[Elly]

Die Geforce RTX 3060 ist ab heute, 25.02.2021, auf dem Markt. Nmmhh... der UVP ist mit 360 € angesetzt. Aber wen interessiert das überhaupt noch, am allerwenigsten die Firmen, die diese Karte nun rausbringen. Preise werden schon jetzt bis 500 € und mehr angeboten, tja und den Vogel hatte wohl ein Verrückter auf ebay mit 900 € abgeschossen . Wer diese Karte zu solch einem Wucherpreis bei diversen Herstellern kauft, dem kann halt auch nicht mit guten Worten mehr geholfen werden. Diese Wahnsinnspreise haben mit dem mining überhaupt nichts zu tun, das sind einzig und allein die Ideen der bekannten Firmen, denn zum mining nimmt man die Größeren ab 70 bis 90. Man gut, das in meinem System eine EVGA RTX 2070 werkelt, und somit ein Kauf dieser seltsamen Karte für mich völlig unnötig wäre, da sie bis auf den Ram in diversen Tests gleichwertig oder sogar besser abschneidet. Würdet ihr euch speziell zu cyberpunk oder auch für die Zukunft solch eine Karte kaufen? Schreibt doch mal eure Meinung dazu.

[VRanger]

@Elly, es ist eine interessante Frage.

Zum einen war ich kurz davor im letzten Jahr mir einen PC neu zu kaufen. Auch weil ich das Spiel im Blick hatte. Aber mir hat schlicht die Möglichkeit gefehlt. Weil der Händler meines Vertrauens schlicht zu hat. Denn ich habe mir bisher immer die Komponenten ausgesucht und er hat sie zusammengebaut. Mir war es bezogen auf die Garantie recht. Dann habe ich die Preise gesehen und war schlichtweg überfordert. Also habe ich es verschoben. Um es erneut zu verschieben. Mindestens ein halbes Jahr oder noch etwas mehr. Ein Grund dafür war das Game.

Zum anderen habe ich im Dezember vor Cyberpunk 2077 gestanden, es war bei etwas um die 50 Euro. Habe mir die Frage gestellt: Warum nicht jetzt? Also gekauft. Mit etwas Herzklopfen installiert, und siehe es lief. Sicher so um 35 bis 40 fps. Aber meine Bilder unterscheiden sich kaum von denen mit der aktuelleren Technik. Das war schon erstaunlich.

Ich werde nach dieser Erfahrung keine Technik wählen, nur weil es jemand in der Werbung, und mehr ist es nicht, meint, es wäre so toll. Denn entscheidend ist eigentlich der Inhalt eines Spiels und nicht die Optik. Das habe ich selbst mir erst wieder in Erinnerung rufen müssen. Bin also froh, dass ich das Ding verschoben habe.

[Mr.Gnom]

Für mich stellt sich diese Frage nicht, da ich von meinem Sohn zu Weihnachten
einen neuen PC bekam, indem u.a. eine Geforce RTX 3090 verbaut war.

Diese Karte hat gegenüber meines alten PCs (Geforce GTX 1080 OC) spürbar
schon etwas mehr Leistung.

Ich hätte wahrscheinlich erst im nächsten Jahr eine neue Grafikkarte geholt.

Gruss
Mr.Gnom

[Lord Strongbow]

ACHTUNG:

HÄNDE WEG VON DER 3060er-Serie !!!!


Mein Sohn hat die 3060 TI zu Weihnachten bekommen. Seit dem zickt diese Karte nur herum:
Permanente fps-Schwankungen (obwohl Charakter nicht bewegt wird, pendelt sie zwischen 200
und 20 innerhalb von wenigen Sekunden), VR-Gaming ist so gut wie unmöglich (da es einfach
nur ruckelt ... selbst bei niedrigsten Einstellungen, obwohl diese Karte ULTRA schaffen müsste).
Dabei wird diese Karte als DIE Preis-Leistungskarte für VR beworben

Nvidia hat diese Tatsachen auf Treiber-Probleme zurückgeführt - auch vom Händler wurde uns
empfohlen, die Karte nicht zurückzusenden, sondern auf neue Treiber zu warten. Immerhin sollten
wir froh sein, dass wir überhaupt eine der neuen Karten bekommen haben ... "gleich zurückschicken
wäre ein Fehler, denn dann bekommt ihr ewig nix" ...

Die TreiberUpdates kamen dann auch, machten es aber nur minimal besser ... teilweise sogar schlechter.
Fakt ist: Mein Sohn hat ne 3060er eingebaut und muss bei derartig vielen Spielen die Settings so runterfahren,
dass der Wechsel von der 1070er kaum zu merken ist - bei VR-Spielen ging die 1070er sogar besser bzw. auf
keinen Fall schlechter!!!

Mittlerweile häufen sich die Meldungen dieser Fehler im Internet und da Nvidia nicht in der Lage ist endlich
mal Licht in die Sache zu bringen, machten es Fans/Modder: Die 3060er-Serie hat kein "Pixel Shader" mehr ...
wurde aus Sparmaßnahmen einfach weggelassen. Tja, 80% der Spiele (und vor allem VR-Games) brauchen
dies aber ... und daher ist die Karte UNBRAUCHBAR !!!

Nach 2 Monaten des "wartens" haben wir jetzt natürlich die Zeit für den kostenlosen Austausch überschritten ...
wir können uns jetzt mit MSI direkt herumstreiten ...

[Yäger]

ACHTUNG:

HÄNDE WEG VON DER 3060er-Serie !!!!


Mein Sohn hat die 3060 TI zu Weihnachten bekommen. Seit dem zickt diese Karte nur herum:
Permanente fps-Schwankungen (obwohl Charakter nicht bewegt wird, pendelt sie zwischen 200
und 20 innerhalb von wenigen Sekunden), VR-Gaming ist so gut wie unmöglich (da es einfach
nur ruckelt ... selbst bei niedrigsten Einstellungen, obwohl diese Karte ULTRA schaffen müsste).
Dabei wird diese Karte als DIE Preis-Leistungskarte für VR beworben

Nvidia hat diese Tatsachen auf Treiber-Probleme zurückgeführt - auch vom Händler wurde uns
empfohlen, die Karte nicht zurückzusenden, sondern auf neue Treiber zu warten. Immerhin sollten
wir froh sein, dass wir überhaupt eine der neuen Karten bekommen haben ... "gleich zurückschicken
wäre ein Fehler, denn dann bekommt ihr ewig nix" ...

Die TreiberUpdates kamen dann auch, machten es aber nur minimal besser ... teilweise sogar schlechter.
Fakt ist: Mein Sohn hat ne 3060er eingebaut und muss bei derartig vielen Spielen die Settings so runterfahren,
dass der Wechsel von der 1070er kaum zu merken ist - bei VR-Spielen ging die 1070er sogar besser bzw. auf
keinen Fall schlechter!!!

Mittlerweile häufen sich die Meldungen dieser Fehler im Internet und da Nvidia nicht in der Lage ist endlich
mal Licht in die Sache zu bringen, machten es Fans/Modder: Die 3060er-Serie hat kein "Pixel Shader" mehr ...
wurde aus Sparmaßnahmen einfach weggelassen. Tja, 80% der Spiele (und vor allem VR-Games) brauchen
dies aber ... und daher ist die Karte UNBRAUCHBAR !!!

Nach 2 Monaten des "wartens" haben wir jetzt natürlich die Zeit für den kostenlosen Austausch überschritten ...
wir können uns jetzt mit MSI direkt herumstreiten ...

Danke für die Warnung. Gilt das auch für die mobilen 3060er (Laptop)?

[Lord Strongbow]

Betrifft die ganze 3060er-Serie ...

Da wurde eben Geld gespart. Dank diesen ganzen Idioten, welche die Karten
massenweise aufkaufen und den Preis nach oben treiben, sind die 3060er aber
eben keine güstigen Karten mehr - der Grundgedanke von Nvidia, welchen ich
persönlich ja echt toll finde (4 Preiskategorien) ging daher total in die Hose.

Schade, dass Nvidia sich da selbst nicht einschaltet und derartige Massenkäufe
unterbindet. Aber wenn ich da an Sony mit der neuen PS denke ...

Und ärgerlich (in unserem Fall) ist eben auch, dass Nvidia die 3060er Karte als
VR-taugliche Karte verkauft, obwohl sie das gar nicht wirklich kann ...

[Yäger]

Hier wird eine RTX 3060 reviewt:
https://www.golem.de/news/geforce-rt...02-154268.html

Dort ist auch die Rede von Shadern...
Zitat: Der Vollausbau des GA106 hat 30 Shader-Multiprocessors für 3.840 Kerne (FP32), das Interface ist 192 Bit breit und bindet GDDR6-Speicher an.

[Lord Strongbow]

Ja, sie hat eine neuartige SHADER-Variante, aber kann nicht "Pixel Shader 5.0" ...
und genau das verursacht die Probleme

[Yäger]

Ja, sie hat eine neuartige SHADER-Variante, aber kann nicht "Pixel Shader 5.0" ...
und genau das verursacht die Probleme

Und die 3070er und 3080er verfügen über einen "Pixel Shader 5.0"? Falls ja, wie kann so etwas sein?

[Mr.Gnom]

Und die 3070er und 3080er verfügen über einen "Pixel Shader 5.0"? Falls ja, wie kann so etwas sein?

Nun, die Geforce RTX 3090 verfügt jedenfalls über einen "Pixel Shader 5.0".

Warum? ... Weil sie zur Oberklasse gehört und die RTX 3060 eben nicht.


Gruss
Mr.Gnom

[Lord Strongbow]

Nun, die Geforce RTX 3090 verfügt jedenfalls über einen "Pixel Shader 5.0".

Warum? ... Weil sie zur Oberklasse gehört und die RTX 3060 eben nicht.

Ja, da hast du Recht: Die 3080er und 3090er sind Oberklasse, aber dass man bei einer 30er-Serie
einfach etwas weglässt, welches von den Produktionskosten her nen Furz kostet, ist schlichtweg
eine bodenlose Frechheit ... noch dazu wenn diese Karte als "Preis-Leistungswunder für VR"
angekündigt wird ...

Hinzu kommt noch, dass die Preise momentan sowas von abnorm in die Höhe getrieben werden -
das steht einfach zu keiner Realität mehr: Ne 3070er wird im Netz zu Preisen gehandelt, wie ne 3090er
als sie rauskam ... und selbst ne alte 2080 Super kostet mittlerweile weit über 1000 €

[Mr.Gnom]

... dass man bei einer 30er-Serie einfach etwas weglässt, welches von den Produktionskosten her nen Furz kostet, ist schlichtweg eine bodenlose Frechheit ... noch dazu wenn diese Karte als "Preis-Leistungswunder für VR" angekündigt wird ... Hinzu kommt noch, dass die Preise momentan sowas von abnorm in die Höhe getrieben werden ...

Tja ... da hast Du wieder recht.


Gruss
Mr.Gnom

[Elly]

Suche eine Erkärung, wer nun im Endeffekt diese Wahnsinnspreise für den "normalen" Kunden bestimmt.
Also, Nvidia baut z.B. diese RTX 3070 und bietet sie mit einem UVP an. Nun bestellt z.B. Gigabyte eine bestimmte Stückzahl von diesem Modell bei Nvidia. Der Preis ist ja noch immer der selbe oder sogar noch günstiger. Nun klebt Gigabyte oder auch eine andere Firma ihr Logo drauf, oder ändert die Karte nach ihren Vorstellungen, z.B. mehr Lüfter oder sonst etwas. Soweit so gut. Nun bestellt ein beliebiger Händler bei Gigabyte diese Grafikkarten, hat jetzt Gigabyte diesen Wahnsinnspreis festgelegt, und gibt ihn an den Händler weiter, ober bestimmt der Händler diesen Wahnsinn?
Wäre interessant, das einmal genau erklärt zu bekommen. Schon einmal Danke für eine Antwort.

[Lord Strongbow]

Ich glaube so wirklich wird das keiner zugeben - ich gehe mal davon aus, dass beide ordentlich was draufschlagen
Was den Grund allgemein angeht, so spielen gerade sehr viele Faktoren gemeinsam eine Rolle: Bitcoin-Miner, Corona,
die Gier von einzelnen .... und vor allem die Dummheit bzw. das Wurschtigkeitsgefühl der Grafikkarten-Hersteller.

Man könnte die Sache ganz einfach wieder ins Lot bringen, aber die wollen einfach nichts unternehmen ...

[Keyan]

Suche eine Erkärung, wer nun im Endeffekt diese Wahnsinnspreise für den "normalen" Kunden bestimmt.

Auch wenn die Frage schon etwas älter ist:
Das Problem dürfte einfach grade überwiegend tatsächlich die Umstände sein.

Im Endverbrauchersegment hast du z. Bsp.:
-Höhere Nachfrage nach Hardware als sonst durch diverse Faktoren
-Scalper die mit Bots günstige Grafikkarten wegkaufen und teuer verkaufen
-Kryptominer die dank der hohen Margen beim Mining preislich alles kaufen das bei drei nicht auf den Bäumen ist.
-Normale Anwender die einfach nur neue Hardware zum zocken wollen
-Händler und Zwischenhändler die natürlich auch gerne mehr verdienen wollen als normal (wobei dei Preise teilweise wohl mittlweile auch dort durch die Gründe weiter unten angezogen haben)


Auf dem Transportweg hast du dann das Problem das Frachtraum aus China momentan dank der Pandemie extrem teuer ist. Da die Flüge momentan immer noch extrem eingeschränkt sind, wird mehr auf dem Schiff transportiert und die sind einfach komplett ausgelastet. Bin mir nicht sicher, aber ich hab mal mitbekommen, das der Transport eines Frachtcontainers per Schiff momentan mehr als doppelt so teuer ist als normal.

Und anscheinend haben die Hersteller auch Probleme damit, die Chips überhaupt zu produzieren da die Rohmaterialien momentan knapp sind (betrifft aber nicht nur Grafikkarten sondern allgemein).

Tja, und schon hast du die Situation die wir momentan haben. Und die dürfte wohl leider noch eine ganze Weile anhalten.