[Don-Esteban]

Nur mal so: Auch wenn wir hier im Forum mit der Blutfliege (und den anderen Monstern vom Remake) unzufrieden sind, die Mehrheit der Webseitenbesucher sieht das in unserer aktuellen Umfrage anders.

https://www.worldofgothic.de/pollarchiv_157.htm

Mehr als die Hälfte der Abstimmenden bisher ist zufrieden bis sehr zufrieden mit dem Design. Von daher ... Alkimia scheint ja wohl alles richtig zu machen. Nur nicht für uns.

[Herobrine]

Nur mal so: Auch wenn wir hier im Forum mit der Blutfliege (und den anderen Monstern vom Remake) unzufrieden sind, die Mehrheit der Webseitenbesucher sieht das in unserer aktuellen Umfrage anders.

https://www.worldofgothic.de/pollarchiv_157.htm

Mehr als die Hälfte der Abstimmenden bisher ist zufrieden bis sehr zufrieden mit dem Design. Von daher ... Alkimia scheint ja wohl alles richtig zu machen. Nur nicht für uns.

Ja uff, ich bin mit dem Design auch absolut unzufrieden. Mit allen gezeigten Remake-Monster-Designs bisher.

"Pollice: Primär wollen wir den Gothic-Fans ein Spiel anbieten, dass ihren Erwartungen voll und ganz gerecht wird. Das ist die oberste Maxime, auch wenn das heißt, dass nicht jeder Massenmarkt-Spieler mit unserem Projekt etwas anfangen kann."

Gothic-Fans ist halt so ein Begriff. Ich bin halt ein Fan der Original-Monster-Designs und für mich gehen die Remake-Designs bis jetzt in eine Richtung, die mir zu fern von der Vorlage ist. Gameplay allein reicht ja nicht, das muss auch stimmig wie Gothic 1 wirken. Alles wirkt aber irgendwie Fantasy-generischer. Ist es das, was Reinhard mit "realistischer" meint? Blutfliegen, Insekten, und Scavengern, Vögeln, Zähne zu geben ist irgendwie nicht realistischer. Goblins, die es gar nicht gibt, näher an das generische Bild eines Goblins, wie man ihn aus vielen anderen Franchises kennt, zu bringen... ist auch nicht realistischer. Snapper haben nach jetzigem Stand jetzt Arme und einen dicken Hals statt wie im Original Gothic 1, wo wahrscheinlich bewusst dagegen vorgegangen ist und nicht, weil es nicht möglich war, keine und einen dünnen Hals. Ich find da viele Sachen/Änderungen irgendwie komisch, unverständlich. Bei Gothic 3 mochte ich schon die vielen Änderungen an den Monstern nicht und konnte sie nicht nachvollziehen.

Aber ob das jeder Gothic-Fan so sieht, bzw. es denen wichtig ist... Ich wünschte, es wäre so.

[Gothaholic]

Nur mal so: Auch wenn wir hier im Forum mit der Blutfliege (und den anderen Monstern vom Remake) unzufrieden sind, die Mehrheit der Webseitenbesucher sieht das in unserer aktuellen Umfrage anders.

https://www.worldofgothic.de/pollarchiv_157.htm

Mehr als die Hälfte der Abstimmenden bisher ist zufrieden bis sehr zufrieden mit dem Design. Von daher ... Alkimia scheint ja wohl alles richtig zu machen. Nur nicht für uns.

ich finde die am meisten gewählte Antwort zeigt durchaus eine realistische Haltung:
"Es ist ein Remake, da dürfen die Entwickler Dinge auch neu interpretieren."
irgendwie habe ich den Eindruck dass hier im Forum alles abgelehnt was über das "Hochrendern" des Originals hinaus geht.

[Don-Esteban]

Naja, man will hier eben eine bessere Version des Originals. Detailliertere Grafik, mehr Polygone, mehr NPC, mehr Dialoge, mehr Quests, besserer Sound, mehr Musik von Kai, aufgebohrtes Kampfsystem, Cut-Content des Originals, mehr In-Extremo-Songs und so weiter. Von "wir geben den Monstern ein völlig neues Aussehen" war von Fanseite ja nie die Rede.

Für die "richtigen"* Fans, die sich auf Verbesserungen, Ergänzungen und Erweiterungen, die dem Original in allen Aspekten folgen und sie höchstens dank besserer Möglichkeiten nun noch besser herausarbeiten, gefreut haben, dürfte das Remake eher enttäuschend werden, weil es vermutlich stattdessen einfach ein neuer Aufguss des Selben in teilweise ungewohntem Design sein wird.



__________________
*Impliziert, dass es demnach auch "falsche" Fans gäbe, was natürlich Blödsinn ist. Es fiel mir nur gerade kein besserer Begriff ein.

[Todesglubsch]

Ich hab ja mit den Redesigns auch kein großes Problem - da gibt's kritischere Baustellen. Und ich verstehe ja, wie weiter oben geschrieben, das der Designer halt auch etwas selbst machen möchte, anstatt einfach nur stupide Kreaturen "abzumalen". Aber ein paar der Abweichungen zwischen Original und Remake, z.B. bei den Goblins, lassen tatsächlich etwas die Vermutung aufkommen, dass man sich das Original nicht *soooo* lange angeschaut hat.

[detailLiebe]

ich finde die am meisten gewählte Antwort zeigt durchaus eine realistische Haltung:
"Es ist ein Remake, da dürfen die Entwickler Dinge auch neu interpretieren."
irgendwie habe ich den Eindruck dass hier im Forum alles abgelehnt was über das "Hochrendern" des Originals hinaus geht.

Ich denke damit wird man vielen, die konstruktive Kritik äußern, auch nicht gerecht. Ich persönlich hoffe, dass sehr viel neuinterpretiert und zugefügt wird, bin aber nach den letzten Screens etwas in Sorge darüber, ob eine Welt voller solcher Monster die (von mir) gewünschte Low-Fantasy-Atmosphäre übetrtagen kann. Im Grunde geht es für mich darum, ob die richtige Atmosphäre in die Neuzeit übertragen werden kann, wenn ja, ist jede Änderung willkommen.
Andererseits können solche Screens auch sehr überzeichnet daherkommen. Eventuell sieht das alles Ingame ganz anders aus, bzw. fällt weniger auf. Es bleibt spannend.

[Dodo1610]

Die Umfrageergebnisse hier auf der Seite sind schon immer sehr lustig. Kurz nach Arcanias Release hat auch ein erschreckend großer Teil abgrstimmt das er das Spiel gut fand.

[Pet@]

ich finde die am meisten gewählte Antwort zeigt durchaus eine realistische Haltung:
"Es ist ein Remake, da dürfen die Entwickler Dinge auch neu interpretieren."
irgendwie habe ich den Eindruck dass hier im Forum alles abgelehnt was über das "Hochrendern" des Originals hinaus geht.

Würdest du zB die von Xardas1001 oder BlackBat erstellen Mockups auch als bloßes "Hochrendern" des Originals bezeichnen? Ich finde nicht! Und die sind ja auf Anklang gestoßen.

[Don-Esteban]

Die Umfrageergebnisse hier auf der Seite sind schon immer sehr lustig. Kurz nach Arcanias Release hat auch ein erschreckend großer Teil abgrstimmt das er das Spiel gut fand.

Naja, alle drei in Abstufung positiven Optionen kamen insgesamt auf knapp 20%. 80% In der Umfrage fanden es also mehr oder weniger mißlungen.

[Schatten]

Meiner Meinung nach wird die Vorgehensweise von Alkimia und THQN vollkommen falsch aufgefasst. Sie möchten mit den gezeigten Inhalten Feedback der Community einholen. So, wie es auch beim Playable Teaser getan und im WoG-Interview mit Reinhard Pollice zu 20 Jahre Gothic gesagt wurde.

WorldofGothic: Habt ihr einen Plan, wann ihr der Öffentlichkeit mehr vom Gothic Remake vorstellen wollt? Zum Beispiel zur E3 im Frühjahr, bei irgendeiner PAX oder zur Gamescom im Sommer? Wobei eher europäische Branchentreffen ja sicher mehr Sinn machen bei der bisherigen Zielgruppe.

Pollice: Wir haben noch keinen fixen Plan hierzu. Wir wollen allerdings häufig und direkt mit der Community über das Projekt kommunizieren – allerdings erst, wenn wir so weit sind. In der aktuellen Phase der Entwicklung werden zunächst viele Grundlagen geschaffen – vom Playable Teaser übernehmen wir ja nur teilweise Grafik-Assets. Wenn wir konkrete Inhalte vorstellen und zeigen können, setzen wir voll auf Community-Feedback.

Die Community Manager Zyddie und T-Moor bestätigen diese Vorgehensweise im englischen und deutschen Bereich des offiziellen Discord-Servers. T-Moor hat sogar die Blutfliegen-Vorschläge von Xardas1001 und BlackBat auch auf Discord gepostet und nach Feedback gefragt.

Weiterhin sieht man im Hintergrund zwei weitere Blutfliegen, die wie Blutfliegen aus Gothic II aussehen. Da diese Beiden aber leider im Hintergrund und damit sehr unscharf sind, wissen wir nicht, was es mit ihnen auf sich hat. Zudem, ob ihr Mund mit Zähnen nur "eingefahren" ist oder gänzlich anders aussieht.

Die gezeigte Blutfliege ist mMn nur ein Köder, um so viel Feedback wie möglich zu bekommen. Damit sie wissen, wie die Community dazu steht und welche Änderungen sie daran noch vornehmen müssen. Soweit ich die Diskussion auf Discord mitverfolgt habe, ist das Feedback bei Zyddie und T-Moor angekommen. Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass dieses Feedback auch Entwickler und Publisher erreicht.

[Don-Esteban]

Keine Ahnung, welchen Äußerungen von T-Moor oder Zyddie im Discord du das entnimmst, aber ich fürchte, den Zahn muss ich dir ziehen. Zumindest die letzten Bilder sind alles keine Artworks im eigentlichen Sinne, sondern Renderbilder von fertig ausmodellierten Monstern. Ich wüsste auch nicht, wieso sie nach über zwei Jahren der Entwicklung noch immer beim Feedback einholen sein sollten. Das wäre ziemlich unrealistisch. Irgenwann müssen sie auch mal tatsächlich mit entwickeln anfangen und der Zeitpunkt ist schon ne Weile her. Das Spiel kommt nächstes oder spätestens übernächstes Jahr in die Läden, da ist die Zeit, mit den Grundlagen des Designs herumzuspielen, lange vorbei.

[Xardas1001]

Meiner Meinung nach wird die Vorgehensweise von Alkimia und THQN vollkommen falsch aufgefasst. Sie möchten mit den gezeigten Inhalten Feedback der Community einholen. So, wie es auch beim Playable Teaser getan und im WoG-Interview mit Reinhard Pollice zu 20 Jahre Gothic gesagt wurde.



Die Community Manager Zyddie und T-Moor bestätigen diese Vorgehensweise im englischen und deutschen Bereich des offiziellen Discord-Servers. T-Moor hat sogar die Blutfliegen-Vorschläge von Xardas1001 und BlackBat auch auf Discord gepostet und nach Feedback gefragt.

Weiterhin sieht man im Hintergrund zwei weitere Blutfliegen, die wie Blutfliegen aus Gothic II aussehen. Da diese Beiden aber leider im Hintergrund und damit sehr unscharf sind, wissen wir nicht, was es mit ihnen auf sich hat. Zudem, ob ihr Mund mit Zähnen nur "eingefahren" ist oder gänzlich anders aussieht.

Die gezeigte Blutfliege ist mMn nur ein Köder, um so viel Feedback wie möglich zu bekommen. Damit sie wissen, wie die Community dazu steht und welche Änderungen sie daran noch vornehmen müssen. Soweit ich die Diskussion auf Discord mitverfolgt habe, ist das Feedback bei Zyddie und T-Moor angekommen. Jetzt bleibt nur zu hoffen, dass dieses Feedback auch Entwickler und Publisher erreicht.

Darf ich fragen auf welchem Discord, und wie man da hinkommt?

[Don-Esteban]

Darf ich fragen auf welchem Discord, und wie man da hinkommt?

Offizieller Gothic-Discord von THQ Nordic:
https://discord.gg/gothic

Richten sie für wahrscheinlich alle ihre Spiele ein. Für Elex gibts zum Beispiel auch einen.

[Takeda Shingen]

Chill mal ne Runde. Erstens sind Minecrawler komplett eigens erdachte Wesen für die Minenschächte, die sich gut in die Welt eingliedern. Dass bei der Blutfliege ganz klar Stechmücken, und anderes fliegendes, stechendes Zeugs Pate gestanden hat, ist doch klar wie Kloßbrühe. Der Vergleich hinkt also schon gewaltig.



Niemand hat über emotionale Gesichtsausdrücke genörgelt. Wir finden nur, ziemlich kollektiv, dass ein Maul mit Zähnen an so einer Blutfliege halt einfach scheiße aussieht. Und halt einfach nicht nach Blutfliege.
Und wenn einige Leute hier in 5 Minuten ne Variante hinkriegen, die mehr nach Blutfliege aussieht als das was die "Künstler, die das beruflich machen", weiß ich nicht, ob das ein gutes Zeichen ist. Freiheit hin oder her. Wer ein Werk adaptieren will, sollte sich auf das Quellmaterial beziehen, sonst gefällt es am Ende niemandem mehr.
Es ist doch folgendermaßen: Gothic wird neu adaptiert, weil es einen harten Fan-Kern hat, der das Spiel bis heute liebt. Das zeigt das Potential, welches das Spiel hat: Einer breiteren Masse mit entsprechender Vermarktung angepriesen, kann dieses Franchise seeeehr, seeeehr viel Geld machen. Gerade seit Dinge wie Game of Thrones die breite Masse an düstere Low-Fantasy herangeführt haben. Aber um das Potential, welches die Serie hat, entfalten zu können, muss man halt die Dinge beachten, die Gothic so einzigartig gemacht haben. Und das ist halt z.B. das Monsterdesign.
Zu sagen: "Wir machen Gothic, aber halt anders" hat weder in Risen, noch in Arcania funktioniert. Und auch in G3 haben Neu-Interpretationen im grafischen Bereich nicht wirklich funktioniert.




Nur dass die Minecrawler halt tief in einer Mine in der Erde leben und die Blutfliegen halt nicht. Ist auch irgendwie schwierig ne Spinne (Ja, Minecrawler haben nur 6 Beine, sind keine Arachniden, i know) mit ner Stechmücke zu vergleichen, so vom Verhalten und der Anatomie her.
Es geht auch nicht um die Augen, oder irgendwie den generellen Style, sondern einfach um das Thema der Adaption: Wie weit kann ich mich vom Quellmaterial entfernen, ohne Gefahr zu laufen, nicht mehr erkannt zu werden. Und wenn ich das Ding gesehen hätte, ohne zu wissen, dass es eine Blutfliege darstellen soll, wär ich im Leben nicht drauf gekommen.



Ich geb dir ja recht, dass manche Dinge etwas übertrieben sind, und es hier Leute gibt, die eigentlich überhaupt kein Remake wollen, sondern allerhöchstens ein Remaster. Aber das ist halt trotzdem kein Freibrief anstatt eines ordentlichen Remakes irgendwelchen Krams zu machen.



Übrigens gibts Feldräuber nur in G2.

Minecrawler sind doch ganz klar Ameisen bzw Termiten.
Damit ist der Vergleich von Adanos nicht verkehrt.

[T-Moor]

Keine Ahnung, welchen Äußerungen von T-Moor oder Zyddie im Discord du das entnimmst, aber ich fürchte, den Zahn muss ich dir ziehen. Zumindest die letzten Bilder sind alles keine Artworks im eigentlichen Sinne, sondern Renderbilder von fertig ausmodellierten Monstern. Ich wüsste auch nicht, wieso sie nach über zwei Jahren der Entwicklung noch immer beim Feedback einholen sein sollten. Das wäre ziemlich unrealistisch. Irgenwann müssen sie auch mal tatsächlich mit entwickeln anfangen und der Zeitpunkt ist schon ne Weile her. Das Spiel kommt nächstes oder spätestens übernächstes Jahr in die Läden, da ist die Zeit, mit den Grundlagen des Designs herumzuspielen, lange vorbei.

Hallo!
Ich habe alle überarbeiteten Blutfliegen Designs von hier im Discord gepostet und gefragt, ob das Community sie gut findet
Hier ist der Link - https://discord.com/channels/5331754...76020372672623

[Don-Esteban]

Ja, danke. Kam ja ganz gut an bei denen, die was dazu geschrieben hatten. Bei Discord ist man allerdings auch wieder schnell beim nächsten Thema. Liegt in der Natur des Programms. Es gibt ja nur einen Diskussionsfaden und es kommen ständig neue Themen von neuen Leuten.

Und willkommen im Forum, T-Moor!

[T-Moor]

Ja, danke. Kam ja ganz gut an bei denen, die was dazu geschrieben hatten. Bei Discord ist man allerdings auch wieder schnell beim nächsten Thema. Liegt in der Natur des Programms. Es gibt ja nur einen Diskussionsfaden und es kommen ständig neue Themen von neuen Leuten.

Und willkommen im Forum, T-Moor!

Danke! Ich glaube, dass ich nie früher auf solchen Forums registriert war. Das ist so gemütlich hier
Normalerweise war ich in der Rolle eines Beobachters sozusagen

[Don-Esteban]

Danke! Ich glaube, dass ich nie früher auf solchen Forums registriert war. Das ist so gemütlich hier

Aber hallo! Und ob das gemütlich ist. Allerdings gab es auch ganz wilde Zeiten. Zum Beispiel zum Release von Gothic 3, als tausende User hier ins Forum kamen, um ihren Frust über das Spiel voller Bugs hier loszuwerden. Und dabei haben sie meistens JoWooD und manchmal Piranha Bytes verflucht und irgendwem die Pest an den Hals gewünscht und alle haben wild durcheinander diskutiert.

Und als das Addon Götterdämmerung erschien, war es so ähnlich.

Und als dann auch noch Arcania erschien, hatten die meisten schon aufgegeben.

Aber jetzt geht es hier ganz gediegen zu.

[Schatten]

Keine Ahnung, welchen Äußerungen von T-Moor oder Zyddie im Discord du das entnimmst, aber ich fürchte, den Zahn muss ich dir ziehen. Zumindest die letzten Bilder sind alles keine Artworks im eigentlichen Sinne, sondern Renderbilder von fertig ausmodellierten Monstern. Ich wüsste auch nicht, wieso sie nach über zwei Jahren der Entwicklung noch immer beim Feedback einholen sein sollten. Das wäre ziemlich unrealistisch.

Folgende Äußerungen wären das.

This remake is a rollercoaster of emotions I had my hopes up with the old mine

You do understand we show these to get feedback right ?

I do hope so, I don't think I was disrespectful, was I?

no but don't go on a rollercoaster of emotions ^^ this is art where the other stuff you saw was captured in, In Game Engine ^^

Really? This is just a concept?

Feedback gathering so not concept but not final ^^

The fly shouldn't have a jaw.

I agree with this statement @Zyddie you need to make a new bloodfly now

I'm not an artist at least not that kind but all feedback is gathered

Bitte, euer Feedback ist sehr wichtig! Schreibt bitte hier alles ,was ihr über Blutfliege denkt!

Neues Redesign genommen von der WoG Was denkt ihr?

Sind die präsentierten Monster eigentlich schon fix und werden mit hoher wahrscheinlich so übernommen? Weißt du da was drüber @T-Moor . Ich sehe irgendwo nicht dass da seitens der Entwickler auf Kompromisse eingegangen wird. Bin zu meiner Verteidigung aber nicht auf vielen Plattformen unterwegs, also entschuldigt, wenn ich was übersehen habe. Würde halt gerne irgendwo lesen das noch dran gearbeitet wird

Bis zum Release kann es sich noch vielmals ändern

Irgenwann müssen sie auch mal tatsächlich mit entwickeln anfangen und der Zeitpunkt ist schon ne Weile her. Das Spiel kommt nächstes oder spätestens übernächstes Jahr in die Läden, da ist die Zeit, mit den Grundlagen des Designs herumzuspielen, lange vorbei.

Im Interview mit Reinhard Pollice wurde ebenfalls gesagt, dass zur Zeit des Interviews viele Grundlagen geschaffen werden. Der Trailer zur alten Mine bestätigt das.

Hier und da ein paar Monster-Designs ändern sehe ich jetzt nicht so wild.

[Don-Esteban]

Okay, danke fürs aufwendige Raussuchen.
Na dann werd ich mal abwarten.