[Fussel333]

Hi, liebes Forum.


Wie steht ihr dazu???

In Gothic selbst gab es ja keine Rätsel. Soweit ich mich erinnern kann. Aber in Gothic II: DNdR gab es bspw. gen' Ende im Tempel einige Rätsel. Bzw. auch schon vorher.


Fand das jedenfalls ganz cool. Bzw. auch damals ein bisschen schade. Weil es in Gothic 3 ja so gar keine Rätsel gab.

Außer irgendwie das mit dem Guru.


Also meine das jetzt nicht so in die Richtung wie bei Zelda. Aber schon so hier und da mal ein, zwei coole und durchdachte Rätsel.

Eben eine gute Abwechslung zum ständigen rumlaufen und Viecher platt machen.


Beste Grüße
F.

[Homerclon]

Wenn ich mich recht erinnere, gabs in G1 im Schläfertempel 1-2 Rätsel.
Die, "Schieße mit Bogen / Armbrust auf Schalter", nicht mitgezählt.


Rätsel um des Rätselswillen brauch ich nicht. Sie sollten sich zum einen Plausibel einfügen, und auch interessant sein.
Bei Rätsel gibts aber auch immer das Problem des Schwierigkeitsgrades. Macht man sie zu schwer, kann sie evtl. nur ein kleiner Teil der Spieler ohne Hilfe lösen - auch wenn das im Internet-Zeitalter kein Hindernis mehr darstellt -, macht man sie zu leicht, ärgern sich viele über diese praktisch unnötigen Rätsel.
Und selbst wenn es einen wählbaren Schwierigkeitsgrad gibt, hat dieser nie Einfluss auf die Rätsel - mir ist zumindest kein Spiel bekannt wo es Einfluss hätte.

Auf jeden Fall sollten die Rätsel logisch lösbar sein, ich erinnere mich an ein Rätsel in einem PB-Spiel - iirc Risen (1) -, da kam ich nur mittels Versuch und Irrtum weiter (ein hoch aufs freie Speichern). Ich hatte nicht mal den kleinsten Indiz finden können, was nun die richtige Lösung war.

[Lord Rhapthorne]

Oah ich find Rätsel allgemein nicht so gut, es gibt immer Leute die das mit leichtigkeit Lösen, und andere die in die Komplettlösung schauen müssen.

Ich selbst finde sie nur nervig und mMn. stören sie den Spielfluss.

[Aun]

Leider ist es mit den Resourcen die 99% der Entwickler haben nicht realistisch, gute Rätsel zu programmieren.

Ich finde Rätsel eigentlich super, aber ich denke die Entwicklungszeit ist wo anders besser aufgehoben.

[Defc]

Ja, aber ich befürchte, mein Wunsch geht nicht in Erfüllung.

Ich liebe Rätsel, aber mir liegen sie auch und ich stecke selten besonders lange an irgendwelchen Rätseln fest, kenne aber genug Leute, die Rätsel nicht mögen und da es im Original auch keine nennenswerten Rätsel gab, dürfte das im Remake nicht anders sein.

[Ambi]

Grundsätzlich fänd ich das nicht schlecht... WENN sie nicht übertreiben damit und die Rätsel auch abwechslungsreich sind.

Bei Hogwarts Legacy zb. gibt es zwar recht nett gemachte Rätsel die auch verschiedene Variationen haben... jedoch sind diese sooooooooo häufig in die Spielwelt verstreut sodass sie sich trotz der verschiedenen Variationen sehr oft wiederholen und das dann für mich eher nervig wurde.

[Damocles]

Ein Rätsel wie dieses könnte man in der Form als Planken an einer Wand darstellen.
(Klick auf Planke, Klick auf Ziel-Kerbe) Um zum Beispiel eine (optionale) Schatzkammer zu öffnen.

[Bild: Quadrate.jpg]


Unterhaltend sind Rätsel aber nur wenn man sich drauf einlässt. Wer das nicht möchte würde dann einfach Herrn Google fragen - wobei das auch kein gutes Gamedesign ist, da es einen aus dem Spiel rausnimmt.

[Gothaholic]

Unterhaltend sind Rätsel abernur wenn man sich drauf einlässt. Wer das nicht möchte würde dann einfach Herrn Google fragen

für mich sind Rätsel in erster Linie Dinge die den Spielfluß behindern, von daher würde ich, sofern die Lösung nicht simpel und offensichtlich ist, sofort ein Forum oder Google befragen. ich bin auch nicht gut im Rätsel lösen weil ich keine Geduld dafür habe. ich schätze mal dass ich deswegen auch keine Spiele mit verschärftem Hacking mag, das hat für mich einen ähnlichen Nervfaktor.

[Todesglubsch]

Ein Rätsel wie dieses könnte man in der Form als Planken an einer Wand darstellen.
(Klick auf Planke, Klick auf Ziel-Kerbe) Um zum Beispiel eine (optionale) Schatzkammer zu öffnen.

Das wäre aber ein Beispiel für ein künstlich eingebautes Rätsel.
Wieso sollte ne Schatzkammer durch ein paar Druckknöpfe abgesichert werden, wo man zufällig die richtige Lösung rausbekommen könnte, wenn ein Schlüssel, zumindest in der Spielwelt, die Tür bis auf alle Ewigkeiten verschließt?

Künstlich aufgeflatschte Rätsel sind fast schlimmer als garkeine Rätsel.

[MisterXYZ]

Einfach die gleichen Rätsel wie in Gothic - es ist eben ein "Remake".

[Fussel333]

Das wäre aber ein Beispiel für ein künstlich eingebautes Rätsel.
Wieso sollte ne Schatzkammer durch ein paar Druckknöpfe abgesichert werden, wo man zufällig die richtige Lösung rausbekommen könnte, wenn ein Schlüssel, zumindest in der Spielwelt, die Tür bis auf alle Ewigkeiten verschließt?

Künstlich aufgeflatschte Rätsel sind fast schlimmer als garkeine Rätsel.

Ja, stimmt. Man könnte so eine Truhe oder eine Tür ja auch einfach einschlagen.

Bei Neverwinter Nights ging das ja sogar.

[Xardas III]

Einfach die gleichen Rätsel wie in Gothic - es ist eben ein "Remake".

Dieses.

[Fussel333]

Ja, schon... aber meiner Meinung nach spricht nix dagegen wenn man nicht nur das Spiel grafisch und von den Animationen usw. her überarbeitet.


Sondern wenn man auch so weite Teile neu anpasst. Also es sollte eben schon im Kern Gothic bleiben. Aber genau das Gleiche 1:1 wäre ja auch langweilig.

Das betrifft zbsp. auch die Größe der Welt. Die könnte nun im Remake ruhig 3-4mal so groß sein wie im Vorgänger.

[Gothaholic]

Das betrifft zbsp. auch die Größe der Welt. Die könnte nun im Remake ruhig 3-4mal so groß sein wie im Vorgänger.

bloß nicht, die Kompaktheit der Welt finde ich ein wesentliches Merkmal von Gothic. etwas größer - ok (ist glaube ich auch so geplant) aber 3-4 mal so groß? no way

bei deinen ganzen "sollte man nicht noch dies und jenes einbauen?"-Threads habe ich so langsam das Gefühl dir geht es nicht so sehr um das Gothic-Remake sondern darum was du alles in einem "Gothic-like" Spiel gerne sehen würdest.

[Fussel333]

Ich mache ja nur Vorschläge.

Wenn sie nicht gut ankommen. Dann eben nicht.

[Xardas III]

Ja, schon... aber meiner Meinung nach spricht nix dagegen wenn man nicht nur das Spiel grafisch und von den Animationen usw. her überarbeitet.

Doch, der Titel.
Es soll ein "Remake" werden, kein "Reimagine".
Wenn man etwas Bestimmtes verspricht und etwas Anderes liefert, dann kommt das scheiße an. Da kann das, was man liefert, noch so gut sein.
Wenn man nicht das bekommt, was einem versprochen wurde, dann ist man erstmal enttäuscht.
Wenn es als "Reimagine" angekündigt worden wäre, könnten sie sich von mir aus auch deutlich größere Freiheiten nehmen.
Aber das wurde es nicht und ich bin auch froh, dass wir ein "Remake" bekommen, das ist mir persönlich die liebere Variante in diesem Fall.

Aber genau das Gleiche 1:1 wäre ja auch langweilig.

Finde ich jetzt nicht. Wenn du das so siehst, okay. Aber ein gutes Remake bewegt sich nun mal sehr nah am Original.
Vielleicht solltest du dir nochmal über deine Erwartungen an ein Remake Gedanken machen und dich darauf einstellen, dass es für dich langweilig werden könnte.

[Fussel333]

Naja, gut.

War jedenfalls nur ein Vorschlag.

Wenn es nicht so wird... dann eben nicht.

Am Ende werden wir ja sehen.

[Homerclon]

Mir ist noch kein Remake begegnet, das alles 1:1 übernimmt.
Gut, ich hab bisher noch kein Original und dessen Remake gespielt - hab ich das Original, spiel ich das einfach weiter / erneut. Aber bei Filmen ist es so, das in den Remakes immer etwas anders gemacht wurde, und nicht alles nochmal ganz genauso nur mit anderen Darstellern und modernere Technik.
Manche Remakes versetzen auch die Handlung an andere Orte und/oder in eine andere Zeit. Eine "Neuinterpretation" ist ein möglicher Bestandteil eines Remakes.

Einfach die gleichen Rätsel wie in Gothic - es ist eben ein "Remake".

Aber bitte mit abweichenden Lösungen, ist doch sonst Langweilig wenn man die Lösung des Originals 1:1 übernehmen kann.

Wie schon genannt, hab ich zwar noch noch kein Original und Remake gespielt, aber dennoch ein bisschen was mitbekommen. Bspw. das Rätsel geändert oder (wichtige) Items an anderen Orten versteckt wurden. Aber noch nicht mitbekommen, das sich eine nennenswerte Zahl an Spieler darüber geärgert hätte.

[Xardas III]

Bspw. das Rätsel geändert oder (wichtige) Items an anderen Orten versteckt wurden.

Das wiederum finde ich eine ganz gute Idee, weil man so sehr nah am Original ist, die Spieler aber nicht direkt alle Lösungen kennen oder alles vorhersehen und trotz der Vorkenntnisse nochmal gefordert und überrascht werden.

[Gothaholic]

Aber bei Filmen ist es so, das in den Remakes immer etwas anders gemacht wurde, und nicht alles nochmal ganz genauso nur mit anderen Darstellern und modernere Technik.

schon richtig, aber bei Filmen ist es auch nochmal etwas anders weil du da nicht aktiv etwas machst, du bist nur Zuschauer und bestimmst nicht aktiv das Geschehen wie bei Spielen. da ist es logisch dass es Änderungen geben muss weil du nicht zweimal genau das Gleiche sehen willst.