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Günstige VP11 Grafikkarte für Multimedia (Youtube, Bluray, 4k)

  1. #1 Zitieren
    Ritter
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    Hallo zusammen,

    kann mir jemand eine günstige Grafikkarte empfehlen welche alle aktuellen "Co-Prozessoren" besitzt um ruckelfrei auf Youtube 4k und 8k Filme zu gucken bzw. 4k Bluray abzuspielen ?
    Vielleicht sogar eine APU?

    Danke und Gruß
    Ben
    ben b. ist offline

  2. #2 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Die einzige iGPs die alle aktuellen Codecs unterstützt, bietet zurzeit nur Intel, mit den Core i der 11. Generation.
    Bei den Ryzen 5000G fehlt die Unterstützung für den AV1-Codec (manchmal auch AV01 genannt), welcher aber für gewöhnlich erst bei Qualitätsstufen oberhalb von UHD/4K genutzt wird. Darunter kommt meist VP9 oder auch mal HEVC zum Einsatz, welche seit den Ryzen 2000G unterstützt werden. UHD/4K@60FPS-Videos mit VP9-Codec, schafft auch mein alter Core i7-4790K (ohne VP9-Unterstützung durch (i)GPU) flüssig zu berechnen. Auf vergleichbaren Leistungsniveau (CPU) sind auch der Ryzen 3400G bzw. 4350G, die sollten das daher auch packen.
    Woanders als bei Youtube wird einem VP9 (und AV1) kaum begegnen, auf jeden Fall nicht abseits von Streaming-Diensten.
    Die Core i der 11. Generation gibts nur als 6-Kerner aufwärts, abgesehen von Mobile-Varianten. Startpunkt: ca. 190€. Finger Weg von den Modellen mit F-Suffix, die haben keine iGP - bzw. sind diese unumkehrbar deaktiviert.
    Mit einem Ryzen 5600G oder 5800G, dürften auch trotz fehlender AV1-Unterstützung die UHD/8K-Videos flüssig laufen, aber ohne Gewähr. Dann jedoch mit ziemlich hoher Leistungsaufnahme.

    Auch bei Grafikkarten braucht es neue Modelle, für AV1-Unterstützung.
    Bei AMD sind das derzeit die Radeon 6000 alias RDNA2, bei NVIDIA die RTX 30 alias Ampere. Beide alles andere als günstig zu bekommen, auch weil es (noch) keine Low-End-Modelle gibt.

    Bei Ultra-HD BluRay kommt HEVC zum Einsatz, das wird auch von älteren (i)GPUs unterstützt. Da beginnt es bei den GTX 1050. Finger Weg von der GT 1030, die hat meines Wissens kein HEVC-Support, jedenfalls nicht für UHD, erst GeForce 1000 oder Neuer, mit mind. 4GB VRAM.
    Die 1050 bekommt man kaum noch, ob man nun als nächstbestes die 1050 Ti oder 1650 nimmt, in beiden fällen muss man mit mind. 180€ rechnen. Bei AMD ginge es ab der RX550, auch nicht viel günstiger und ohne VP9-Unterstützung. VP9-Unterstützung gibts erst ab RX 5500 - Kostenpunkt: ab 500€.

    Die Ryzen 2000G / 3000G und Neuer, unterstützen auch HEVC sowie VP9.
    AV1-Unterstützung wird erst ab den Ryzen 6000G / 7000G erwartet, je nachdem wann genau die Vega-GPU-Architektur durch die RDNA2-Architektur ersetzt wurde.

    - Keine verdammte Hechtrolle zum ausweichen in Kämpfe!
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    Homerclon ist offline

  3. #3 Zitieren
    Ritter
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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Die einzige iGPs die alle aktuellen Codecs unterstützt, bietet zurzeit nur Intel, mit den Core i der 11. Generation.
    Bei den Ryzen 5000G fehlt die Unterstützung für den AV1-Codec (manchmal auch AV01 genannt), welcher aber für gewöhnlich erst bei Qualitätsstufen oberhalb von UHD/4K genutzt wird. Darunter kommt meist VP9 oder auch mal HEVC zum Einsatz, welche seit den Ryzen 2000G unterstützt werden. UHD/4K@60FPS-Videos mit VP9-Codec, schafft auch mein alter Core i7-4790K (ohne VP9-Unterstützung durch (i)GPU) flüssig zu berechnen. Auf vergleichbaren Leistungsniveau (CPU) sind auch der Ryzen 3400G bzw. 4350G, die sollten das daher auch packen.
    Woanders als bei Youtube wird einem VP9 (und AV1) kaum begegnen, auf jeden Fall nicht abseits von Streaming-Diensten.
    Die Core i der 11. Generation gibts nur als 6-Kerner aufwärts, abgesehen von Mobile-Varianten. Startpunkt: ca. 190€. Finger Weg von den Modellen mit F-Suffix, die haben keine iGP - bzw. sind diese unumkehrbar deaktiviert.
    Mit einem Ryzen 5600G oder 5800G, dürften auch trotz fehlender AV1-Unterstützung die UHD/8K-Videos flüssig laufen, aber ohne Gewähr. Dann jedoch mit ziemlich hoher Leistungsaufnahme.

    Auch bei Grafikkarten braucht es neue Modelle, für AV1-Unterstützung.
    Bei AMD sind das derzeit die Radeon 6000 alias RDNA2, bei NVIDIA die RTX 30 alias Ampere. Beide alles andere als günstig zu bekommen, auch weil es (noch) keine Low-End-Modelle gibt.

    Bei Ultra-HD BluRay kommt HEVC zum Einsatz, das wird auch von älteren (i)GPUs unterstützt. Da beginnt es bei den GTX 1050. Finger Weg von der GT 1030, die hat meines Wissens kein HEVC-Support, jedenfalls nicht für UHD, erst GeForce 1000 oder Neuer, mit mind. 4GB VRAM.
    Die 1050 bekommt man kaum noch, ob man nun als nächstbestes die 1050 Ti oder 1650 nimmt, in beiden fällen muss man mit mind. 180€ rechnen. Bei AMD ginge es ab der RX550, auch nicht viel günstiger und ohne VP9-Unterstützung. VP9-Unterstützung gibts erst ab RX 5500 - Kostenpunkt: ab 500€.

    Die Ryzen 2000G / 3000G und Neuer, unterstützen auch HEVC sowie VP9.
    AV1-Unterstützung wird erst ab den Ryzen 6000G / 7000G erwartet, je nachdem wann genau die Vega-GPU-Architektur durch die RDNA2-Architektur ersetzt wurde.
    Hey Vielen Dank für deine Hilfe.
    Aktuell habe ich einen Ryzen 2700X und leider eine NVIDIA GT 1030, 2GB GDDR5 soweit ich das verstanden habe wirds damit eng richtig? Oder ist die CPU stark genug die Berechnungen zu übernehmen?

    Sind 200€ für eine Nvidia 1650 pure Geldverschwendung? Und selbst diese könnte dann keinen AV1 Codec richtig?
    Führt also kein Weg
    ben b. ist offline

  4. #4 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Zitat Zitat von ben b. Beitrag anzeigen
    Hey Vielen Dank für deine Hilfe.
    Aktuell habe ich einen Ryzen 2700X und leider eine NVIDIA GT 1030, 2GB GDDR5 soweit ich das verstanden habe wirds damit eng richtig? Oder ist die CPU stark genug die Berechnungen zu übernehmen?
    Wenn du es schon hast, dann probier es aus. Bei Youtube nach Videos mit UHD-8K Auflösung suchen - es lassen sich ja auch niedrigere Detailstufen auswählen. Mit einem Rechtsklick auf das Videofenster und dann "Statistik für interessierte", kann man nachsehen welcher Codec verwendet wird, und mit wie viel FPS das Video läuft. Auch ob es komplett flüssig läuft, wenn nicht dann steht bei Frames >=1 dropped of ... Gewünscht sind 0 dropped of ...
    Für 8K-Videos die mit mehr als 30FPS laufen, muss man etwas mehr Zeit zum Suchen aufwenden, 24 und 30 fps sind leicht zu finden. Einfach UHD 8K eingeben, in die Youtube-Suche.

    Als UltraUD BluRay Test eignet sich Youtube und andere Streaming-Dienste nicht, auch wenn dort HEVC zum Einsatz kommen kann. Die verwenden nämlich eine deutlich geringere Bitrate, um Traffic zu sparen. Da kannst du von jell.yfish.us entsprechende Videos herunterladen. Da musst du nicht die höchste Variante nehmen. Ultra-HD Bluray unterstützt nur bis 144 MBit/s.

    Sind 200€ für eine Nvidia 1650 pure Geldverschwendung? Und selbst diese könnte dann keinen AV1 Codec richtig?
    Wenn man bedenkt, das die 1650 schon mal bei ~140€ war.
    Und ja, keine Unterstützung für AV1. Dafür müsste es mind. eine RX 6600 (Release ist Morgen, aktuelle Preise also ignorieren) oder RTX 3060 sein.

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    Homerclon ist offline

  5. #5 Zitieren
    Ritter
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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Wenn du es schon hast, dann probier es aus. Bei Youtube nach Videos mit UHD-8K Auflösung suchen - es lassen sich ja auch niedrigere Detailstufen auswählen. Mit einem Rechtsklick auf das Videofenster und dann "Statistik für interessierte", kann man nachsehen welcher Codec verwendet wird, und mit wie viel FPS das Video läuft. Auch ob es komplett flüssig läuft, wenn nicht dann steht bei Frames >=1 dropped of ... Gewünscht sind 0 dropped of ...
    Für 8K-Videos die mit mehr als 30FPS laufen, muss man etwas mehr Zeit zum Suchen aufwenden, 24 und 30 fps sind leicht zu finden. Einfach UHD 8K eingeben, in die Youtube-Suche.

    Als UltraUD BluRay Test eignet sich Youtube und andere Streaming-Dienste nicht, auch wenn dort HEVC zum Einsatz kommen kann. Die verwenden nämlich eine deutlich geringere Bitrate, um Traffic zu sparen. Da kannst du von jell.yfish.us entsprechende Videos herunterladen. Da musst du nicht die höchste Variante nehmen. Ultra-HD Bluray unterstützt nur bis 144 MBit/s.


    Wenn man bedenkt, das die 1650 schon mal bei ~140€ war.
    Und ja, keine Unterstützung für AV1. Dafür müsste es mind. eine RX 6600 (Release ist Morgen, aktuelle Preise also ignorieren) oder RTX 3060 sein.
    Wow Vielen Dank nochmal für diese super hilfreichen Posts von dir!
    Ruckelt leider extrem alles, habe mir deshalb jetzt für 200€ diese Grafikkarte gekauft: https://www.mindfactory.de/product_i...P_1343931.html
    Ich hoffe damit läuft "Multimedia" endlich flüssig.

    Was mich aber noch sehr interessiert, wie ist das Preis/Leistung Verhältnis der Nvidia 1650 zum Beispiel zu der Nvidia 3070 angenommen man bezahlt den UVP von 519€.
    Ein Vergleich wie "Preis pro GB" wie bei Festplatten oder sowas würde mich interessieren.

    So sieht das im übrigen bei mir aus:
    [Bild: 2021_08_11_19_17_16_Window.png]
    ben b. ist offline Geändert von ben b. (11.08.2021 um 19:21 Uhr)

  6. #6 Zitieren
    General Avatar von Nobbi Habogs
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    Zitat Zitat von ben b. Beitrag anzeigen
    Wow Vielen Dank nochmal für diese super hilfreichen Posts von dir!
    Ruckelt leider extrem alles, habe mir deshalb jetzt für 200€ diese Grafikkarte gekauft: https://www.mindfactory.de/product_i...P_1343931.html
    Ich hoffe damit läuft "Multimedia" endlich flüssig.

    Was mich aber noch sehr interessiert, wie ist das Preis/Leistung Verhältnis der Nvidia 1650 zum Beispiel zu der Nvidia 3070 angenommen man bezahlt den UVP von 519€.
    Ein Vergleich wie "Preis pro GB" wie bei Festplatten oder sowas würde mich interessieren.

    So sieht das im übrigen bei mir aus:
    [Bild: 2021_08_11_19_17_16_Window.png]
    Solche Karten zu kaufen ist meines Erachtens quatsch, weil es von den neuen Karten keine Multimedia versionen gibt. Man muss also vergleichsweise viel für leistungsfähigere Hardware bezahlen, die ohne diese Features auskommt. Und aktuelle Grafikkartenpreise brauch ich ja nix zu sagen^^. Man bräuchte mal eine RT 3030 oder sowas.


    Der Release der 6600er Radeon ist übrigens heute.
    Mit einem korrupten Speicherstand ist nicht zu spaßen. Sicherheitshalber würde ich die beiden Slots über und unter dem korrupten besser auch frei lassen. Man weiß ja nie. - Matteo
    [Bild: downloadvpk5n.gif]
    Nobbi Habogs ist offline

  7. #7 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Zitat Zitat von ben b. Beitrag anzeigen
    Was mich aber noch sehr interessiert, wie ist das Preis/Leistung Verhältnis der Nvidia 1650 zum Beispiel zu der Nvidia 3070 angenommen man bezahlt den UVP von 519€.
    Ein Vergleich wie "Preis pro GB" wie bei Festplatten oder sowas würde mich interessieren.
    Nun, man schaut welche FPS erreicht werden - wenn man kein Lieblingsspiel hat, das auch in Benchmarks genutzt werden, dann am besten ein Querschnitt aus möglichst vielen Spielen -, und rechnet dann aus wie viele FPS man pro € bekommen würde.

    Dazu braucht man zuerst natürlich ein Magazin das die 1650 und die 3070 in den selben Spielen mit den gleichen Einstellungen auf dem gleichen System testet.

    Wenn ich mich nicht verrechnet habe, erhält man folgende Werte:
    1650: 0,15 FPS/Euro
    3070: 0,19 FPS/Euro - Anmk: musste die 2080 Ti als Grundlage für die Leistung nehmen, die erreicht aber eine sehr ähnliche Leistung.
    Hab dafür auf den Test von ComputerBase.de der GTX 1650 zurückgegriffen. Beim Test der 3070 war die 1650 nicht als Vergleich mitgetestet worden.

    Aus Preis-/Leistungssicht gar nicht mal so viel schlechter.
    Allerdings erreicht die 3070 ca. 325% der Leistung einer 1650 (100%).

    Wenn man jedoch die Leistung einer 3070 nicht braucht - weil man bspw. nur älteres / wenig anspruchsvolles, oder gar nicht spielt, und auch sonst nichts macht wofür man von einer schnellen GPU profitiert -, dann wäre eine 3070 rausgeworfenes Geld. Selbst wenn es 0,60 FPS/Euro lauten würde.


    So sieht das im übrigen bei mir aus:
    [Bild: 2021_08_11_19_17_16_Window.png]
    Oh VP9 bei einem UHD/8K-Video, ich hatte zuletzt nur solche gefunden die bei dieser Auflösung auf AV1 setzen.



    @Nobbi: Release der 6600 ist zwar heute - was ich gestern schon erwähnte -, kostet trotzdem mind. 480€. Nicht gerade günstig, vor allem wenn es vorrangig um die Videowiedergabe geht.

    - Keine verdammte Hechtrolle zum ausweichen in Kämpfe!
    - 01100100 00100111 01101111 01101000 00100001
    Homerclon ist offline

  8. #8 Zitieren
    Ritter
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    Zitat Zitat von Nobbi Habogs Beitrag anzeigen
    Solche Karten zu kaufen ist meines Erachtens quatsch, weil es von den neuen Karten keine Multimedia versionen gibt. Man muss also vergleichsweise viel für leistungsfähigere Hardware bezahlen, die ohne diese Features auskommt. Und aktuelle Grafikkartenpreise brauch ich ja nix zu sagen^^. Man bräuchte mal eine RT 3030 oder sowas.


    Der Release der 6600er Radeon ist übrigens heute.
    Es geht aber nicht anders!
    ben b. ist offline

  9. #9 Zitieren
    General Avatar von Nobbi Habogs
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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    @Nobbi: Release der 6600 ist zwar heute - was ich gestern schon erwähnte -, kostet trotzdem mind. 480€. Nicht gerade günstig, vor allem wenn es vorrangig um die Videowiedergabe geht.
    Naja die UVP ist 380$, wenn er schon 200 für eine 1650 ausgibt und sicher ein ohnehin nicht billiges Equipment besitzt oder haben will um 8K in 60 fps flüssig darzustellen, jucken ihn die 200€ mehr für die die Karte vielleicht schon bald zu haben sein wird sicher wenig.

    Zitat Zitat von ben b. Beitrag anzeigen
    Es geht aber nicht anders!
    Das stimmt, aber ich würde dann eher eben zu einer RX6600er tendieren. Die kann das aufjedenfall und hat eben auch deutlich mehr Leistung als eine 1650 (ziemlich 2,5x soviel).
    Der Punkt ist der, dass man sagt die Karte sei in deutlich größeren Mengen verfügbar, weswegen man hoffen kann, dass diese Karte auch dieses Jahr noch deutlich billiger wird als die aktuell günstigsten 470€.
    Mit einem korrupten Speicherstand ist nicht zu spaßen. Sicherheitshalber würde ich die beiden Slots über und unter dem korrupten besser auch frei lassen. Man weiß ja nie. - Matteo
    [Bild: downloadvpk5n.gif]
    Nobbi Habogs ist offline Geändert von Nobbi Habogs (11.08.2021 um 21:31 Uhr)

  10. #10 Zitieren
    Ritter
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    Zitat Zitat von Nobbi Habogs Beitrag anzeigen
    Naja die UVP ist 380$, wenn er schon 200 für eine 1650 ausgibt und sicher ein ohnehin nicht billiges Equipment besitzt oder haben will um 8K in 60 fps flüssig darzustellen, jucken ihn die 200€ mehr für die die Karte vielleicht schon bald zu haben sein wird sicher wenig.
    Da hast du tatsächlich Recht, wäre es für mich
    Der Computer ist aber für jemand anders.


    Zitat Zitat von Nobbi Habogs Beitrag anzeigen

    Das stimmt, aber ich würde dann eher eben zu einer RX6600er tendieren. Die kann das aufjedenfall und hat eben auch deutlich mehr Leistung als eine 1650 (ziemlich 2,5x soviel).
    Der Punkt ist der, dass man sagt die Karte sei in deutlich größeren Mengen verfügbar, weswegen man hoffen kann, dass diese Karte auch dieses Jahr noch deutlich billiger wird als die aktuell günstigsten 470€.
    Würde mir aber eher die Nvidia 3070 oder 3080 kaufen. Nur die aktuellen Preise bezahle ich aus Prinzip nicht, da meine Nvidia 1070 grade noch so reicht.
    ben b. ist offline

  11. #11 Zitieren
    General Avatar von Nobbi Habogs
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    Zitat Zitat von ben b. Beitrag anzeigen
    Nur die aktuellen Preise bezahle ich aus Prinzip nicht
    Guter Mann
    Mit einem korrupten Speicherstand ist nicht zu spaßen. Sicherheitshalber würde ich die beiden Slots über und unter dem korrupten besser auch frei lassen. Man weiß ja nie. - Matteo
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