den Weg zum Regieren pflastert, der darf sich mit Fug und Recht als Rechtsextremer bezeichnen lassen.

Ich verstehe, dass man Bekannte und Verwandte vor dem Vorwurf rechtsradikaler Positionen schützen will. Dann kommt die Gebetsmühle mit dem "Denkzettel" und der "Protestwahl". Aber die meisten, die solche Behauptungen auftürmen, schützen meist nur sich vor einer sehr offensichtlichen Erkenntnis. Sie merken vielleicht sogar, dass sie diese Menschen infantilisieren. Die meinen es nicht ernst, die meinen es nicht so, die wissen es nicht besser. Der AfD-Wähler als Vollpfostenprotestwählerzombie, der eigentlich gar keine politische Meinung hat. Ich finde diese Erzählungen wenig glaubwürdig, um es gelinde auszudrücken. Ich bin überzeugt, bei vielen der in der Familie oder im Freundeskreis geäußerten "Meinungen" gruselt es auch genau die Menschen ganz gewaltig, die anschließend reflexiv die Schutzbehauptung vom besorgten/enttäuschten Bürger auspacken.

Ich habe ja exakt denselben Fehler gemacht. Dem ehemaligen Klassenkamerad habe ich vier Jahre lang den Persilschein ausgestellt, weil er als Geschichtsexperte, Putin-Hasser und Halbkoreaner ja völlig unmöglich rechtsextrem sein könnte oder es gar Überschneidungen mit den politischen Zielen der AfD geben könnte. Was für ein Irrtum. Der findet die Remigration geil, garantiert.

ich zähle da stark auf die BSW.

Wagenknecht glaubt ja wie Friedrich Merz, dieses geheimnisvolle Vernünftige-Politik-Rezept zur Zurückholung des in Wirklichkeit gar nicht so rechtsextremen Wählers entdeckt zu haben. Ich würde es sie ja damit versuchen lassen, hörten sich ihre Ideen nicht verflucht wie die der AfD an. Das BSW würde mit Sicherheit von einem AfD-Verbot überproportional profitieren. Dann würde Sahra öffentlich protestieren, wie beschämend so ein Parteiverbot wäre, aber in der Parteizentrale knallen die Sektkorken.

das rechte gedankengut nehmen sie in kauf

Just dieses (bewusste!) Inkaufnehmen definiert jedoch nicht den Protestwähler, sondern den Mitläufer. Ich sehe auch ganz und gar nicht ein, warum wir auf die Sorgen und Nöte dieser Menschen Rücksicht nehmen sollten. Und eine Partei zur Wahl zuzulassen, die die Sorgen und Nöte dieser Menschen deiner Ansicht nach angeblich gar nicht vertritt, ist doch völlig schwachsinnig. Die Deportationspläne liegen in der brutalen Variante eines Neonazis offen vor uns. Wer vom AfD-Zug jetzt nicht abspringt, ist rechtsextrem und muss mit allen demokratischen Mitteln bekämpft werden. Es wird uns immer damit gedroht, dass die AfD-Wähler gewalttätig werden, wenn man ihnen den Wählerwillen raubt. Aber was für eine Gewalt notwendig sein würde, um regierende Faschisten zu stoppen, davon wird ja gar nicht geredet.

[lelyou]

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Wagenknecht glaubt ja wie Friedrich Merz, dieses geheimnisvolle Vernünftige-Politik-Rezept zur Zurückholung des in Wirklichkeit gar nicht so rechtsextremen Wählers entdeckt zu haben. Ich würde es sie ja damit versuchen lassen, hörten sich ihre Ideen nicht verflucht wie die der AfD an.


Just dieses (bewusste!) Inkaufnehmen definiert jedoch nicht den Protestwähler, sondern den Mitläufer. Ich sehe auch ganz und gar nicht ein, warum wir auf die Sorgen und Nöte dieser Menschen Rücksicht nehmen sollten. Und eine Partei zur Wahl zuzulassen, die die Sorgen und Nöte dieser Menschen deiner Ansicht nach angeblich gar nicht vertritt, ist doch völlig schwachsinnig. Die Deportationspläne liegen in der brutalen Variante eines Neonazis offen vor uns. Wer vom AfD-Zug jetzt nicht abspringt, ist rechtsextrem und muss mit allen demokratischen Mitteln bekämpft werden. Es wird uns immer damit gedroht, dass die AfD-Wähler gewalttätig werden, wenn man ihnen den Wählerwillen raubt. Aber was für eine Gewalt notwendig sein würde, um regierende Faschisten zu stoppen, davon wird ja gar nicht geredet.

Welche Partei wählst du denn eigentlich ? Es gibt doch gerade unironisch nix außer die Partei und bsw. Vielleicht Volt noch, aber da wirft man die Stimme gefühlt weg, wie bei anderen kleinstparteien. Mit fabio de masi als eu Kandidat ist mir das bsw noch sympathischer geworden und der bums auf dem parteitag hat sich auch gut angehört. Solltest du vielleicht auch mal reinhören.
Gerade fabio de masis linie ist für mich finanzpolitisch genau das was wird brauchen. Echt keine Ahnung was du da immer von afd vergleichen schwafelst

[Apubec]

Ja, sorry. Das mögen deine Bekannten nicht hören wollen,

Erzähle dass einmal denen die sich hier zu Wort melden, vor allem den Bayern.

Dieser Artikel sollte Pflichtlektüre für alle Spitzenpolitiker sein. Für die in Berlin genauso wie in den Regierungszentralen der 16 Bundesländer. Für Bundeskanzler Olaf Scholz (SPD), für Wirtschaftsminister Robert Habeck (Grüne) und seine Parteifreunde, für Finanzminister Christian Lindner (FDP). Aber auch für Friedrich Merz (CDU) und Markus Söder (CSU).


Für alle diejenigen die meditate ihren Beitrag kritisieren, sei gesagt das sie einen anderen Zitiert hat.
Ist urphate auch derart Kritik ausgesetzt!

Edit:
Ich stehe in Düsseldorf an der Tankstelle um zu bezahlen!
Da fällt mir ein Slogan der AFD ins Auge.
"Unseren Sozialstaat retten"
Jetzt AFD wählen.

Was macht der dumme Deutsche der das Programm der AFD nicht kennt? Richtig ein Kreuz!

[Lina]

Auf AfD Wähler einzuprügeln und sie mit allen demokratischen Mitteln zu bekämpfen, macht auch keinen Sinn und verbessert die Lage wahrscheinlich auch nicht.

Auch wenn meine Meinung über die AfD und deren Wähler alles andere als gut ist, so bezweiflich ich doch stark, dass deren Wähler alles Rechtsextremisten oder gar Neonazis sind. Der eine Teil hasst sein Leben und anstatt die Schuld bei sich zu suchen, sucht man sie bei der Regierung. Der andere Teil bekommt Schnappatmung wegen den Flüchtlingen. Letztere passen wahrscheinlich am besten in das Schema Extremist, Radikal oder Neonazi aber wahrscheinlich sind die meisten von denen auch einfach nur irgendwelche Leute die mit dem rechten Gedankengut besser einschlafen können. Wären wir in den USA würde ich darauf wetten, dass mindestens 80% der AfD Wähler Fox News Dads sind.

[Video]

[Ajanna]

Die Veranstalter der Demos haben keinesfalls auf staatliche Intervention hin zu den Demos aufgerufen. Die Teilnehmenden haben durch Transparente und Schilder ihre Meinungen und Organisationen gezeigt, das ging über Gewerkschaften, Handwerkskammer, Omas gegen Rechts, Vereine, Antifa, LSBT*Q bis zu Familien und Schülersprechern.

Das war auch kein Aufmarsch, sondern eine ganz normal Latschdemo.

Ihr kommt nur nicht damit klar, weil es nicht in euer Narrativ passt.

[Namenloser_held]

Gelöscht

Ich tu mal so als ob du irgendwas schlauen schreiben würdest und nehme an deine 4 Parteien werden verboten. Ich setze noch einen drauf und sage die NPD, der 3. Weg und die Basis werden verboten. Dann hättest du in Bayern 2021 22 Parteien wählen können. Nehmen wir 3 Regierungsparteien raus bleiben dir 18 Parteien zu wählen wenn du Opposition willst.

[HerrFenrisWolf]

Die Veranstalter der Demos haben keinesfalls auf staatliche Intervention hin zu den Demos aufgerufen. Die Teilnehmenden haben durch Transparente und Schilder ihre Meinungen und Organisationen gezeigt, das ging über Gewerkschaften, Handwerkskammer, Omas gegen Rechts, Vereine, Antifa, LSBT*Q bis zu Familien und Schülersprechern.

Das war auch kein Aufmarsch, sondern eine ganz normal Latschdemo.

Ihr kommt nur nicht damit klar, weil es nicht in euer Narrativ passt.

Das weiß er schon seit Seiten vorher. Takeda hat noch in keiner Diskussion Einsicht gezeigt, wenn man ihm Fakten vorgelegt hat oder anhand seiner eigenen Quellen nachgewiesen hat, das er Quatsch erzählt.

Ich bin besagten Artikel nochmal durchgegangen. Wo steht da was von einer offiziellen Veranstaltung?

Nur weil die Organisatoren Mitglied der Parteien sind heisst es nicht, dass die Parteien das organisieren. In München wurde das das Hauptsächlich von FfF und München ist bunt organisiert. Das sind Vereine und keine Parteien..

Das war ihm genauso herzlich egal, wie ihm deine Antwort jetzt egal sein wird. Die vielen Diskussionen in der Vergangenheit mit ihm zeigen, er ist eher ein Papagei für Talkingpoints, die er irgendwo aufgabelt ohne sie selbst zu verstehen oder durchdacht zu haben. Sein Wissen ist Memeniveau. Darum ist es auch eine recht sinnlose Übung ihm mehr als einmal zu widersprechen. Am besten, man blendet ihn irgendwann einfach aus.

[Deathpoodle]

takedas bullshit.

Du bist einfach nur verblendet, verlogen und hetzerisch.

[Sternchenfarbe]

Gelöscht

Uns wurde dieser Post jetzt mehrfach gemeldet und ganz ehrlich solltest du mal schauen woher du deine Infos bekommst, das ist nämlich einfach nicht wahr

[Dream Sounds]

Das weiß er schon seit Seiten vorher. Takeda hat noch in keiner Diskussion Einsicht gezeigt, wenn man ihm Fakten vorgelegt hat oder anhand seiner eigenen Quellen nachgewiesen hat, das er Quatsch erzählt.

This

und "History repeats itself" sieht im Forum dann meistens so aus:

- Takeda kehrt nach einer Pause wieder ins Forum zurück und hinterlässt ein paar posts die mehrfach von verschiedenen Leuten kritisiert oder (teilweisse sogar mit Takedas eigenen Quellen) widerlegt werden
- auf 95% davon wird nicht eingegangen
- nachdem es zuviel Gegenwind gab werden in kurzem Abstand neue Threads in der PE eröffnet die dann meistens immer Haarsträubender werden
- Gegenwind verstärkt sich mit jedem thread, auf nichts wird eingegangen, entweder kommts zu einer Sperre oder er legt selbst ne Forumspause ein.
- Rinse and repeat

Ich find die Reaktion bzw talking points die Takeda hier (recht lieblos) reingeworfen hat trotzdem ganz interessant. Man verspührt ja fast schon eine gewisse Panik zwischen den Zeilen . Hat irgendwie was von einer "Endzeitstimmung für AFD Positionen" die da scheinbar gefürchtet wird.

[Namenloser_held]

Finde es eigentlich auch ganz gut, dass Takeda hier ist. Hier kann jeder Interessierte nachlesen was die AfD ist: Das größte Opfer der Politikgeschichte. Buhhuuu alle sind so gemein. Das sind die größten Waschlappen. Ist das auch finde ich ganz witzig, weil die AfD ein toxisches Männlichkeitsbild vertritt, aber wehe eine vergesse Nadel im Hemd sticht einen. Dann wird von Mordanschlag und blablubsi gesprochen. Herzlichen Glückwunsch liebe AfDler.

[Heinz-Fiction]

Hier wurde doch schon mehrmals geschrieben, dass solche Richtigstellungen weitgehend wirkungslos sind. Ich persönlich würde nen anderen Ansatz wählen und den unfug weg ignorieren.

[Jedi-Meister]

@Takeda

Jetzt mal gaaaaanz objektiv betrachtet: Ich weis zwar nicht woher du deine Quellen nimmst, ABER wieso vertraust du deinen Quellen blind und bist bei allen anderen Quellen so skeptisch b.z.w. gehst direkt von "Induktrination" aus? Dir ist hoffentlich klar das das allein schon ein Schuh ist denn du dir selbst anziehen solltest.

[Jean-Luc Picard]

auch weil sie wissen, dass die AFD nicht in regierungsverantwortung kommt.

Viele Trumpwähler wussten 2016 auch, dass er nicht Präsident werden würde.

Viele Brexitwähler wussten, dass es nicht passieren wird.

Alle wussten, dass Putin niemals die Ukraine angreift.

[Namenloser_held]

Viele Trumpwähler wussten 2016 auch, dass er nicht Präsident werden würde.

Viele Brexitwähler wussten, dass es nicht passieren wird.

Alle wussten, dass Putin niemals die Ukraine angreift.

Anekdote aus meinem Leben. In meinem Dorf gibt es traditionell bei Kommunalwahlen eine CSU-Liste und eine Wählervereinigungsliste. In letzterer sind im Prinzip die gleichen Leute wie in der CSU Liste. Irgendwie waren viele sauer auf die CSU und haben den Wählervereinigungskandidat gewählt und haben den Spitzenkandidat als Bürgermeister bekommen (der ein ziemlicher Depp war und jeder wusste es). Meine Mutter meinte damals, dass sie sowas nie machen wird. Ich hoffe es war ihr ein Lehre.

[Gothaholic]

Uns wurde dieser Post jetzt mehrfach gemeldet und ganz ehrlich solltest du mal schauen woher du deine Infos bekommst, das ist nämlich einfach nicht wahr

das Löschen wird er jetzt natürlich als Beleg dafür anführen dass seine Punkte eben doch stimmen. von mir aus hätte man es als gelungene Realsatire ruhig stehen lassen können.

[smiloDon]

das Löschen wird er jetzt natürlich als Beleg dafür anführen dass seine Punkte eben doch stimmen. von mir aus hätte man es als gelungene Realsatire ruhig stehen lassen können.

Damit werden wir wohl leben müssen.
Aber manche Posts können wir hier nicht stehen lassen. Und für Takeda wird dieser Post Konsequenzen haben.