[ulix]

Wir machen diese Entwicklung hin zur sozialen Kälte, zur Abschaffung der Empathie ja schon länger mit, das Konzept der Festung Europas ist nicht neu. Vor 10 Jahren wäre es noch eine größere Nachricht gewesen, wenn Frontex in illegale Pushbacks verwickelt gewesen wäre und hunderte Flüchtlinge in den sicheren Tod geschickt - sie also kaltblütig ermordet - hätte. Heute nicht mehr. Ein Song von 2005 zum Thema.

In Dänemark wird diese Kaltherzigkeit auf die Spitze getrieben:

Es ist der letzte Abschnitt eines Briefs, der eine endlose Zahl an bürokratischen Sätzen enthält, von denen ganz am Ende aber doch nur einer wichtig ist: »Die syrische Staatsbürgerin Faeza Satouf muss Dänemark innerhalb eines Monats verlassen.«

Dieser Satz bestimmt seitdem ihre Gegenwart. Der achtseitige Brief, datiert auf den 31. März 2021, hat ihre Erfolge in Dänemark wieder auf null gesetzt, egal wie wahnwitzig die Aufforderung zur Ausreise nach Damaskus auch scheint. Aus der 25-jährigen jungen Frau, die in Hillerød gerade ihre Ausbildung zur Krankenschwester begonnen hatte und fließend Dänisch spricht, wurde die Syrerin, die nicht mehr willkommen ist. Statt Ärztin zu werden, soll sie wieder gehen, so will es das Land.

[...]

Doch jetzt versteht er die Regeln, nach denen die Welt um ihn herum funktioniert, selbst nicht mehr. Anders als Faeza Satouf will Dänemark ihn bislang nicht ausweisen, seine derzeitige Aufenthaltserlaubnis läuft noch bis November. Zoukis Glück ist, dass er als Mann leichter erklären kann, weshalb ihm in Syrien derzeit ganz konkret Gewalt droht. Auch deshalb, schätzen Anwälte, beträfen etwa 90 Prozent der Ausweisungsbescheide zur Zeit Frauen.

[...]

So sind die Ausweisungspläne nur einer von vielen Vorstößen. Vergangene Woche verabschiedete das dänische Parlament ein Gesetz, das es ermöglichen soll, Schutzsuchende noch an der Grenze abzuweisen.

https://www.spiegel.de/ausland/fluec...1-00202b9e4bf5

Was meint ihr? Sollte ein demografisch überaltertes Land perfekt integrierte Einwanderer, die sich bemüht haben, die Sprache fließend sprechen, fleißige Steuerzahler sind bzw. werden, herzlos abschieben? In ein Land, das nicht mehr ihre Heimat ist?

Wie findet ihr diesen Verrat an allem, wofür das vermeintlich christliche Europa laut vielen Zeitgenoss*Innen stehen soll, dieser Verachtung des Humanismus und dieser Durchsetzung auch ganz praktisch schwachsinniger Politik aufgrund identitätspolitischer Verblendung?

Sollten unsere europäischen Staaten auf jegliche Humanität und das Völkerrecht scheißen?

[shamuzzlik]

Seit wann wird man durch eine Ausbildung zur Krankenschwester zu einer Ärztin?

[Deathpoodle]

Seit wann wird man durch eine Ausbildung zur Krankenschwester zu einer Ärztin?

Steht da doch gar nicht.
Es wird ihr Plan gewesen sein, nach der Ausbildung auf diese aufzubauen um Ärztin zu werden. Ist gar nicht so selten.

[ulix]

Seit wann wird man durch eine Ausbildung zur Krankenschwester zu einer Ärztin?

Vielleicht ein Bisschen am Punkt vorbei?

Sollten wir (oder die Dänen) deiner Meinung nach Flüchtlinge in ein brutales Folterregime abschieben, in dem regelmäßig Leute verschwinden und vom Regime brutal gefoltert und ermordet werden, wenn die Regierung mit denen die geflohen sind sicher noch eine Rechnung offen hat?

[Almalexia]

Ich finde nicht das man Leute abschieben sollte, die sich vorbildlich integrieren.

[Pursuivant]

Steht da doch gar nicht.
Es wird ihr Plan gewesen sein, nach der Ausbildung auf diese aufzubauen um Ärztin zu werden. Ist gar nicht so selten.

In Deutschland vielleicht. In Dänemark gibt es keinen Numerus Clausus und da braucht ein angehender Mediziner keine Warteschleife als Pflegekraft einlegen.

[ulix]

In Deutschland vielleicht. In Dänemark gibt es keinen Numerus Clausus und da braucht ein angehender Mediziner keine Warteschleife als Pflegekraft einlegen.

Ich gehe aber davon aus, dass man auch ohne dänisches Abitur über den Weg der Pflegekraft ein Medizin-Studium beginnen kann.
Aber auch hier gilt: vielleicht etwas am Thema vorbei?

Was sagst du dazu, Leute in ein Folter- und Mörderregime abzuschieben?

[Almalexia]

Ich gehe aber davon aus, dass man auch ohne dänisches Abitur über den Weg der Pflegekraft ein Medizin-Studium beginnen kann.
Aber auch hier gilt: vielleicht etwas am Thema vorbei?

Was sagst du dazu, Leute in ein Folter- und Mörderregime abzuschieben?

Seit wann braucht man für ein Medizin-Studium kein Abitur mehr?

[ulix]

Schon immer:
https://www.praktischarzt.de/medizin...m-ohne-abitur/

In Dänemark wird es nicht groß anders sein.

Und jetzt schreibt was zum Thema.

Almalexia, was sagst du dazu, Leute in ein Folter- und Mörderregime abzuschieben?

[Stiller Leser]

Von dem, was getan wird, ist es sicher nicht in Ordnung.

Allerdings:
Warum sind dort die rechten stärker geworden? In etlichen Bereichen gab es dort offensichtlich über Jahre Probleme, die irgendwie wegdiskutiert wurden.
Da ist es leicht mit Halbwahrheiten zu Punkten, die halt auch ein Pünktchen Wahrheit beinhalten. Und wenn nur eine Partei diesen Sektor übernimmt, sehen irgendwann die anderen Parteien blass aus und werden zu getriebenen.

Man kann ähnliches ja auch in Schweden beobachten mit dem Höhepunkt irgendwelcher Bandenkriege, die bis nach Dänemark rüberschwappten, wo sogar teilweise die Grenze zwischen Dänemark und Schweden kontrolliert wurde, wegen diverser Bombenanschläge.

Da tragen alle Parteien Mitschuld. Ist ja hier auch nicht anders mit dem Erstarken der AfD. Ignoriert man alles, gibt es irgendwann eine explosive Mischung.

https://www.zeit.de/politik/ausland/...ausland-gesetz
"Sozialdemokraten, die rechts überholen
Etwa um diese Zeit seien auch die Sozialdemokraten auf die "nationalistische Welle aufgesprungen und Hardliner in der Flüchtlingspolitik geworden", sagt der Kopenhagener Migrationsforscher Martin Lemberg-Pedersen. Bei der Wahl 2015, aus der die bürgerlichen Parteien als Sieger hervorgingen, hatten die Sozialdemokraten viele Wählerinnen und Wähler an die Rechtspopulisten verloren. Danach verwendeten sie viel Zeit darauf, herauszufinden, was die Wähler bei ihnen vermissen. Inzwischen haben sie die Dansk Folkeparti rechts überholt."

Sieht mir danach aus, dass sie mit allen Mitteln die Handlungshoheit zurückbekommen wollen.

[ulix]

Warum sind dort die rechten stärker geworden?

Weil sie sehr erfolgreich gelogen und gehetzt haben, in erster Linie.

[Danol]

Die rechten sind nicht stärker geworden: https://de.wikipedia.org/wiki/Folketingswahl_2019
Gerade die hier relevante Dänische Volkspartei hat bei der letzten Wahl sehr deutlich verloren. Das haben die Sozialdemokraten allerdings vor allem dadurch erreicht, dass sie die Positionen der rechten zum Thema Einwanderung und Asyl übernommen haben und momentan eine Minderheitsregierung bilden, die mit den rechten kooperieren muss.

[Pursuivant]

Schon immer:
https://www.praktischarzt.de/medizin...m-ohne-abitur/

So, so 11 Jahre sind schon immer?

[Stiller Leser]

Die rechten sind nicht stärker geworden: https://de.wikipedia.org/wiki/Folketingswahl_2019
Gerade die hier relevante Dänische Volkspartei hat bei der letzten Wahl sehr deutlich verloren. Das haben die Sozialdemokraten allerdings vor allem dadurch erreicht, dass sie die Positionen der rechten zum Thema Einwanderung und Asyl übernommen haben und momentan eine Minderheitsregierung bilden, die mit den rechten kooperieren muss.

Steht ja im Prinzip in dem Artikel, den ich verlinkt habe. Nach der Wahl 2015 haben die Sozialdemokraten umdisponiert. 2015 haben sie viele Wähler verloren nach dem Artikel nach.

[ulix]

Steht auch in dem Artikel, den ich verlinkt habe. Die dänischen Sozialdemokraten haben Erfolg mit linker Finanz- und Sozialpolitik, und extrem rechter Einwanderungspolitik.

Das scheint - leider - ein Erfolgsrezept. Wer weiß, wie verzweifelt z.B. deutsche Sozialdemokraten bald noch sein werden. Da kann man sich ja mal in den Nachbarländern umsehen, und auf die internationalistische Tradition scheißen, nachdem man schon auf alle anderen sozialdemokratischen Traditionen geschissen hat.

Vielleicht kommen hier dann auch asoziale Umsiedlungen nach rassistischen Kriterien, so wie Dänemark sie durchführt, um so genannte "Ghettos" ethnisch zu säubern?

[Almalexia]

Vielleicht haben die Sozialdemokraten in Dänemark einfach nur erkannt, das man keine Politik gegen die eigenen Leute machen kann?

[ulix]

Vielleicht haben die Sozialdemokraten in Dänemark einfach nur erkannt, das man keine Politik gegen die eigenen Leute machen kann?

Vielleicht tragen sie mit ihrem Umlenken nach rechts aber auch zu einem generellen Rechtsdrift bei, einem Drift hin zu Unmenschlichkeit und einem Vergessen der humanistischen Traditionen?

[Danol]

Steht ja im Prinzip in dem Artikel, den ich verlinkt habe. Nach der Wahl 2015 haben die Sozialdemokraten umdisponiert. 2015 haben sie viele Wähler verloren nach dem Artikel nach.

Dann verstehe ich nicht, wieso Du fragst, warum die rechte stärker geworden wäre?

[DWS]

Das Asylverfahren in der EU ist ja schon lange nicht mehr unbegrenzt wie es im letzten Jahrtausend mal war. 2013 wurden EU Richtlinien dazu aufgesetzt und daraufhin müssen diese die Mitgliedsländer innerhalb einer Frist umsetzen. 2015 ging es damit auch in Deutschland in die Reform. Und es gab dazu auch Rügen für D, warum z.B. 2014 unter den 128.000 Personen ohne Aufenthaltsberechtigung nur 34.000 zur Ausreise aufgefordert worden seien und einiges mehr.

Asylrecht und Einwanderung sind auseinanderzuhalten. Asyl wird im Prinzip nur noch so lange gewährt, wie jemand im Herkunftsland nicht sicher ist. Dazu gab es 2016 in D noch eine Neubestimmung des Bleiberechts und der Aufenthaltsbeendigung, Bleibemöglichkeiten für gut integrierte Jugendliche und Heranwachsende, Duldungsmöglichkeiten etc. - Kann man sich drüber streiten, inwieweit das alles human ist, aber man muss irgendwo eine Grenze ziehen, auch im Sinne der Gerechtigkeit und im Sinne der das Ganze finanzierenden Gesellschaft und auch der inneren Sicherheit (islamistische Gefährder, Integrationsunwillige, Schmarotzer, Straftäter, mafiöse Clanbruderschaften, ...).

Was DK da im Moment macht, wird von der EU nicht gerade wohlwollend beäugt, um es mal vorsichtig auszudrücken. Mal eben Syrien bzw. Damaskus als sicher erklären, nur weil da gerade für ein paar Wochen mal kein Giftgas in der Luft hängt - da machen sie es sich zu einfach. Oder auch Asylverfahren an Drittstaaten wie Ruanda, Ägypten oder Äthiopien auslagern wollen, ich glaube es hackt..

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...anten-100.html

https://www.dw.com/de/d%C3%A4nemark-...aus/a-57172310

https://www.dw.com/de/d%C3%A4nemark-...ern/a-57767960

Aber vielleicht wird das tatsächlich Schule machen. Der Brexit hatte ja ähnliche Vorzeichen. Dann würde Europa bald Stück für Stück auseinanderfallen. Zumal der Flüchtlingsdruck ja eher noch zunehmen wird. Und eine humane Lösung für die industrielle Schleuserei hat die EU auch noch nicht gefunden.

[ulix]

Asylrecht und Einwanderung sind auseinanderzuhalten. Asyl wird im Prinzip nur noch so lange gewährt, wie jemand im Herkunftsland nicht sicher ist.

Nein, das Asylrecht wird gewährt, solange der asylgebende Staat anerkennt, dass es im Herkunftsland nicht sicher ist. Die Anerkennung kann er jederzeit aberkennen - reale Situation egal.

Wichtiger Unterschied. Sieht man ja an Dänemark, das Abschiebungen nach Syrien vorbereitet. Und bis es soweit ist werden die Leute dann halt in trostlose Abschiebeknäste gesteckt.
Ob sie eine Ausbildung machen oder eine Arbeit haben... egal!

Nach zehn Jahren Krieg kontrolliert die Regierung wieder fast ganz Syrien. Die brutalen Geheimdienste können frei walten. Selbst bekannte Assad-Unterstützer geraten ins Visier.

https://www.zdf.de/nachrichten/polit...echen-100.html

Oder auch Asylverfahren an Drittstaaten wie Ruanda, Ägypten oder Äthiopien auslagern wollen, ich glaube es hackt.

Vorbild ist hier übrigens Israel, das seit Jahrzehnten solche schmutzigen Deals mit Unrechtsregimen hat.