[Reiche Valentino]

Hört Hört Bewohner von Khorinis,


bei meinen letzten Playthough ist mir aufgefallen dass das Spiel grob Sexistisch, Heteronormativ und ein gefährliches Level an Toxischer Maskulinität beinhält. Ich finde wir als Community sollten uns mal Öffentlich dazu positionieren damit unser Lieblingsspiel nicht in ein schlechtes Licht fällt. Was ist eure Meinung dazu?



Mit freundlichen Grüßen,
Valentino

[Raider]

Dass Gothic 2 als einziges Spiel der Reihe Frauen als etwas anderes als Sklaven oder Statistinnen hatte, ist bezeichnend. Gothic 1 und 3 sind in der Hinsicht lachhaft schlecht. Heteronormativität klammere ich mal aus, gleichgeschlechtliche Beziehungen sieht man heutzutage ja auch kaum in Spielen. Geschweige denn Filmen. Die dürfte man dann schließlich nicht in China veröffentlichen.

[Norrik]

Dass Gothic 2 als einziges Spiel der Reihe Frauen als etwas anderes als Sklaven oder Statistinnen hatte, ist bezeichnend. Gothic 1 und 3 sind in der Hinsicht lachhaft schlecht. Heteronormativität klammere ich mal aus, gleichgeschlechtliche Beziehungen sieht man heutzutage ja auch kaum in Spielen. Geschweige denn Filmen. Die dürfte man dann schließlich nicht in China veröffentlichen.

Es gab ja durchaus Anspielungen auf Muds Homosexualität im ersten Teil, wobei dieser ja auch als Zoophil dargestellt wurde, was die Sache nicht unbedingt besser macht.

Ansonsten wird die Frauendarstellung im Babe Thread ja redlich diskutiert. Gothic 2 ist da schon besser, wobei es gut ein paar mehr Frauen mit wichtigen Rollen hätte geben dürfen, evt. auch jemanden den man aufs Schiff mitnehmen kann. Ist halt wohl wirklich die grösste Schwäche der Reihe.

[StabilerSerbe]

Hört Hört Bewohner von Khorinis,


bei meinen letzten Playthough ist mir aufgefallen dass das Spiel grob Sexistisch, Heteronormativ und ein gefährliches Level an Toxischer Maskulinität beinhält. Ich finde wir als Community sollten uns mal Öffentlich dazu positionieren damit unser Lieblingsspiel nicht in ein schlechtes Licht fällt. Was ist eure Meinung dazu?



Mit freundlichen Grüßen,
Valentino

Absolut! Gothic ist ein Cis-Faschistisches, Queer-feindliches, chauvinistisches Spiel.
Wir als World of Gothic Forum sollten uns klar von Gothic distanzieren! Sonst ist ja jeder von uns hier drinnen auch gleich Cis-Faschist, queerfeindlich und chauvinistisch.

HIERMIT DISTANZIERE ICH MICH IM GOTHIC-FORUM KLIPP UND KLAR VON GOTHIC.
Wer sich nicht distanziert, ist automatisch alle oben genannten Dinge. [Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif][Bild: icon_08.gif]

MfG,
SolidSerb

[Raider]

Es gab ja durchaus Anspielungen auf Muds Homosexualität im ersten Teil, wobei dieser ja auch als Zoophil dargestellt wurde, was die Sache nicht unbedingt besser macht.

Ansonsten wird die Frauendarstellung im Babe Thread ja redlich diskutiert. Gothic 2 ist da schon besser, wobei es gut ein paar mehr Frauen mit wichtigen Rollen hätte geben dürfen, evt. auch jemanden den man aufs Schiff mitnehmen kann. Ist halt wohl wirklich die grösste Schwäche der Reihe.

Ja, nur hat Gothic 3 praktisch alles davon wieder zurückgerudert, was man in Gothic 2 gelernt hat. Aber gut. Ist halt Gothic 3.

[Dark_Bauer]

Das Setting von G1 lässt diese Darstellung aber zu. Und das ist, für das was es ist, Okay.

G2 hat es recht gut gemacht, weil auch hier das Setting ein anderes war und es so gepasst hat.

G3...okay. War vermutlich kein Geld mehr da

[Gothaholic]

schau an, die Jungs aus der Twitter Bubble haben die WoG als neues Spielzeug entdeckt. ich hoffe mal es fallen nicht allzu viele darauf herein.

[Progrinator]

Hört Hört Bewohner von Khorinis,


bei meinen letzten Playthough ist mir aufgefallen dass das Spiel grob Sexistisch, Heteronormativ und ein gefährliches Level an Toxischer Maskulinität beinhält. Ich finde wir als Community sollten uns mal Öffentlich dazu positionieren damit unser Lieblingsspiel nicht in ein schlechtes Licht fällt. Was ist eure Meinung dazu?



Mit freundlichen Grüßen,
Valentino

Evtl. ein paar Pfunds aufs maul. Ich soll dir schöne grüße von Regis

Dass Gothic 2 als einziges Spiel der Reihe Frauen als etwas anderes als Sklaven oder Statistinnen hatte, ist bezeichnend. Gothic 1 und 3 sind in der Hinsicht lachhaft schlecht. Heteronormativität klammere ich mal aus, gleichgeschlechtliche Beziehungen sieht man heutzutage ja auch kaum in Spielen. Geschweige denn Filmen. Die dürfte man dann schließlich nicht in China veröffentlichen.

Wobei es bei Gothic 3 auch am Zeitmanagment liegen könnte.

Es gab ja durchaus Anspielungen auf Muds Homosexualität im ersten Teil, wobei dieser ja auch als Zoophil dargestellt wurde, was die Sache nicht unbedingt besser macht.

Ansonsten wird die Frauendarstellung im Babe Thread ja redlich diskutiert. Gothic 2 ist da schon besser, wobei es gut ein paar mehr Frauen mit wichtigen Rollen hätte geben dürfen, evt. auch jemanden den man aufs Schiff mitnehmen kann. Ist halt wohl wirklich die grösste Schwäche der Reihe.

Wobei das Zoophil man nicht als Zoophil sehen muss. es kann ja auch sein, dass er nur gekuschelt hat.
Ist halt an das Mittelalter angelegt. Bis auf Cassia sehe ich da kaum wirkliches potential. Sargritta als Tränke Verkäuferin maximal. Wobei Bannet kann man ja auch mit nehmen.

schau an, die Jungs aus der Twitter Bubble haben die WoG als neues Spielzeug entdeckt. ich hoffe mal es fallen nicht allzu viele darauf herein.

wohl möglich.

Sag mal gehts noch, als "Spielzeug" entdeckt? Du Objektifizierst hiermit alle Frauen auf WoG. Ich halts nicht mehr aus mit dem ganzen Sexismus hier. Und dein PB sagt schon alles über deine misogyne Gesinnung aus.

das mit den trollen muss du wohl noch üben.

[Varrag Hosh-Pak]

Naja, die Frauen in Gothic 1 sind schon übertrieben nuttig dargestellt. Entweder sie tanzen halbnackt zu HERR MANNELIG HERR MANNELIG, oder sie seifen sich in der Badewanne vor dir ein. Bei Erzbaronen schön an der Hundeleine den BDSM Kink ausleben, wer das mit sich machen lässt, ist vielleicht einfach ein bisschen schlampig (no slutshaming). Ich meine, vielleicht sind die Frauen in dem Gothic Universum einfach irgendwie nuttig, wisst ihr? Vllt finden die sowas ja gyle und würden es auch außerhalb der Barriere so machen. Nur sagend.

[Bild: gothic014.jpg]

[Dark_Bauer]

Naja, die Frauen in Gothic 1 sind schon übertrieben nuttig dargestellt. Entweder sie tanzen halbnackt zu HERR MANNELIG HERR MANNELIG, oder sie seifen sich in der Badewanne vor dir ein. Bei Erzbaronen schön an der Hundeleine den BDSM Kink ausleben, wer das mit sich machen lässt, ist vielleicht einfach ein bisschen schlampig (no slutshaming). Ich meine, vielleicht sind die Frauen in dem Gothic Universum einfach irgendwie nuttig, wisst ihr? Vllt finden die sowas ja gyle und würden es auch außerhalb der Barriere so machen. Nur sagend.

[IMG]

Oder du hast den Anspruch an eine anständige Diskussion und schaust mal genau auf das Setting.

Das alte Lager bestellt Waren und Dienstleistungen im Austausch gegen erzählen.
Wenn Gomez ne Putzfrau will, kriegt er die. Und dann muss sie tragen und tun, was Gomez sagt.
Ob die Frau das will oder nicht.
Ist ja nicht so, als gäbe es sowas heute nicht auch noch, leider.


Dass sie, zumindest auf dieser Insel, eben nicht einfach „nur nuttig sein wollen“, hat G2 ja dann gezeigt.

Aber da du und diverse andere hier nur trollen wollen, weiß ich nicht, wie lange ich mir das noch anschaue [Bild: s318.gif]

[Feo Feuerdong]

Ich muss im Anschluss dazu sagen, dass ich völlig entrüstet darüber bin, dass Don Esteban fragt, ob das Gothic Babe weiterhin als Header BENUTZT werden soll.
Was für Zustände sind dies hier?!
Ich zeige klare Kante gegen so etwas!

[Varrag Hosh-Pak]

Oder du hast den Anspruch an eine anständige Diskussion und schaust mal genau auf das Setting.

Das alte Lager bestellt Waren und Dienstleistungen im Austausch gegen erzählen.
Wenn Gomez ne Putzfrau will, kriegt er die. Und dann muss sie tragen und tun, was Gomez sagt.
Ob die Frau das will oder nicht.
Ist ja nicht so, als gäbe es sowas heute nicht auch noch, leider.


Dass sie, zumindest auf dieser Insel, eben nicht einfach „nur nuttig sein wollen“, hat G2 ja dann gezeigt.

Aber da du und diverse andere hier nur trollen wollen, weiß ich nicht, wie lange ich mir das noch anschaue [Bild: s318.gif]

Hast du Gomez oder einen seiner Schergen jemals dabei gesehen, wie er Gewalt gegen eine Frau angewendet hat? Ich denke mal, man kann ein schlechteres Leben in der Barriere führen, alleine für die Unterkünfte im AL zeigen die bestimmt schon ihre Ware. Dabei sind Buddler immer Männer und die schuften sich da unten zu Tode, denke den Frauen geht es schon nicht schlecht.

[Reiche Valentino]

Aber da du und diverse andere hier nur trollen wollen, weiß ich nicht, wie lange ich mir das noch anschaue [Bild: s318.gif]

Trollen? Ich finde das es hier um ein ernstes Thema geht.

[Danol]

schau an, die Jungs aus der Twitter Bubble haben die WoG als neues Spielzeug entdeckt. ich hoffe mal es fallen nicht allzu viele darauf herein.

Tja, das war wohl nix ...

Aber da du und diverse andere hier nur trollen wollen, weiß ich nicht, wie lange ich mir das noch anschaue

Ich hoffe doch, dass Deine Geduld bald mal vorbei ist? Bisher ist diese Trollinvasion ja sehr zurückhaltend moderiert worden. Ja, ich weiß, heute morgen stand hier noch viel mehr von dem Zeug, dennoch wären die Diskussionen hier wesentlich zivilisierter wenn solche Gestalten schlicht gebannt würden.

[Reiche Valentino]

Ich hoffe doch, dass Deine Geduld bald mal vorbei ist? Bisher ist diese Trollinvasion ja sehr zurückhaltend moderiert worden. Ja, ich weiß, heute morgen stand hier noch viel mehr von dem Zeug, dennoch wären die Diskussionen hier wesentlich zivilisierter wenn solche Gestalten schlicht gebannt würden.

Wir halten uns alle an die Netiquette, das finde ich diskriminierend wenn ich ganz ehrlich bin. Ich verlange ja auch nicht das du gebannt wirst nur weil es mich nervt das du was in das Forum schreibst

[Norrik]

Ist halt an das Mittelalter angelegt. Bis auf Cassia sehe ich da kaum wirkliches potential. Sargritta als Tränke Verkäuferin maximal. Wobei Bannet kann man ja auch mit nehmen.

Naja es gab da noch Nadja und im Addon Lucia. Find beide Charaktere übrigens sehr gelungen, da es sich zwar einerseits um prostituierte Handelt, diese aber im Gegensatz zum ersten Teil als Menschen mit vielen verschiedenen Facetten und durchaus einer gewissen Unabhängigkeit dargestellt werden.

Aber ich würde mir ja grundsätzlich noch mehr Frauen wünschen. Kochende Bäuerinnen gibt es ja genug, aber ein paar Kriegerinnen/Abenteurerinnnen/Magierinnen hätten dem Spiel wirklich nicht geschadet.

@Dark Bauer. Es stimmt, dass die Rolle der Frauen im ersten Teil durchaus mit dem Setting begründbar ist. Das rechtfertigt trotzdem nicht, wie so die wenigen Frauen, die es gibt, dann so entmenschlicht und sexy dargestellt werden, ohne etwas zu sagen haben. Da hätte man sie lieber ganz weggelassen.

Ich komme mir gerade vor als als hätte ich mit der Verlinkung des Threads auf Youtubene Horde Trolle nach Khorinis geholt und jetzt muss sich die Stadtwache damit rumschlagen.. Ob das mal ne gute Idee war

[Wanze]

Hört Hört Bewohner von Khorinis,


bei meinen letzten Playthough ist mir aufgefallen dass das Spiel grob Sexistisch, Heteronormativ und ein gefährliches Level an Toxischer Maskulinität beinhält.

Und mir ist aufgefallen, dass Gothic wie fast alle anderen RPGs gewaltverherrlichend ist und man zum Massenmörder mutiert.
Zudem kann man alte Frauen berauben, nach Belieben den Pyrotechniker spielen und obendrein die gesamte Tierwelt vernichten.



Herrjemine, man merkt, dass Kindergärten immer noch geschlossen sind

Übrigens solltest du dein erstes Posting als Ironie kennzeichnen, das haben manche nicht ganz verstanden ;-)

[Pet@]

Dass Gothic 2 als einziges Spiel der Reihe Frauen als etwas anderes als Sklaven oder Statistinnen hatte, ist bezeichnend. Gothic 1 und 3 sind in der Hinsicht lachhaft schlecht. Heteronormativität klammere ich mal aus, gleichgeschlechtliche Beziehungen sieht man heutzutage ja auch kaum in Spielen. Geschweige denn Filmen. Die dürfte man dann schließlich nicht in China veröffentlichen.

Aber zeigt das nicht einfach, dass eine lachhaft schlechte Frauendarstellung weder den Spielspaß noch den Erfolg trüben (müssen)? Wenn ich ein gutes Spiel produzieren möchte, konzentriere ich mich darauf... ein gutes Spiel zu produzieren, und diese Variable scheint ja nicht wirklich auswirkung darauf zu haben.

[Norrik]

Aber zeigt das nicht einfach, dass eine lachhaft schlechte Frauendarstellung weder den Spielspaß noch den Erfolg trüben (müssen)? Wenn ich ein gutes Spiel produzieren möchte, konzentriere ich mich darauf... ein gutes Spiel zu produzieren, und diese Variable scheint ja nicht wirklich auswirkung darauf zu haben.

Ich find das Argument nicht gut. Genauso könnte man Argumentieren, dass man Alchemie streichen könnte, da Gothic 1 das auch nicht hatte oder das die Abstürze ok sind, da das SPiel trotzdem gut ist. Ich war mir bei Gothic II z.B. in den ersten 5 Spielstunden nicht bewusst, dass es eine Offene Welt hat. Trotzdem hatte ich unglaublichen Spass. Deswegen wäre ich trotzdem sauer, wenn das nächste Gothic Spiel keine offene Welt hätte.

[Danol]

Ich find das Argument nicht gut. Genauso könnte man Argumentieren, dass man Alchemie streichen könnte, da Gothic 1 das auch nicht hatte oder das die Abstürze ok sind, da das SPiel trotzdem gut ist. Ich war mir bei Gothic II z.B. in den ersten 5 Spielstunden nicht bewusst, dass es eine Offene Welt hat. Trotzdem hatte ich unglaublichen Spass. Deswegen wäre ich trotzdem sauer, wenn das nächste Gothic Spiel keine offene Welt hätte.

Verstehe dieses Gegenargument nicht. Es wurde nie behauptet dass es gar keine Faktoren gibt, die ein gutes Spiel ausmachen. Nur dass das Frauenbild keiner davon ist. Die offene Welt kann ja trotzdem einer sein.