[foobar]

Also im Prinzip willst du UEFI Secure Boot abschalten. Wundert mich, dass der PC das überhaupt hat. Wie die Funktion konkret bei dir im BIOS-Setup heißt, kann ich dir auch nicht sagen. Normalerweise halt „Secure Boot”. Im Zweifel mal ins Handbuch des Mainboards gucken.

[Almalexia]

ist das ein selbstgebauter PC oder ein Fertig-PC?
MS hat nämlich Secure Boot für Win7 nachgereicht.

[Gothicforum]

ist das ein selbstgebauter PC oder ein Fertig-PC?
MS hat nämlich Secure Boot für Win7 nachgereicht.

gekaufter laptop

[Gothicforum]

Ich habe mal ein paar Screenshots gemacht.
Könnt ihr mir sagen, was ich machen muss?

UEFI "ausschalten" funktioniert glaube ich nicht. Ich hatte den Eindruck, es war standardmäßig schon aus und ich konnte es nur einschalten und erhielt dann im EFI-Untermenü weitere Menüpunkte, die aber alle nicht beim Starten helfen.




https://www.directupload.net/file/d/...d6xcub_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...o77ndz_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...rwvrii_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...wmhe9b_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...mq9lye_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...9nlttm_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...u7a5fq_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/6820/vjc4q2od_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/6820/ix99ey3g_jpg.htm
https://www.directupload.net/file/d/...agfiwr_jpg.htm

[foobar]

Normalerweise findet sich irgendwo im Firmware-Setup die Möglichkeit, den alten Bootmodus zu aktivieren. Übliche Bezeichner sind: „Legacy” oder „CSM”. Die Option im Netzwerkbereich ist damit übrigens vermutlich nicht gemeint, obwohl die auch Legacy im Namen hat. Manchmal taucht diese Option aber erst auf, nachdem man Secure Boot deaktiviert hat. Wenn das bei dir nicht geht, ist eventuell ein Passwort in der Firmware gesetzt.

Es ist theoretisch möglich, dass die Firmware kein CSM-Modul mehr hat. Aber bei alten Modellen sollte das eigentlich nicht der Fall sein.

Was konkret für ein Laptop ist es denn (genaue Modellbezeichnung bitte)?

[Gothicforum]

Das hier müsste es sein.

https://geizhals.de/gigabyte-g5-gd-5...6.html?hloc=de

GIGABYTE G5 GD-51DE123SD, Core i5-11400H, 16GB RAM, 512GB SSD, GeForce RTX 3050, DE

[foobar]

Das hier müsste es sein.

https://geizhals.de/gigabyte-g5-gd-5...6.html?hloc=de

GIGABYTE G5 GD-51DE123SD, Core i5-11400H, 16GB RAM, 512GB SSD, GeForce RTX 3050, DE

Du hast eine interessante Definition von „altem PC”. Aufgrund des Threadtitels ging ich die ganze Zeit davon aus, dass wir über ein Modell aus der Win7-Ära reden.

Gigabyte hat eine FAQ dazu, wie man Secure Boot abschalten kann: https://www.gigabyte.com/us/Support/FAQ/3001

Ob es funktionieren wird, kann ich auch nicht sagen. Hoffentlich kannst du damit zumindest im UEFI-Modus booten. Den Legacy-Boot (CSM/MBR) kannst du vermutlich knicken, viele neue Laptops unterstützen den nicht mehr. Vielleicht taucht die Option auf, wenn du Secure Boot abschaltest, aber ansonsten wirst du Win7 im UEFI-Modus installieren müssen. Der Modus ist so toll, dass ihn niemand freiwillig haben wollte und Microsoft ihn zwingend vorschreiben musste, damit er sich im Markt durchsetzen konnte. Aber er sollte leidlich funktionieren und ist sowieso die schöne neue Welt der Zukunft.

[Almalexia]

Ich fürchte, du wirst auch keine Windows 7 Treiber mehr bekommen.

[foobar]

Stimmt, die Treiber können auch ein Problem sein.

Eventuelle Lösung: Die Maschine könnte hinreichend schnell sein, dass du mal probieren kannst, das Win7 in eine virtuelle Maschine zu sperren. Als Host verwendest du ein modernes Betriebssystem (z.B. Linux oder, wenn es unbedingt sein muss, Win10/11) und als Gast kannst du dann ein Win7 mit virtualisierte Hardware verwenden. Für die gibt es oft noch Treiber.

Dann kannst du das Laptop auch ans Internet hängen (nur nicht das Win7 in der VM) und mit etwas Glück funktionieren auch die Spiele, die dich interessieren, in der VM (alles andere dürfte eh gehen).

[Gothicforum]

Ob es funktionieren wird, kann ich auch nicht sagen. Hoffentlich kannst du damit zumindest im UEFI-Modus booten. Den Legacy-Boot (CSM/MBR) kannst du vermutlich knicken, viele neue Laptops unterstützen den nicht mehr. Vielleicht taucht die Option auf, wenn du Secure Boot abschaltest, aber ansonsten wirst du Win7 im UEFI-Modus installieren müssen. Der Modus ist so toll, dass ihn niemand freiwillig haben wollte und Microsoft ihn zwingend vorschreiben musste, damit er sich im Markt durchsetzen konnte. Aber er sollte leidlich funktionieren und ist sowieso die schöne neue Welt der Zukunft.

Was bedeuten diese Dinge? Ich verstehe kaum ein Wort.
Warum ist dieser eine Modus so schlecht, dass ihn keiner haben will und wieso und wie "schreiben die ihn vor"? und was hat das damit zu tun, dass er die DVD nicht liest? Wozu müssen die da überhaupt verschiedene Modi machen?

...und würde ich stattdessen Linux benutzen, wäre dann alles leichter zu machen? Hättet ihr ein richtig gutes Einführungsvideo für jemanden, der nie Linux benutzte? Wie man es bedient und so?
(aber dort kann man Spiele nicht einfach installieren, oder? Wenn ich 'ne CD hab, die ich einlegen will, um es zu installieren?)

Ich fürchte, du wirst auch keine Windows 7 Treiber mehr bekommen.

Treiber für was gibt es nicht?
Mein Tower PC nutzt auch Win7 und ich habe dort alle treiber soweit ich weiß.

[Almalexia]

Treiber für was gibt es nicht?
Mein Tower PC nutzt auch Win7 und ich habe dort alle treiber soweit ich weiß.

Windows 7 hat offiziell sein Lebensende erreicht und kann auf moderner Hardware wie deinem Laptop nicht mehr betrieben werden. Ohne Treiber kannst du Windows 7 auf deinem Laptop nicht betreiben. Dein Laptop unterstützt kein Windows 7. Du musst endweder Windows 10/11 oder ein Linux-Derivat benutzen. Dein Tower-PC hat Windows-7-kompathible Hardware. Selbst für deine 3050 gibt es von Nvidia keine Treiber.

[Gothicforum]

Windows 7 hat offiziell sein Lebensende erreicht und kann auf moderner Hardware wie deinem Laptop nicht mehr betrieben werden. Ohne Treiber kannst du Windows 7 auf deinem Laptop nicht betreiben. Dein Laptop unterstützt kein Windows 7. Du musst endweder Windows 10/11 oder ein Linux-Derivat benutzen. Dein Tower-PC hat Windows-7-kompathible Hardware. Selbst für deine 3050 gibt es von Nvidia keine Treiber.

Wie teuer ist die günstigste Win 10 Möglichkeit? Empfehlenswerte Seite zum Bestellen?
(aber ne Version, die dann im UEFI / EFI / Whatever Mode auch geht)

Und was ist ein Linux-DERIVAT ?

[Homerclon]

Es gibt nicht DAS Linux, daher kann man nicht mal eben ein Video zu dessen Bedienung machen.
Das Problem ist - was für jene die sich damit auskennen sogar ein Vorteil ist -, das man frei wählen kann welche grafische Benutzeroberfläche man nimmt. Bei Windows ist man an die gebunden, die MS einem vorsetzt, bei Linux kann man diese ersetzen wenn einem die vorinstallierte nicht gefällt.

Man muss auf jeden Fall den Willen mitbringen, sich mit Linux zu beschäftigen und auseinander zu setzen. Wenn man mit Widerwillen an die Sache herangeht, kann man es gleich sein lassen.


Halbwegs seriöse Angebote für Win10 (Home) gibts ab 20€.
Wenn du allerdings noch eine Win7 Lizenz hast, kannst du auch Versuchen den Win7-Key während einzugeben wenn Win10 nach einem Key fragt. Obwohl das Angebot Offiziell schon ewig beendet ist, ging es lange danach noch immer. Bisher hab ich jedenfalls keine Meldung gehört, das es endgültig beendet wurde.

Ohne Treiber kannst du Windows 7 auf deinem Laptop nicht betreiben.

Würde schon gehen, aber es stünde nur ein Bruchteil der Leistung zur Verfügung, vor allem nur ein Bruchteil der Grafikleistung. Und Spiele laufen dann wahrscheinlich auch nicht, falls sie nicht den Start verweigern, dann stürzen sie ab oder es gibt Grafikfehler.

Wahrscheinlich funktioniert auch der eine USB-C 3.1 Port nicht. Bei meinem schon älteren PC (von 2014) brauchte es sogar für den USB 3.0 Controller einen separaten Win7-Treiber.

[foobar]

Ich habe es gerade mal bei mir mit Win7 in einer VM getestet. Mein System ist ein Ryzen 5 3600 mit einer NVidia GTX 1060 (also vermutlich insgesamt etwas weniger Wumms als das o.g. Laptop). Als Betriebssystem verwende ich Linux Mint 21.1. Als Virtualisierungslösung habe ich den kostenlosen VMware Player gewählt, weil VMware meiner Erfahrung nach die beste 3D-Beschleunigung bietet. Es gibt andere Lösungen (KVM, VirtualBox), die in anderen Punkten besser sind. Aber für 3D will man i.d.R. VMware.

Von den 16 Kernen (mit SMT gerechnet) meiner CPU habe ich 4 dem Gast zugewiesen. Ebenso hat er 4 GB RAM bekommen. Die Auflösung war FullHD (1920x1080).

Als Benchmark habe ich mir den alten 3DMark 06 gezogen. Das ist der letzte, der noch mit DirectX 9 arbeitet. Ab 3DMark Vantage wäre es dann DX10. Ich habe durchgängig spielbare FPS-Werte. Meistens dreistellig, gelegentlich mal Einbrüche auf 37 oder so. Totaler Score: 29.180. Der Test „Return to Proxycon” lieferte 108 fps, „Firefly Forest” 91 fps, „Canyon Flight” 203 fps und „Deep Freeze” 124 fps.

Gothic 2 als altes DX7-Spiel läuft natürlich auch flüssig. Theoretisch kann es sein, dass man einen Fall findet, wo ein Spiel irgendwelche Probleme in der VM macht, aber ich habe keinen solchen Fall gefunden. Ganz ausschließen kann ich es aber nicht.


Nota bene: Ich sage nicht, dass das eine einfache Lösung ist, die man als kompletter Laie mal eben in 5 Minuten zusammen klickt. Ich sage nur, dass es grundsätzlich geht, alte 3D-Spiele unter Linux in einer Win7-VM zu spielen.

[Gothicforum]

Gothic 2 als altes DX7-Spiel läuft natürlich auch flüssig. Theoretisch kann es sein, dass man einen Fall findet, wo ein Spiel irgendwelche Probleme in der VM macht, aber ich habe keinen solchen Fall gefunden. Ganz ausschließen kann ich es aber nicht.


Nota bene: Ich sage nicht, dass das eine einfache Lösung ist, die man als kompletter Laie mal eben in 5 Minuten zusammen klickt. Ich sage nur, dass es grundsätzlich geht, alte 3D-Spiele unter Linux in einer Win7-VM zu spielen.

Einfach nur, um es so wenig kompliziert wie möglich zu machen:
Ist es denn auch möglich, es unter Linux OHNE Win7-VM zu machen?
Kann man "einfach" Linux installieren und dann alles bereit kriegen, Gothic 2, Civ 4, Videos etc. (ab)spielen zu können?

Ich will gar nichts kompliziertes, ich will einfach nur das (sorry) beschissene Betriebssystem installieren, möglichst ohne Registrierung, weil heutzutage alle Faschisten sind, und dann einfach paar Videos abspielen und meine Spiele spielen, die nicht extrem Hardwarelastig der neuesten Generation sind.

[foobar]

Einfach nur, um es so wenig kompliziert wie möglich zu machen:
Ist es denn auch möglich, es unter Linux OHNE Win7-VM zu machen?
Kann man "einfach" Linux installieren und dann alles bereit kriegen, Gothic 2, Civ 4, Videos etc. (ab)spielen zu können?

Antwort von Radio Eriwan: Im Prinzip ja. Natürlich kann man mit Linux wunderbar arbeiten (mache ich selbe gerade). Auch Videos gucken geht, das ist natürlich kein Problem. Sei es YouTube oder Filme oder was auch immer. Etwas unsicher bin ich bei allem, was mit DRM vernagelt ist (Streaming etc). Da habe ich keine eigenen Erfahrungen. Spiele gehen auch, allerdings sind die meisten Spiele halt für Windows entwickelt, nicht für Linux. Und da kann es dann kniffelig werden. Die Optionen hatte ich in diesem Post mal beschrieben.

Die meisten Sachen, die ich spiele, gehen mittlerweile unter WINE. Allerdings kann man auch da immer auf den Fall treffen, dass man etwas tüfteln muss. Zu Sachen, die ich nicht spiele, kann ich logischerweise auch nix sagen. Civ 4 soll aber bspw. auch für Linux verfügbar sein (Meldung). Von Gothic weiß ich, dass es unter WINE geht und es gibt auch ein OpenGothic (Reimplementierung der G2-Engine für Linux), welches bei meinem letzten Test zwar noch nicht ganz komplett war, aber eigentlich schon ganz gut lief.

Und natürlich wird man nicht ausspioniert und muss das Linux nicht online aktivieren oder sonstiges Windows-Geschiss.

Nur wie gesagt: Man muss sich einarbeiten wollen. Linux ist nicht das bessere Windows, sondern in manchen Punkten anders. Wer einfach nur ein Windows sucht, dass ihn nicht mit Registrierungen nervt, wird von Linux enttäuscht werden. Wer ein gutes Betriebssystem sucht und bereit ist, nochmal in die Fahrschule zu gehen, der spuckt den anderen auf der Autobahn von oben auf den Kopf und braust lachend davon.

[Homerclon]

Es gibt auch noch Proton, das basiert meines Wissens auf WINE, wurde deutlich und wird noch weiterentwickelt.
Proton wurde von Valve begonnen, ist aber OpenSource. Beim SteamDeck kommt Proton zum Einsatz, denn auf dem Deck ist das Linux-Derivat SteamOS vorinstalliert.

Ziel von Proton ist es, das quasi alle Spiele die für Windows entwickelt wurden, auch unter Linux lauffähig werden.
In der ProtonDB werden Erfahrungsberichte gesammelt, so das man sich ein Überblick verschaffen kann welche Spiele laufen, und wie gut. Aber nochmal, das sind Erfahrungsberichte, keine Garantien. Nur weil ein Spiel dort als "läuft ohne Probleme" deklariert ist, heißt das nicht, das es bei einem selbst auch der Fall sein wird. Umgekehrt kann es auch vorkommen das ein Spiel bei einem selbst ohne Probleme läuft, obwohl in der Datenbank Probleme vermerkt sind.
Unter Windows kann es ja ebenso zu Probleme kommen. PCs sind eben keine Konsolen, wo alles genau nach Spezifikation eines einziges Herstellers gebaut wird. Dadurch ist es bei PCs unmöglich alles zu testen.

In der Datenbank kann man auch Tipps und Hinweise finden, wie andere das jeweilige Spiel bei ihnen zum laufen bekommen haben.
Erwarte aber keine Schritt für Schritt Anleitungen, dort muss man ebenso bereit sein sich einzuarbeiten.

[foobar]

Es gibt auch noch Proton, das basiert meines Wissens auf WINE, wurde deutlich und wird noch weiterentwickelt.

Der Haken an Proton ist, dass es nicht unbedingt trivial ist, an die Binaries zu kommen. Während sich WINE einfach so aus der Paketverwaltung bzw. den offiziellen Repositories der Entwickler installieren lässt, kommt Proton nur mit Steam. Man muss also erst mal Steam für Linux installieren und dann ein wenig tricksen, um Proton auch außerhalb von Steam nutzen zu können. Oder man muss halt den Quellcode selbst kompilieren, was aber auch wieder Arbeit macht.

Viele Verbesserungen von Proton fließen über kurz oder lang auch sowieso in WINE ein. Wer nicht unbedingt immer die neuesten Spiele unter Linux zocken muss und daher etwas warten kann, muss recht selten zu Proton greifen. Ist zumindest meine persönliche Erfahrung (anekdotisches Beispiel, also caveat emptor).

[Gothicforum]

Ich wollt nur diesen Laptop als Backup, falls mein PC mal kaputt geht, deshalb wollt ich den einfach genauso einrichten.
Ich habe eigentlich keinen Bock extra Informatik zu studieren (mit Linux).

Halbwegs seriöse Angebote für Win10 (Home) gibts ab 20€.
Wenn du allerdings noch eine Win7 Lizenz hast, kannst du auch Versuchen den Win7-Key während einzugeben wenn Win10 nach einem Key fragt. Obwohl das Angebot Offiziell schon ewig beendet ist, ging es lange danach noch immer. Bisher hab ich jedenfalls keine Meldung gehört, das es endgültig beendet wurde.

Ich habe ja jetzt schon so eine Dell-Version von Win7 gekauft, also den Key hätte ich dann ja.

Kann ich ein Win10 denn mit meinem komischen Laptop jetzt installieren mit EFI/UEFI Kram?
Oder wird dann auch wieder gesagt, dass die aktuelle Security-Policy den Boot stoppt?

Gehen meine genannten alten Spiele auf neueren Windowses?

Muss ich das trotz des Keys noch zusätzlich "registrieren"/aktivieren oder wie das heißt?

Es gibt doch auch fertige Laptops im Laden zu kaufen, wo Windows schon drauf ist. Muss man das eigentlich auch dann Registrieren/Aktivieren/zur Spionage anmelden ? Kann mich da gar nicht dran erinnern, ich meine, die Laptops waren früher immer einfach Ready-to-go.

Früher hatte ich mal einen Laptop, den habe ich gekauft, angeschaltet und der ging. fertig. So hatte ich mir das dieses Mal eigentlich auch erhofft...

[foobar]

Normalerweise sollte sich Win10 auf dem Gerät installieren lassen. Das ist neu genug, um alle Treiber dabei zu haben. Und da die CPU noch die 11. Generation ist, gibt es auch keine Probleme mit dem Scheduler.

Win10 muss sich nach der Installation per Internet aktivieren. Das war aber auch bei Win7 schon so. Wenn es dich da nicht gestört hat, dann sollte es bei Win10 eigentlich auch Ok sein. Normalerweise ist der Ablauf folgender: Zuerst erstellst du dir auf einem anderen Windows-Rechner mit dem Media Creation Tool von Microsoft einen USB-Stick mit Windows 10 drauf. Davon bootest du (was via UEFI funktionieren sollte). Bei der Installation wirst du nach einem Key gefragt. Da kannst du einen Key von Win7, Win8, Win8.1 oder halt Win10 eingeben. Nach der Installation geht das Windows online und aktiviert sich automatisch. Dabei erhältst du eine sogenannte digitale Lizenz, d.h. die Server bei Microsoft merken sich: Dieser spezielle Rechner hat eine gültige Win10-Lizenz. Bei der nächsten Neuinstallation brauchst du dann den Key nicht mehr, weil sich die Server bei der Aktivierung wieder an den Rechner erinnern werden.

Die meisten alten Spiele sollten auch unter Win10 laufen. Probleme kann es geben mit alten Kopierschutz-Systemen, die sich besonders tief ins System krallen wollen und dem Microsoft mit Win10 einen Riegel vorgeschoben hat. Manche Versionen von Safedisc oder SecuROM fallen in diese Kategorie. Bei Spielen, die man auf GOG.com gekauft hat, ist das auf keinen Fall ein Problem (die haben ja keinen Kopierschutz). Bei Steam-Spielen sollte es vermutlich auch nicht vorkommen. Aber alte Spiele auf CD/DVD können betroffen sein.

Gelegentlich kann es aber auch unter Win10 mal klemmen. Nebenan im Sacred-Forum erlebe ich z.B. immer wieder, wie Leute Sacred 2 unter Win10/11 einfach nicht zum Laufen bringen. Die besten Chancen hat man mit der KS-freien GOG-Version, aber auch da ist nix garantiert. Es gibt Leute, bei denen es einfach so läuft. Und Leute, die es partout nicht hinkriegen.

Bis 2025 kannst du den Rechner dann auch noch im Internet betreiben. Danach läuft der Support aus und du musst entweder das OS wechseln oder ihn vom Netz nehmen.