[Eispfeil+]

Ich habe mich in Elex schon immer gefragt, was in der Welt von Elex nach der Apokalypse mit den normalen Schusswaffen passiert ist. Die einzige Fraktion, welche ähnliche Waffen nutzt, sind die Outlaws. Allerdings nutzen sie eher zusammengebastelte Schrottwaffen, wie Armbrüste, Speerschleuderer oder Nachahmungen von Schrotflinten. Klassische Sturmgewehre oder Maschinenpistolen mit den üblichen Geschossen, sind hier Fehl am Platz. Man könnte hier also meinen, dass in den 160 Jahren alle normalen Waffen bereits verbraucht wurden und niemand weiß, wie man diese nachbaut bzw. die Munition.

Was mich aber verwirrt, ist eine gewisse Szene aus dem ersten Teaser von Elex. Hier kann man nämlich eine klassische Pistole sehen, welche man aber so im Spiel niemals vorfindet (Timestamp wurde gesetzt): https://youtu.be/ZMQh_j0JRtI?t=55

Außerdem hat im selben Trailer der Kampfkoloss sein MG genutzt, im Spiel ballert er ja nur seine vereinzelten Laserschüsse ab. Ich frage mich daher, ob in der Lore nun die klassischen Ballistikwaffen genutzt werden oder nicht. Ich kann ja verstehen, dass es aus gameplay-technischen Gründen notwendig ist, schnelle Projektilwaffen rauszunehmen, da Elex kein Shooter ist und man als Nahkämpfer keine Chance hätte.

Dann wäre hier noch die Frage, wie gut die neuen futuristischen Waffen im Vergleich zu den Waffen der alten Welt sind. Sie alle haben im Spiel eine ziemlich begrenzte Reichweite und in der Lore müssten sie ja theoretisch die ganze Welt dominieren, da es einen Grund gibt, wieso in der Vergangenheit der alten Welt die Schusswaffe den Kampf mit Nahkampfwaffen endgültig ablöste. Selbst in Risen 2 waren die Musketen berüchtigt und ein wahrer Gamechanger, quasi ein Markenzeichen einer ganzen Fraktion. In Elex wird zwar hin und wieder die Überlegenheit der Kleriker und Albs erzählt, allerdings nicht in so einem großen Ausmaß wie bei der Inquisition in Risen 2.

Fernkampfwaffen scheinen in Elex auch keine Mangelware zu sein. Bereits mit Level 0 kann man zum nächsten Kleriker-Händler laufen und eben schnell ein Lasergewehr kaufen. Der Großteil aller Charaktere in Elex nutzt aber Nahkampfwaffen. Meine einzige Erklärung ist, dass die neuen futuristischen Waffen gar nicht mal so stark sind wie die Waffen der alten Welt und man deswegen ziemlich häufig auf Nahkampfwaffen zurückgreift. Auch glaube und hoffe ich, dass dieser Redcon aus dem Teaser nicht Canon ist und meine Theorie bestätigt wird, dass fast nur noch Schrottwaffen hergestellt werden, moderne Waffen nicht mehr nachgebaut werden können und alle deswegen mit Nahkampfwaffen rumlaufen.

Wie seht ihr das?

[Dodo1610]

Was mich aber verwirrt, ist eine gewisse Szene aus dem ersten Teaser von Elex. Hier kann man nämlich eine klassische Pistole sehen, welche man aber so im Spiel niemals vorfindet (Timestamp wurde gesetzt): https://youtu.be/ZMQh_j0JRtI?t=55

Diese Videos werden von externen Firmen im Auftrag des Publishers als Markteingmaterial produziert da hat der Entwickler meist keinen Einfluss was da gezeigt wird.



Das fehlen von normalen Wafen nervt micht auch sehr. Hätte gerne ein Scharfschützengewehr und eine Maschinenpistole gehabt aber ne PB will nicht das man zu viel Spaß hat.

Kann da auch keine Lore erklärung auch nur anstzweiße ernst nehmen:
Spezialwaffen wie Raketenwerfer sind ja in großen Mengen verfügbar aber keine Sturmgewehre und Pistolen die Milionenfach produziert wurden.
Auch Balancing Gründe sind da nur vorgeschoben, andere RPG wie Fallout kann man sogar als Faustkämpfer durchspielen. mal ganz davon abgeshen das Balncing in SP RPG egal ist und der Spieler eben vollkommen frei entscheiden kann wie er das Spiel durchspielt ohne sich auf eine Meta konzentrieren zu müssen.

Ich kann ja verstehen warum Pb keine geilen Nachladeanimationen/ Nahkampfexekutionen oder hyperrealistisches Trefferfeedback oder sonstigen aufwendigen Features für ihre Schusswaffen hat aber das es nur einen Bruchteil der Waffenauswahl für Fernkämpfer im Vergleich zu den Nahkäpfern gibt ist recht peinlich.

Bei PB scheint man keine Lust gehabt zu haben ernsthaft Zeit und damit Geld in Schusswaffen stecken zu wollen und sebst in Elex 2 scheint sich dabei nichts entscheidendes geändert.

[Damocles]

Auch Balancing Gründe sind da nur vorgeschoben, andere RPG wie Fallout kann man sogar als Faustkämpfer durchspielen. mal ganz davon abgeshen das Balncing in SP RPG egal ist und der Spieler eben vollkommen frei entscheiden kann wie er das Spiel durchspielt ohne sich auf eine Meta konzentrieren zu müssen.

Balancing ist auch in einen Singleplayer Spiel essentiell. Man kann ganz schnell das Balancing verhauen durch zu starke Waffen, die (bei gleicher Spielererfahrung) wesentlich stärker oder ökonomischer (Munition) als alternative Waffen sind.
Dann spielen die meisten Spieler immer nur mit dieser Kombination.
Die Aufgabe vom Spieledesigner ist es das Spiel so zu balancen dass verschiedene Kampftechniken auf gleichem Spielerlevel ähnlich effektiv sind ... als Durchschnitt über mehrere Kämpfe hinweg.
Ansonsten wird Content links liegen gelassen und macht das Spiel kleiner.

[-eichi-]

Also irgendwas fehlt halt immer aber mal ehrlich wir haben:

- Bogen
- Armbrust
- Schrottflinte
- Harpune
- Speerschläuder
- Laserblaster
- Plasma Gewehre
- Flammenwerfer
- Grantwerfer
- Handgranaten
- Raketenwerfer

Dazu noch die ganzen Verschidenen Schussmodi und Die Magiesachen

Also für den Fernkampf gibt es wirklich genug. Wenn wir jetzt noch ein Scharfschützengewehr und ein MG dann fragt der nächste nach nem Blasrohr

[clegg]

Also irgendwas fehlt halt immer aber mal ehrlich wir haben:

- Bogen
- Armbrust
- Schrottflinte
- Harpune
- Speerschläuder
- Laserblaster
- Plasma Gewehre
- Flammenwerfer
- Grantwerfer
- Handgranaten
- Raketenwerfer

Dazu noch die ganzen Verschidenen Schussmodi und Die Magiesachen

Also für den Fernkampf gibt es wirklich genug. Wenn wir jetzt noch ein Scharfschützengewehr und ein MG dann fragt der nächste nach nem Blasrohr

Finde ich auch völlig ausreichend, und ein Maschinengewehr würde mir vielleicht zu sehr nach Shooter anmuten. Zumindest habe ich bisher noch keines vermisst.
Ich mag aber generell lieber Waffen die einzeln schiessen, nutze meist den Bogen.
Were aber demnächst nochmal starten, dann werde ich wohl mal den ganzen zu den Outlaws passenden Kram ausprobieren.

[Ajanna]

Unlogisch erscheint mir nur der Flammenwerfer, da in der ganzen sichtbaren Welt kein Erdöl gefördert wird. Sprit wäre nach dem Meteoreinschlag auch vermutlich schnell verbraucht worden, da man es zum Kochen und zur Flächendesinfektion nehmen kann... größere Vorräte wären wahrscheinlich explodiert.
Waffen wie die gute alte Kalaschnikow sind eigentlich low tech und als solche wesentlich wahrscheinlicher anzutreffen als Präzessionsgewehre.

Das Problem in ELEX ist aber eher das künstliche downgrade (im Tag-1-Patch?), das die Schusswaffen durchlaufen haben.

[-eichi-]

naja Man braucht nicht unbedingt Erdöl für nen Flammenwerfer da kannst du auch nen Starken Schnaps der brennt reinschütten.
Und das können Alkohol herzustellen und zu destillieren wird die Menschheit wohl nie verlernen .
Da ist das Herstellen von Schwarzpulver schon aufwendiger.

[Damocles]

Schwarzpulver kann man auch "zu Hause" herstellen, man braucht nur ne Menge Urin und Zeit um Salpeter herzustellen (oder man hat Mist vom Ferdervieh).
Ein krudes Schwarzpulver kann man auch ohne Schwefel aus Salpeter und Holzkohle machen.
Sogar Schwefel (vulkanisch) sollte es in Ignadon geben.

Ethanol (Alkohol) kann man auch in größeren Mengen herstellen mit einfacher Technologie.
Damit könnte man dann sogar Motoren betreiben.

Insoweit ist es ganz plausibel dass die Outlaws sowas haben.

[clegg]

Unlogisch erscheint mir nur der Flammenwerfer, da in der ganzen sichtbaren Welt kein Erdöl gefördert wird. Sprit wäre nach dem Meteoreinschlag auch vermutlich schnell verbraucht worden, da man es zum Kochen und zur Flächendesinfektion nehmen kann... größere Vorräte wären wahrscheinlich explodiert.

Ob die Menschen in Elex ihre raren Vorräte in Flächendesinfektion stecken würde wage ich zu bezweifeln.

[Ajanna]

Ob die Menschen in Elex ihre raren Vorräte in Flächendesinfektion stecken würde wage ich zu bezweifeln.

Desinfektion macht den Unterschied zwischen Bein dran oder Bein ab. "Flächen" heißt nicht "Räume", aber vielleicht Tische oder Theken.

[clegg]

Desinfektion macht den Unterschied zwischen Bein dran oder Bein ab. "Flächen" heißt nicht "Räume", aber vielleicht Tische oder Theken.

Schon klar, aber wir reden ja von einem Spiel.

[Jazz Jackrabbit]

Hatte wahrscheinlich Kostengründe, denn Handfeuerwaffen hätten wieder eigene Animationen gebraucht.

Diese Videos werden von externen Firmen im Auftrag des Publishers als Markteingmaterial produziert da hat der Entwickler meist keinen Einfluss was da gezeigt wird.

Die haben sogar großen Einfluss darauf. Solche Trailer werden normalerweise immer nach exakten Vorgaben des Entwicklers gebaut. Da einfach mal was einbauen ohne das mit dem Entwickler zu kommunizieren geht nicht. Alles was darin vorkommt muss ja auch repräsentativ für das Produkt sein.

[tombom81]

Die haben sogar großen Einfluss darauf. Solche Trailer werden normalerweise immer nach exakten Vorgaben des Entwicklers gebaut.

So "exakt" können diese Vorgaben dann aber nicht gewesen sein, wenn im Trailer Waffen "präsentiert" werden, die es im Spiel nicht gibt. Nicht mal in den Daten (templates/Weltsektordateien).

Was mich aber verwirrt, ist eine gewisse Szene aus dem ersten Teaser von Elex. Hier kann man nämlich eine klassische Pistole sehen, welche man aber so im Spiel niemals vorfindet (Timestamp wurde gesetzt): https://youtu.be/ZMQh_j0JRtI?t=55

[Jolly Jumper]

So "exakt" können diese Vorgaben dann aber nicht gewesen sein, wenn im Trailer Waffen "präsentiert" werden, die es im Spiel nicht gibt. Nicht mal in den Daten (templates/Weltsektordateien).

Das kann aber auch mit dem Faktor Zeit zu tun haben. Vielleicht waren am Beginn Pistolen geplant und sind dann rausgeflogen. Die Vorgaben für einen Trailer entstehen wohl nicht erst am Ende, denn das benötigt viele Iterationen. Es kann auch schlicht übersehen worden sein, dass das nicht mehr drinnen ist.

[Dodo1610]

Hatte wahrscheinlich Kostengründe, denn Handfeuerwaffen hätten wieder eigene Animationen gebraucht.



Die haben sogar großen Einfluss darauf. Solche Trailer werden normalerweise immer nach exakten Vorgaben des Publisher gebaut. Da einfach mal was einbauen ohne das mit dem Publisher zu kommunizieren geht nicht. Alles was darin vorkommt muss ja auch repräsentativ für das Produkt sein.

FIFY

Der Entwickler hat beim Marketing selten irgendwas zu sagen. Gerade PB hat doch selber immer wieder gesagt das sie vom Marketing keine Ahnung haben und solche Dinge komplett den Publisher überlassen.

Daher finde ich das man Render Trailer vollkommen ignorieren kann wenn man über ein Spiel und dessen Lore spricht.

[Nebbich]

FIFY

Der Entwickler hat beim Marketing selten irgendwas zu sagen. Gerade PB hat doch selber immer wieder gesagt das sie vom Marketing keine Ahnung haben und solche Dinge komplett den Publisher überlassen.

Daher finde ich das man Render Trailer vollkommen ignorieren kann wenn man über ein Spiel und dessen Lore spricht.

Bei Elex 2 ist aber zumindest der Story-Rendertrailer aus Sequenzen, die es ingame zu sehen gibt, zusammengestellt (von Jenny, hat sie in einem der Piranha-Becken-Videos gesagt). D.h. dass zumindest diese sicherlich auch extern produzierten Szenen zu 100% nach PB's Vorgaben entstanden sein müssen - und es scheint die gleiche Produktionsfirma zu sein wie der erste Rendertrailer, auf den PB dann vermutlich auch viel Einfluss hatte.

Das sagt jetzt wenig zu den Pistolen im Elex 1-Trailer, aber für Elex 2 kann man die Trailer dann schon ernster nehmen.

...

allerdings funktioniert das Argument nur, wenn die Gesichter von Jax und Caja im Endprodukt dann so aussehen wie in den Rendersequenzen...

[Tomberry]

Mal davon abgesehen, dass richtiges Gunplay mit automatischen Waffen das klägliche Häufchen Balancing komplett über den Jordan schicken würde glaube ich nicht, dass sich da jemand Gedanken über Konsistenz gemacht hat.
Aber 160 Jahre sind auch eine lange Zeit und es gibt einen Grund, warum heute niemand mit einer Waffe von 1860 in den Krieg zieht.
Außerdem ist Zukunft und Postapokalypse, also brauchen wir postapokalyptische Waffen wie Bögen, Lasergewehre oder aus Schrott zusammengeschusterte Flammenwerfer, um ja jedes Klischee abzudecken.

Warum man jedoch nach 160 Jahren noch haufenweise Klopapier findet aber nirgends eine Kalaschnikow aufzutreiben ist? Darüber sollen sich die Philosophen den Kopf zerbrechen.

[Schnurz]

.............

Warum man jedoch nach 160 Jahren noch haufenweise Klopapier findet aber nirgends eine Kalaschnikow aufzutreiben ist? Darüber sollen sich die Philosophen den Kopf zerbrechen.

Der Herr Michail Timofejewitsch Kalaschnikow war halt kein Magalaner.
Viel mehr habe ich mich über die 160 Jahre alten Konserven gewundert, die noch genießbar sein sollten. [Bild: igitt.gif]
Also, wenn man Ungereimtheiten suchen wollte, würde man in Elex eine Menge davon finden, so wie in viiielen anderen Spielen auch.

[Damocles]

Der Herr Michail Timofejewitsch Kalaschnikow war halt kein Magalaner.
Viel mehr habe ich mich über die 160 Jahre alten Konserven gewundert, die noch genießbar sein sollten. [Bild: igitt.gif]
Also, wenn man Ungereimtheiten suchen wollte, würde man in Elex eine Menge davon finden, so wie in viiielen anderen Spielen auch.

Konserven können erstaunlich lange halten.
Hier ein Youtuber der alte Armee-EPAs testet.
Die älteste war von 1900, und einige Teile noch verzehrbar: (nach 120 Jahren)

https://www.youtube.com/watch?v=jZoHuMwZwTk

Abgesehen davon gibts bei Elex leider zu viele "alte Welt" Sachen die komplett unplausibel sind. Dinge die längst nicht mehr da wären wo sie sind.

[Tomberry]

Viel mehr habe ich mich über die 160 Jahre alten Konserven gewundert, die noch genießbar sein sollten. [Bild: igitt.gif]

Genießbar(d.h. gewisser Nährwert und keine Lebensmittelvergiftung) ist das eine, aber möchte man sowas essen, wenn man aus Edan frisches Obst, Fleisch, Brot und Bier bekommt?
Warum genau wollen die Outlaws die Weltenherzen eigentlich nicht haben? Habe das nie genau verstanden.