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Klima Aktivisten missbrauchen mehrere Male Notruf in Essen (aus PE)

  1. #41 Zitieren
    So weit die Füße tragen.. Avatar von Almalexia
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    Zitat Zitat von Ajanna Beitrag anzeigen
    Ist doch seit 40 Jahren ein alter Hut.
    Interessiert bloß die Mächtigen nicht.
    Und das ist die Rechtfertigung dafür ... nichts zu machen?
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  2. #42 Zitieren
    #16  Avatar von Forenperser
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    Die Aufmerksamkeit ist nichts als Verachtung.

    Damit erreicht man beim normalen Bürger gar nichts.
    Forenperser ist offline

  3. #43 Zitieren
    So weit die Füße tragen.. Avatar von Almalexia
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    Es ist schon erstaunlich mit welch einfachen Mitteln man sich den Hass und Verachtung seiner Mitbürger erarbeiten kann. Macht halt vieles verständlicher für mich.
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  4. #44 Zitieren
    Mythos
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    Das man den "normalen Bürger" (sowie Politik) überhaupt mit Protestaktionen darauf aufmerksam machen muss, ist peinlich genug.
    Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
    Xarthor ist offline

  5. #45 Zitieren
    #16  Avatar von Forenperser
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    Was erwartet man denn vom normalen Bürger? Wo ist der durchschnittliche Autofahrer oder irgendein Typ der an der Notrufzentrale sitzt in der Position, irgendwas gegen den Klimawandel zu unternehmen?
    Forenperser ist offline

  6. #46 Zitieren
    General Avatar von BreaZ
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    Zitat Zitat von Forenperser Beitrag anzeigen
    Was erwartet man denn vom normalen Bürger? Wo ist der durchschnittliche Autofahrer oder irgendein Typ der an der Notrufzentrale sitzt in der Position, irgendwas gegen den Klimawandel zu unternehmen?
    Garnichts.
    Man zwingt damit die Politik in ein Moralisches Dilemma. Sie weiss das die aktivisten Recht haben, aber dennoch müssen ihre Aktionen unterbunden werden. Die Politik wird zum Handeln gezwungen. Auf welche aart auch immer.
    Das grösste Hindernis des Lebens ist die Erwartung, die sich auf den naechsten Tag richtet.
    Du verlierst dadurch das Heute.
    BreaZ ist offline

  7. #47 Zitieren
    Mythos
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    @Forenperser:
    Warum erwartest du, dass die Klimaaktivisten in einer besseren Position sind? Und wenn du sagst "die können in die Politik gehen", dann kann ich nur erwidern, dass wir viel zu wenig Zeit für solche Manöver haben (bereits die nächste Wahl wäre schon viel zu spät) und die Wahrscheinlichkeit in den Bundestag zu kommen ist darüber hinaus auch viel zu unsicher. Rein logisch betrachtet wäre das die risikoreichere Wahl und am Ende wird man auch nicht viel mehr politische Macht im Gefüge der Parteien haben.
    Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
    Xarthor ist offline

  8. #48 Zitieren
    Forenkater Avatar von Matteo
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    Zitat Zitat von BreaZ Beitrag anzeigen
    Garnichts.
    Man zwingt damit die Politik in ein Moralisches Dilemma. Sie weiss das die aktivisten Recht haben, aber dennoch müssen ihre Aktionen unterbunden werden. Die Politik wird zum Handeln gezwungen. Auf welche aart auch immer.
    Nur dass das Handeln so aussehen wird, dass der Staat sich auf den Standpunkt "Der Zweck heiligt nicht die Mittel" stellen wird (womit er auch recht hat), solche Aktionen weiterhin ahnden wird wie bisher und mit der Klimapolitik ebenso weiter macht wie bisher.
    Die Leidtragen sind am Ende ja so oder so Andere.
    Matteo ist offline

  9. #49 Zitieren
    #16  Avatar von Forenperser
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    Die Politik ist aber nunmal der einzige Weg etwas zu verändern. Entweder Aktionen machen welche die Politiker direkt betreffen oder selbst in die Politik gehen.
    Aber die normalen Bürger soll man einfach in Ruhe lassen.

    Und im übrigen sind es nicht "Politiker", die diese Aktionen unterbinden. Es ist die Exekutive, die die Aktivisten festnimmt und die Judikative die Strafbefehle erteilt.
    Wir haben immer noch eine Gewaltenteilung.
    Forenperser ist offline

  10. #50 Zitieren
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    Zitat Zitat von BreaZ Beitrag anzeigen
    Garnichts.
    Man zwingt damit die Politik in ein Moralisches Dilemma. Sie weiss das die aktivisten Recht haben, aber dennoch müssen ihre Aktionen unterbunden werden. Die Politik wird zum Handeln gezwungen. Auf welche aart auch immer.
    'Die Politiker interessieren sich einen Scheiß für die Bürger, so langsam sollte das auch der letzte hier begriffen haben.

    Solange die aktionen die Politiker nicht treffen, wird nicht sonderlich viel passieren. Sieht man ja auch an der Flüchtlingsdebatte derzeit
    Takeda Shingen ist offline

  11. #51 Zitieren
    Ritter Avatar von Synapse
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    Zitat Zitat von Forenperser Beitrag anzeigen
    Die Politik ist aber nunmal der einzige Weg etwas zu verändern. Entweder Aktionen machen welche die Politiker direkt betreffen oder selbst in die Politik gehen.
    Aber die normalen Bürger soll man einfach in Ruhe lassen.

    Und im übrigen sind es nicht "Politiker", die diese Aktionen unterbinden. Es ist die Exekutive, die die Aktivisten festnimmt und die Judikative die Strafbefehle erteilt.
    Wir haben immer noch eine Gewaltenteilung.
    Aktionen, die Politiker direkt betreffen, sind schwer bis gar nicht durchführbar. Oder man wendet RAF Methoden an und das kann es auch nicht sein.

    Auch die normalen Bürger müssen endlich wachgerüttelt und aus ihrer Bequemlichkeitsstarre geholt werden.

    Es sind aber die Politiker, die im Angesicht der bevorstehenden Katastrophe weiterhin nahezu untätig bleiben. Man könnte zumindest auf die doch sehr einfach zu erfüllenden Forderungen der Aktivisten zugehen.

    Zitat Zitat von Takeda Shingen Beitrag anzeigen
    'Die Politiker interessieren sich einen Scheiß für die Bürger, so langsam sollte das auch der letzte hier begriffen haben.

    Solange die aktionen die Politiker nicht treffen, wird nicht sonderlich viel passieren. Sieht man ja auch an der Flüchtlingsdebatte derzeit
    Die Politiker interessieren sich durchaus für Bürger. Fragt sich nur für wen.

    Der Spruch müsste jetzt irgendwie zwanghaft noch gesetzt werden. Hat nichts mit dem Thema zu tun, aber Hauptsache nochmal Hetzte verbreitet.
    Synapse ist offline

  12. #52 Zitieren
    Mythos
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    Zitat Zitat von Forenperser Beitrag anzeigen
    Die Politik ist aber nunmal der einzige Weg etwas zu verändern. Entweder Aktionen machen welche die Politiker direkt betreffen oder selbst in die Politik gehen.
    Aber die normalen Bürger soll man einfach in Ruhe lassen.
    Die Politik kann aber auch von außen beeinflusst werden. Und eigentlich passiert es auch ständig, nur nicht immer von den richtigen Akteuren. Die "guten" Politiker sagen ja auch "ihr müsst uns Feuer unterm Hintern, denn nur so gebt ihr unseren Worten die nötige Macht Dinge im Parlament durchzuboxen". Sprich, sie sind darauf angewiesen, dass es auch Leute außerhalb der Politik gibt, welche die Debatte im Bundestag befeuern.

    Davon abgesehen sind die "normalen Bürger" jetzt aber auch nicht ganz unschuldig. Klar, das sind selten die großen CO2-Emittenden, aber wie viele von denen, die sich über die Aktionen beschweren, haben sich sonst mit Klimaschutz befasst und überlegt, ob sie den Krümel vor der eigenen Haustür selbst entfernen können? Die, die sich beschweren, sind doch in der Regel (Ausnahmen bestätigen) jene, denen Klima doch auch scheiß egal ist.

    Zitat Zitat von Takeda Shingen Beitrag anzeigen
    'Die Politiker interessieren sich einen Scheiß für die Bürger, so langsam sollte das auch der letzte hier begriffen haben.
    "Die Politiker" sind keine homogene Masse. Es gibt schon einige, die sich exakt für die Interessen von Bürgern einsetzen. Aber auch die haben es nicht einfach unsere Interessen durchzusetzen. Vergesse nicht, selbst wenn eine Grüne oder ein SPDler versucht was zu unseren Gunsten zu verbessern, gibt es immer noch eine FDP, die nur zustimmt, wenn im gleichen Atemzug etwas für ihren obersten Mittelstand und darüber hinaus rausspringt (gilt in anderen Themen wie Digitalisierung auch manchmal umgekehrt). Und genau diese paar Politiker, die sich wirklich für die Bevölkerung stark machen, brauchen den Rückhalt von der Bevölkerung, auch in Protestform.
    Wer mit Sonderzeichen gendert, diskriminiert jene, die sich nicht zu Mann oder Frau zuordnen lassen. Geschlechtergerechtigkeit in der Sprache erreicht man nur mit gender-neutralen Begriffen. Wer das weiß und dennoch gendert, diskriminiert mit Vorsatz!
    Xarthor ist offline

  13. #53 Zitieren
    Legende Avatar von Ajanna
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    Zitat Zitat von Almalexia Beitrag anzeigen
    Und das ist die Rechtfertigung dafür ... nichts zu machen?
    Und deshalb blockiert man eine Hilfestruktur, die weitgehend von Ehrenamtlichen unterhalten wird und Leben rettet? Und die vor Weihnachten sowieso völlig überlastet ist?

    Wer das Bedürfnis verspürt, eine feucht-warme Windel auf dem Kopf zu tragen, sollte das vielleicht nicht öffentlich tun.

    Ajanna ist offline

  14. #54 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von Peregrine
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    Zitat Zitat von BreaZ Beitrag anzeigen
    Garnichts.
    Man zwingt damit die Politik in ein Moralisches Dilemma. Sie weiss das die aktivisten Recht haben, aber dennoch müssen ihre Aktionen unterbunden werden. Die Politik wird zum Handeln gezwungen. Auf welche aart auch immer.
    Der Zweck heiligt nicht die Mittel!

    Was würde wohl passieren wenn sich die Regierung tatsächlich auf die Forderungen der Klima-Erpresser einlassen würde? Dann würde schon sehr bald der nächste Spinner mit der nächsten Forderung auf der Straße kleben... und der nächste... und der nächste..., denn es wäre ja bewiesen das man mit solchen Methoden sozusagen die Regierungsgewalt übernehmen kann, wozu brauchen wir dann überhaupt noch eine Regierung? eigentlich überhaupt nicht weil ja eh jeder meint er kann tun und lassen was ersieeswhatever will.
    Und genau aus diesem Grund hat sich zB Brandt damals auch nicht auf die Forderungen der RAF eingelassen.
    Ich vertraue ganz auf meine Sinne: Wahnsinn, Irrsinn, Blödsinn, Unsinn!
    Peregrine ist offline

  15. #55 Zitieren
    So weit die Füße tragen.. Avatar von Almalexia
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    Natürlich. Man vergleicht die Klimakleber mit der RAF.

    Selten so einen Käse gelesen.
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    Almalexia ist offline

  16. #56 Zitieren
    Mythos
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    Zitat Zitat von Peregrine Beitrag anzeigen
    Der Zweck heiligt nicht die Mittel!
    So ungerne ich das sage, aber die Aussage ist nicht haltbar. Andernfalls sollten wir auch schleunigst die Frauen wieder an den Herd schicken und die Proteste im Iran verurteilen, immerhin könnte sonst bald der nächste Spinner um die Ecke kommen!

    Was würde wohl passieren wenn sich die Regierung tatsächlich auf die Forderungen der Klima-Erpresser einlassen würde?
    Dann hätten kommende Generationen noch eine Zukunft und müssten nicht qualvoll verhungern? Ja ne, lasst uns lieber den Protest niederknüppeln als das einzig richtige zu tun (verantwortungsvolle politische Entscheidungen treffen).
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  17. #57 Zitieren
    General Avatar von BreaZ
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    Zitat Zitat von Peregrine Beitrag anzeigen
    Der Zweck heiligt nicht die Mittel!
    Komisch. Bei der Klimavernichtung tut es das sehr wohl.


    Was würde wohl passieren wenn sich die Regierung tatsächlich auf die Forderungen der Klima-Erpresser einlassen würde? Dann würde schon sehr bald der nächste Spinner mit der nächsten Forderung auf der Straße kleben... und der nächste... und der nächste..., denn es wäre ja bewiesen das man mit solchen Methoden sozusagen die Regierungsgewalt übernehmen kann, wozu brauchen wir dann überhaupt noch eine Regierung? eigentlich überhaupt nicht weil ja eh jeder meint er kann tun und lassen was ersieeswhatever will.
    Und genau aus diesem Grund hat sich zB Brandt damals auch nicht auf die Forderungen der RAF eingelassen.
    Das funktioniert nur wenn gleichzeitig das Moralische Dilemma besteht. Denn sonst existiert schlicht und ergreifend keine Handlungsbedarf.
    Kannst aber gerne Gegenbeispiele nennen, bei denen Proteste ohne solches erfolgreich waren.
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  18. #58 Zitieren
    General Avatar von Liferipper
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    Der Zweck heiligt nicht die Mittel!
    Komisch. Bei der Klimavernichtung tut es das sehr wohl.
    Und die Instanz, die entschieden hat, dass man bei diesem einen Thema auf diesen verdammten Rechtsstaat-Müll scheißen kann, ist...
    Gestern gehorchten wir Königen und verneigten unsere Häupter vor den Imperatoren. Heute verneigen wir uns nur noch vor der Wahrheit.
    - Kahlil Gibran

    "Child pornography is great."
    Liferipper ist offline

  19. #59 Zitieren
    General Avatar von BreaZ
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    Zitat Zitat von Liferipper Beitrag anzeigen
    Und die Instanz, die entschieden hat, dass man bei diesem einen Thema auf diesen verdammten Rechtsstaat-Müll scheißen kann, ist...
    Du hast das mit dem Moralischen Dilemma nicht im Ansatz verstanden oder?
    Das grösste Hindernis des Lebens ist die Erwartung, die sich auf den naechsten Tag richtet.
    Du verlierst dadurch das Heute.
    BreaZ ist offline

  20. #60 Zitieren
    Mythos
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    Zitat Zitat von Liferipper Beitrag anzeigen
    Und die Instanz, die entschieden hat, dass man bei diesem einen Thema auf diesen verdammten Rechtsstaat-Müll scheißen kann, ist...
    Abgesehen von dem was BreaZ sagt: Gerichtshöfe. Alles eine Abwägung von Rechtsgütern, die sich gegenseitig im Weg stehen.
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