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Ciao 
Dann gibt es in Deutschland und Europa natürlich noch so nette Steuervermeidungstricks im Rahmen der EU, wie zum Beispiel den Double Irish with a Dutch Sandwich.
Hierdurch wird es durch das Hin- und Herschieben von Gewinnen für Multinationale Großunternehmen möglich, ihre Steuerlast auf effektiv 0% zu drücken.
https://de.wikipedia.org/wiki/Double...Dutch_Sandwich
Dann der Spaß mit den Stiftungen. Gewinne einfach in Stiftungen schieben (Chefs der Stiftung = Chefs der Unternehmen, nice!), und so von der Steuer absetzen.
Und in den USA ist es teilweise noch absurder. Großunternehmen wie Amazon werden dort mit staatlichen Subventionen gepampered, so dass Amazon in einigen Jahren mehr vom Staat bekommen hat, als an Steuern bezahlt wurde. Die reale Steuer-"Last" war also negativ.
Geändert von ulix (11.06.2021 um 14:30 Uhr)
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 Zitat von Ciao
Deutschland ist mittlerweile das Land mit den höchsten Steuern und Abgaben der Welt für Lohnempfänger
Dass die durchschnittliche Belastung hierzulande aber im Weltdurchschnitt liegt, stimmt ebenfalls.
Das liegt daran, dass die Reichen und Superreichen praktisch nicht besteuert werden
Zur Info - aktuelle Steuersätze in Deutschland:
der private Aktiensparer zahlt 25% Gewinnsteuern
eine finanzverwaltende GmbH, AG, etc eines Reichen zahlt 1,5% Gewinnsteuer auf Aktiengewinne
Hält die GmbH, AG mehr als 10% einer Gesellschaft, sind 0% Gewinnsteuern zu zahlen
Eine echte Unternehmung mit echter Produktion zahlt 30% Steuern
Es sei denn es handelt sich um eine Steuerberater und Co. GmbH. Die zahlen 15%
Oder GmbHs, die den "Vermietung an Gewerbetreibenden"-Trick kennen
Die zahlen ebenfalls nur 15%
Außerdem zahlt man für den Sportwagen, SUV samt Verbrauch, etc nur 50% selber. Den Rest kann man von der Steuer absetzen, wenn man das Spassmolbil als Firmenwagen laufen lässt
...
Und von wegen Einzelsteuern sollte man nicht betrachten:
Die Grundsteuer in den USA von ca 8000 $ für ein Haus mit einem Wert von sagen wir 300000 $ bedeutet:
Nach 37,5 Jahren, hat man 100% des Hauswertes an Steuern gezahlt.
100%
Da man zumeist noch länger wohnt, hat ein Hausbesitzer im Laufe seines Lebens schnell mehr als 100% des Hauswertes als Vermögenssteuer bezahlt
Das widerspricht ja nicht meiner Darstellung, dass Deutschland bei den direkten Steuern zulangt. Bei den indirekten Steuern (Mwst) ist Deutschland dafür sehr zurückhaltend. Leider kann ich nur den halben Artikel lesen, da scheint es aber auch wieder nur in Richtung direkte Steuern zu gehen. Dass die Vermögensverwaltungsgesellschaften normalen Gesellschaften steuerlich gleichgestellt gehören muss glaube ich nicht diskutiert werden. Da sind wir denk ich auf einem Nenner.
Ich sag nicht, dass man Einzelsteuern nicht betrachten soll. Es sollte nur das ganze Steuerregime betrachtet werden.
Die USA sind bei den Einkommensteuern recht zurückhaltend, langen dann aber wie in deinem Beispiel bei den Häusern zu. Die Schweden gehen dafür bei den Alkoholsteuern all-in. Das macht jedes Land individuell. In Deutschland wird auf Wein keine Alkoholsteuer erhoben. Es wäre denke ich aber dennoch vermessen deswegen von einem Steuerparadies zu sprechen.
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Zitat von Namenloser_held
Das widerspricht ja nicht meiner Darstellung, dass Deutschland bei den direkten Steuern zulangt. Bei den indirekten Steuern (Mwst) ist Deutschland dafür sehr zurückhaltend. Leider kann ich nur den halben Artikel lesen, da scheint es aber auch wieder nur in Richtung direkte Steuern zu gehen. Dass die Vermögensverwaltungsgesellschaften normalen Gesellschaften steuerlich gleichgestellt gehören muss glaube ich nicht diskutiert werden. Da sind wir denk ich auf einem Nenner.
Ich sag nicht, dass man Einzelsteuern nicht betrachten soll. Es sollte nur das ganze Steuerregime betrachtet werden.
Die USA sind bei den Einkommensteuern recht zurückhaltend, langen dann aber wie in deinem Beispiel bei den Häusern zu. Die Schweden gehen dafür bei den Alkoholsteuern all-in. Das macht jedes Land individuell. In Deutschland wird auf Wein keine Alkoholsteuer erhoben. Es wäre denke ich aber dennoch vermessen deswegen von einem Steuerparadies zu sprechen.
All das ändert nix an der Tatsache, dass Supperreiche und Großunternehmen fast überall auf der Welt (proportional) deutlich niedrigere Steuern auf (oft leistungslose) Einkommen zahlen, als irgendein Hanswurst der 40 Stunden die Woche (oder mehr) schuftet. Und das ganz legal.
Hinzu kommen etliche Möglichkeiten der (illegalen) Hinterziehung von Steuern, die Normalverdienern nicht offen stehen. Und wenn man erwischt wird, kann man sich in Deutschland auch einfach frei kaufen. Also nur, wenn man superreich ist und Steuern hinterzogen hat. Allen anderen steht diese Möglichkeit selbstverständlich nicht offen.
Geändert von ulix (11.06.2021 um 14:54 Uhr)
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Zitat von Namenloser_held
Das widerspricht ja nicht meiner Darstellung, dass Deutschland bei den direkten Steuern zulangt. Bei den indirekten Steuern (Mwst) ist Deutschland dafür sehr zurückhaltend. Leider kann ich nur den halben Artikel lesen, da scheint es aber auch wieder nur in Richtung direkte Steuern zu gehen. Dass die Vermögensverwaltungsgesellschaften normalen Gesellschaften steuerlich gleichgestellt gehören muss glaube ich nicht diskutiert werden. Da sind wir denk ich auf einem Nenner.
Ich sag nicht, dass man Einzelsteuern nicht betrachten soll. Es sollte nur das ganze Steuerregime betrachtet werden.
Die USA sind bei den Einkommensteuern recht zurückhaltend, langen dann aber wie in deinem Beispiel bei den Häusern zu. Die Schweden gehen dafür bei den Alkoholsteuern all-in. Das macht jedes Land individuell. In Deutschland wird auf Wein keine Alkoholsteuer erhoben. Es wäre denke ich aber dennoch vermessen deswegen von einem Steuerparadies zu sprechen.
Die Schweiz verlangt zwischen 2,5% und 7,7% Mehrwertsteuer.
Bei niedrigeren Lohn- und Einkommensteuern und niedrigeren Sozialabgaben
Südkorea 10%
Taiwan 5%
Singapur 7%
Innerhalb der EU liegen wir im Mittelfeld
Da sieht man wie miserabel es mittlerweile in der EU läuft
Ist Euch eigentlich klar, dass wir zu den reichsten 10% der Welt gehören?
10% von 9 Milliarden sind 900 Millionen. Und unter diesen 900 Millionen gehören unsere 80 Millionen klar zu den reicheren unter den reichsten 10%.
Also, wie verbessern WIR die Welt? Und keine Ausreden.
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Es gilt halt der gute, alte Spruch: "Geld regiert die Welt".
So lange Politiker machtbesessen, auf (Wahlkampf)spenden angewiesen sind und negative Berichterstattung hassen wie der Teufel das Weihwasser, haben die Reichen die Regierungen in der Tasche. Das Spiel funktioniert immer wenn die Gier vor Moral, Ehre und Charakter kommt.
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Zitat von Ciao
Die Schweiz verlangt zwischen 2,5% und 7,7% Mehrwertsteuer.
Bei niedrigeren Lohn- und Einkommensteuern und niedrigeren Sozialabgaben
Südkorea 10%
Taiwan 5%
Singapur 7%
Innerhalb der EU liegen wir im Mittelfeld
Da sieht man wie miserabel es mittlerweile in der EU läuft
Auch hier bitte ich dich (nun zum 3. Mal) dir das Gesamtbild abzuschauen. In Südkorea wird z.B. eine Autokaufsteuer erhoben. Singapur handhabt das ebenso. Da werden für ein BWM lockerflockige 60000 Euro Abgabe fällig. Dagegen wirken 19% wie in Deutschland wie Peanuts.
Als stromsparender vermögender Alkoholkranker zahlst du in Deutschland vergleichsweise wenig Steuern. Als ketterauchender DJ hast du die A*karte. Du musst es daher aufaggregieren und dann das Ergebnis anschauen.
Wie definierst du eigentlich Mittelfeld. Wenn ich mir die Liste bei Wikipedia (und ich denke da ist das schon eine passable Quelle) liegen nur Zypern und Luxemburg niedriger und das steuerpolitische Schurkenstaaten.
Und zum Wochenende ein Zitat zur Steuertheorie meines Profs: "Eine gute Steuer ist die, die der andere bezahlt".
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Dafür zahlt man bei uns aber mit Abstand die höchsten Steuern auf Energie und bekommt das mit Abstand schlechteste und lahmste Internet.
[SIZE="4"] Binger sind Pinscher![/FONT]
Leute, liest ein Buch! Das Internet ist sowieso schon kaputt genug, durch die vielen Quarantänemaßnahmen! Lasst auch den Armen das Recht auf ein BISSCHEN Internet! Ich blockiere hier gar nichts! IHR TUT DAS!!!!
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Zitat von Namenloser_held
Auch hier bitte ich dich (nun zum 3. Mal) dir das Gesamtbild abzuschauen. In Südkorea wird z.B. eine Autokaufsteuer erhoben. Singapur handhabt das ebenso. Da werden für ein BWM lockerflockige 60000 Euro Abgabe fällig. Dagegen wirken 19% wie in Deutschland wie Peanuts.
Als stromsparender vermögender Alkoholkranker zahlst du in Deutschland vergleichsweise wenig Steuern. Als ketterauchender DJ hast du die A*karte. Du musst es daher aufaggregieren und dann das Ergebnis anschauen.
Wie definierst du eigentlich Mittelfeld. Wenn ich mir die Liste bei Wikipedia (und ich denke da ist das schon eine passable Quelle) liegen nur Zypern und Luxemburg niedriger und das steuerpolitische Schurkenstaaten.
Und zum Wochenende ein Zitat zur Steuertheorie meines Profs: "Eine gute Steuer ist die, die der andere bezahlt".
Zitat: Wegen der Coronakrise senkte die südkoreanische Regierung die Verbrauchsteuer beim Kauf von Autos von 5 auf 1,5 Prozent. Das war mehr als in den Jahren 2018 und 2019, wo es bereits reduzierte Steuersätze gab
Unser MwSt auf Autos ist höher
Und bei Alkohol- und Tabaksteuern, siehst Du doch warum das kein Problem ist
Zitat von Namenloser_held
...Alkoholkranker ... Als ketterauchender DJ ....
Zur MwSt in der EU
Es gibt eine Spitzengruppe mit besonders hohen Sätzen
Die allermeisten Staaten haben aber +/-1 % die gleichen Sätze
Wie Lemimus bereits schrieb:
Außerdem werden in den Statistiken nicht alle Verbrauchssteuern gemittelt dargestellt.
Spritsteuern und Stromsteuern sind ohne Zweifel Verbrauchssteuern, fallen aber bei Wikipedia und Statista unter den Tisch
Steueraufkommen Mehrwertsteuer in 2019: 168,7 Milliarden Euro
Steueraufkommen Minderalölsteuer in 2019: 40,68 Milliarden Euro
D.h. alleine wegen der Mineralölsteuer ist die tatsächliche durchschnittliche Belastung bereits 24% höher.
D.h. bei 23,56 %
Bei den Verbrauchern wurden Steuern in der EU angeglichen, so dass kaum Fluchtmöglichkeiten bestehen.
Bei den Unternehmenssteuern gibt es keine Harmonisierung, so dass dort sehr große Fluchtmöglichkeiten bestehen
Ist Euch eigentlich klar, dass wir zu den reichsten 10% der Welt gehören?
10% von 9 Milliarden sind 900 Millionen. Und unter diesen 900 Millionen gehören unsere 80 Millionen klar zu den reicheren unter den reichsten 10%.
Also, wie verbessern WIR die Welt? Und keine Ausreden.
Geändert von Ciao (12.06.2021 um 08:36 Uhr)
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Zitat von Ciao
Zitat: Wegen der Coronakrise senkte die südkoreanische Regierung die Verbrauchsteuer beim Kauf von Autos von 5 auf 1,5 Prozent. Das war mehr als in den Jahren 2018 und 2019, wo es bereits reduzierte Steuersätze gab
Unser MwSt auf Autos ist höher
Und bei Alkohol- und Tabaksteuern, siehst Du doch warum das kein Problem ist
Zur MwSt in der EU
Es gibt eine Spitzengruppe mit besonders hohen Sätzen
Die allermeisten Staaten haben aber +/-1 % die gleichen Sätze
Wie Lemimus bereits schrieb:
Außerdem werden in den Statistiken nicht alle Verbrauchssteuern gemittelt dargestellt.
Spritsteuern und Stromsteuern sind ohne Zweifel Verbrauchssteuern, fallen aber bei Wikipedia und Statista unter den Tisch
Steueraufkommen Mehrwertsteuer in 2019: 168,7 Milliarden Euro
Steueraufkommen Minderalölsteuer in 2019: 40,68 Milliarden Euro
D.h. alleine wegen der Mineralölsteuer ist die tatsächliche durchschnittliche Belastung bereits 24% höher.
D.h. bei 23,56 %
Bei den Verbrauchern wurden Steuern in der EU angeglichen, so dass kaum Fluchtmöglichkeiten bestehen.
Bei den Unternehmenssteuern gibt es keine Harmonisierung, so dass dort sehr große Fluchtmöglichkeiten bestehen
Sehr gut, so langsam scheinst du verstehen worauf ich hinaus will 
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Mehdi Hasan wie immer on point:
[Video]
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Ich habe den Thread nicht mitverfolgt, hab aber eben zufällig was entdeckt das könnte interessant sein.
Wie Jeff Bezos sich arm rechnete, um einen Kinderbonus zu kassieren.
Durchgestochene Daten der US-Behörde IRS zeigen das Ausmaß, in dem Milliardäre Steuervermeidung betreiben. Die Steuerrate des reichsten Manns der Welt? 0,98 Prozent.
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Hier wird nochmal ganz gut erklärt, wie die Bonzen die normalen, arbeitenden Menschen über den Tisch ziehen:
[Video]
Die Zauberworte heißen: Buy, Borrow, Die.
1. Zuerst werden Wertanlagen gekauft (Aktien, Immobilien, etc.).
2. Anschließend, um den Lebensalltag zu finanzieren, wird sich Geld von der Bank geliehen. Weil die Bonzen so stinkreich sind, kriegen sie hierfür extrem gute Deals von der Bank. Auf dieses de facto Einkommen zahlen sie dann zum Beispiel 1% Zinsen, statt auf normale Einkommen 30% oder 35% Steuern zahlen zu müssen.
3. Beim Sterben wird das Geld durch Stiftungen und andere Rechtsfiktionen so hin und her geschoben, dass auch dabei fast nichts an den Staat wandert, sondern fast vollständig vererbt werden kann.
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Amazon kommt wahrscheinlich um die globale Mindeststeuer herum. Denn selbstverständlich wurden Hintertürchen eingebaut, u.a. die Voraussetzung zehn Prozent Umsatzrendite.
https://www.tagesschau.de/wirtschaft...ellen-101.html
Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid.
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Zitat von DWS
Wir können jetzt alle so tun als ob uns das überraschen würde. Eventuell wird Amazon noch unter die Regelung fallen wenn deren CLoudgeschäft weiter anzieht. Das globale Mindeststeuergesetz wird die CEOs und Co. freuen wenn die mehr Kohle bekommen (und das werden sie) geht der Gewinn zurück und sie zahlen weniger Steuern. Olaf Scholz wird das nicht stören, er kann sich weiterhin auf seine Bananenkiste stellen und den Sieg ausrufen.
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Zitat von Namenloser_held
Olaf Scholz wird das nicht stören, er kann sich weiterhin auf seine Bananenkiste stellen und den Sieg ausrufen.
.. und dazu schlumpfig grinsen. Mit dem Sparbuch-Sparer als Finanzminister mit selektiver Amnäsie (in Untersuchungsausschüssen) haben wir sowieso den Bock zum Gärtner gemacht.
Furcht führt zu Wut, Wut führt zu Hass, Hass führt zu unsäglichem Leid.
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Zitat von DWS
.. und dazu schlumpfig grinsen. Mit dem Sparbuch-Sparer als Finanzminister mit selektiver Amnäsie (in Untersuchungsausschüssen) haben wir sowieso den Bock zum Gärtner gemacht.
Gegen das "wir" möchte ich entschieden protestieren. Die SPD hat sich entschieden, die Latte für Laschet und Baerbock auf den Boden zu legen. (Dabei ist Baerbock ehemalige Leistungstrampolinspringerin, die hätte schon was geschafft).
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Fühlt sicht noch jemand so dumm wie ich, wenn er diese Threads liest?
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Guter Witz, gute Propaganda: die globale Mindeststeuer
Ihr habt sicher ja schon davon gehört, dass auf Vorschläge aus den USA und Deutschlands eine globale Mindeststeuer für Unternehmen eingeführt werden soll, angeblich um Steuerparadise und die globalen Player der Weltwirtschaft unter Druck zu setzen.
Bei den Leuten von denen der Vorschlag kommt konnte man aber natürlich schon von Anfang an wissen, dass das weder was Halbes noch was Ganzes wird.
Und siehe da: es wird nix halbes und nix ganzes, bloß wirkungslose Symbolpolitik.
Amazon von neuer globaler Mindeststeuer womöglich nicht betroffen
130 Staaten haben sich gerade auf eine weltweite Mindesttaxierung für Konzerne geeinigt. 15 Prozent Steuern sollen sie ab 2023 zahlen. Digitalgiganten wie Amazon sind aber davon wohl nicht betroffen.
https://www.spiegel.de/wirtschaft/us...1-d23987a665a0
Nice.
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Die Mindeststeuer ist niedriger als unsere Mehrwertsteuer.
Jeder Obdachlose wird folglich in Teilen konsequenter besteuert.
Auch ist die Mindeststeuer nur halb so hoch wie eine Standard-GmbH-Besteuerung.
D.h. Amazon und Co werden erhalten weiterhin Vorteile gegenüber Mittelständlern wie Einzelhändler, Bäcker usw.
Das Mittelstandssterben wird weitergehen.
Im Grunde soll das Theater mit der Mindeststeuer wohl nur auf die geplante Vermögenssteuer für Normalverdiener vorbereiten.
Und die werden dann wirklich zur Kasse gebeten
Ist Euch eigentlich klar, dass wir zu den reichsten 10% der Welt gehören?
10% von 9 Milliarden sind 900 Millionen. Und unter diesen 900 Millionen gehören unsere 80 Millionen klar zu den reicheren unter den reichsten 10%.
Also, wie verbessern WIR die Welt? Und keine Ausreden.
Berechtigungen
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Reichste US-Amerikaner zahlten kaum Steuern
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