[ulix]

Man muss natürlich bedenken, dass im Apartheids-Regime Israel erstmal nur die 9 Millionen israelischen Staatsbürger geimpft werden, die 5 Millionen Palästinenser, die in Belagerung und Militärdiktatur unter der israelischen Knute leben bleiben erstmal außen vor. Die kommen aber auch noch irgendwann dran, Israel wird hier wohl schon aus Selbstschutz seinen völkerrechtlichen Verpflichtungen als Besatzungsmacht nachkommen.

Aber selbst dann - Palästinenser eingerechnet - wird Israel im März oder April fertig sein, selbst in der Militärdiktatur der Westbank oder dem belagerten Gaza.

Was macht Deutschland währenddessen? Hat nicht genug Impfstoff, und weigert sich nach einhelligem Vorschlag der FDP und der Linken (das erste mal in der Geschichte der BRD, dass diese Parteien entgegen des Restes die gleiche Position vertreten?!?) die Hersteller zur Herausgabe der Lizenzen zu zwingen, um die Impfstoffproduktion anzukurbeln.

Der Gewinn einiger weniger Bonzen, und die Aufrechterhaltung des Turbokapitalismus ist eben wichtiger, als die gesamte Volkswirtschaft oder die Gesundheit des Volkes. Mit viel Glück haben wir so Ende 2021 die Herdenimmunität.

Wie findet ihr das?

[Bisasam]

Du vergisst dabei, dass der Impfstoff auf die schnelle rausgerusht wurde. Erst im Dezember wurde eine mutierte Form des Virus in Großbritannien entdeckt.
Wir wissen nicht, ob es den Medizinern und Forschern gelungen ist, den Virus vollständig zu entwaffnen, sodass wir ohne Probleme das Mittel in unseren Körper lassen können.

Ein Impfstoff besteht aus einem inaktiven Krankheitserreger. Ist dir das überhaupt klar?

Die Regierung tut hier das, was wir Deutschen in der Regel am besten können: Abwarten und schauen wie es denen geht, die die Probe schon haben.
Das ist mir persönlich lieber, als dass ich zur Pflichtimpfung von einem möglicherweise gefährlichen Mittel gezwungen werde.

[Almalexia]

Nach der Argumentation hätten wir auch den Impfstoff von Putin importieren können.

[Gor_Na_Menlos]

Ein Impfstoff besteht aus einem inaktiven Krankheitserreger. Ist dir das überhaupt klar?

In Israel werden die Impfstoffe von Biontech/Pfizer und Moderna verwendet, also nein, keine inaktiven Krankheitserreger.

[EfBieEi]

Ich hab dazu keine so richtige Meinung außer dass ich es strange finde dass der Impfstoff erstmal 10000km weiter befördert wird bevor er an Menschen in der selben Stadt verteilt wird

Aber gehört wohl zur Globalisierung.

[Dunkler Fürst]

Was ich bei dem ganzen am witzigsten finde? Der Impfstoff wird in Deutschland hergestellt und die Deutschen haben sich zu wenig besorgt, bzw. haben zu wenig gekauft. Jetzt stehen sie da und schauen blöd.

[ulix]

Ein Impfstoff besteht aus einem inaktiven Krankheitserreger. Ist dir das überhaupt klar?

Das ist nicht korrekt. Für neuartige mRNA-Impfstoffe ist es schonmal komplett falsch, aber auch für konventionelle Impfstoffe ist es verkürzt.

Nach der Argumentation hätten wir auch den Impfstoff von Putin importieren können.

Nach ordentlichen Studien mit zehntausenden Teilnehmern? Klar, warum nicht.

Was ich bei dem ganzen am witzigsten finde? Der Impfstoff wird in Deutschland hergestellt und die Deutschen haben sich zu wenig besorgt, bzw. haben zu wenig gekauft. Jetzt stehen sie da und schauen blöd.

Das ist nur so halb korrekt. BioNtech hat sich ja Pfizer als Partner gesucht, weil so ein mittelständisches Biotech-Startup halt keine Kapazitäten hatte um hundertmillionenfach Impfstoffe zu produzieren. Nur ein Bruchteil des Impfstoffes von BioNtech/Pfizer wird also in Deutschland produziert.

[Dunkler Fürst]

Das ist nur so halb korrekt. BioNtech hat sich ja Pfizer als Partner gesucht, weil so ein mittelständisches Biotech-Startup halt keine Kapazitäten hatte um hundertmillionenfach Impfstoffe zu produzieren. Nur ein Bruchteil des Impfstoffes von BioNtech/Pfizer wird also in Deutschland produziert.

Ich habe nur das wiedergegeben was ich heute in den Nachrichten gehört habe. Da wurde gesagt, dass sich Deutschland von BioNtech/Pfizer zu wenig gesichert hat, weil noch nicht klar war wer als ersten einen Impfstoff auf den Markt bringt.

[Slash]

Ich habe nur das wiedergegeben was ich heute in den Nachrichten gehört habe. Da wurde gesagt, dass sich Deutschland von BioNtech/Pfizer zu wenig gesichert hat, weil noch nicht klar war wer als ersten einen Impfstoff auf den Markt bringt.

Jo Deutschland hat sich wohl nach der EU gerichtet. Was wohl eindeutig beweist Bürokratie unterliegt Hirn.

[Almalexia]

Ach was. Wenn ihr in Deutschland Ende 2021 durch geimpft seid, dann könnt ihr froh sein. Für Kurz ist es schon ein Meilenstein wenn im Sommer 500.000 geimpft sind.

[Apubec]

Jo Deutschland hat sich wohl nach der EU gerichtet. Was wohl eindeutig beweist Bürokratie unterliegt Hirn.

Ich glaube gelesen zu haben dass es für die Verteilung eine EU Richtlinie gibt.
Dass aber gerade von Rechts dagegen argumentiert wird - letzte Stimmen kamen glaube ich aus Italien.

Zum Jahresende noch ein Deutschland-Bashing

[EfBieEi]

Tja wie mans macht ist es falsch. Ich wollte kein Politiker sein.

[Feuerstern]

Ich bin der Meinung das die Regierung an mehreren Stellen versagt hat. Das fing schon damit an, dass die Grenzen viel zu lange offen waren und man erst anfing die Einreise aus China überhaupt zu regulieren es schon viel zu Spät war. Die Pandemie war in Italien schon im vollen Gange als man dann doch mal beschloss es wäre doch gut reisenden aus China einen extra Bogen ausfüllen zu lassen um sie ggf ausfindig machen zu können. Die Maßnahme kam nicht nur viel zu spät, sondern war völlig untertrieben
Der erste Lockdown kam dann letztlich auch viel zu spät.
Dann ging es damit weiter das den gesamten Sommer von einer Zweiten Welle gesprochen wurde, aber die Gesundheitsämter in der Zeit offenbar kaum aufgerüstet wurden. Als mein Bruder und seine Frau vor ein paar Wochen erkrankt waren herrschte da völliges Chaos. Auch hätte man sich schon im Sommer um durchdachte Konzepte kümmern können wie man einer zweiten Welle angemessen entgegen treten kann.
Das man in Deutschland jetzt auch bei den Impfungen versagt überrascht mich nicht. Ich habe heute noch einen Artikel im Spiegel darüber gelesen, dass Deutschland bereits deutlich mehr Impfstoffe hätte haben können. Die Impfstoffe hätten aber auch schon im Sommer bestellt werden müssen und man hat da wohl davor zurückgeschreckt zuviel zu investieren, da die Impfstoffe ja auch hätte scheitern können. So wichtig waren die Menschen Leben dann scheinbar doch nicht:
https://www.spiegel.de/politik/deuts...5-4706061e1331

Von der Arroganz mit der erst Mund und Nasen Schutz von der Regierung als unnötig abgestempelt wurde um dann, als man dann doch endlich mal umschwenkte nicht in der Lage war genug zu besorgen, will ich gar nicht erst anfangen.

Und ich denke nicht, dass das Argument "konnte ja keiner ahnen" hier angebracht werden kann. Es gab mehr als genug Länder wie Singapur, Vietnam, Korea, Taiwan die deutlich schneller und besser gehandelt haben. Alles Länder in denen das ganze nicht annähernd so aus dem Ruder gelaufen ist wie hier in Deutschland/Europa.
Ich war bis Anfang März noch in Vietnam und als man sich hier noch über Leute mit Masken lustig machte, wurden da schon Quarantäne Einrichtungen gebaut, auf öffentlichen Anzeigetafeln die richtige Nutzung von Masken erklärt, an öffentlichen Orten zum Teil fieber gemessen und teilweise Wohnblocks unter Quarantäne gestellt. Sicher habe einige dieser Länder, insbesondere in Südostasien, auch deutliche schwächen in anderen Bereichen. Aber die Dinge die andere Länder richtig gemacht haben, hätten wir hier auch hinkriegen können.

Was macht Deutschland währenddessen? Hat nicht genug Impfstoff, und weigert sich nach einhelligem Vorschlag der FDP und der Linken (das erste mal in der Geschichte der BRD, dass diese Parteien entgegen des Restes die gleiche Position vertreten?!?) die Hersteller zur Herausgabe der Lizenzen zu zwingen, um die Impfstoffproduktion anzukurbeln.

Ich möchte zwar auch, dass möglichst schnell ausreichend Impfstoff Kapazitäten zur Verfügung stehen, aber mit Maßnahmen wie das zwingen der Herausgabe von Lizenzen muss man meiner Meinung nach sehr vorsichtig sein. Wir haben die Impfstoffe im großen und ganzen nur weil viele Privat Unternehmen das Risiko eingegangen sind den Impfstoff zu entwickeln. Sorgt man nun dafür das diese nicht mit ausreichend Gewinn aus der Sache rausgehen wird es beim nächsten mal deutlich weniger Unternehmen geben die sich an die Entwicklung eines Impfstoffes ran trauen. Das ist zwar traurig aber nun mal Realität. Dann müsste sich der Staat selbst um die Entwicklung eines Impfstoffes kümmern. Und wenn die Verteilung und das Ordern von genügend Impfstoffen schon scheitert, dann kann man sich ja vorstellen was dabei rum kommt wenn der Staat die Impfstoff Entwicklung in die Hand nimmt.

[EfBieEi]

Ich möchte zwar auch, dass möglichst schnell ausreichend Impfstoff Kapazitäten zur Verfügung stehen, aber mit Maßnahmen wie das zwingen der Herausgabe von Lizenzen muss man meiner Meinung nach sehr vorsichtig sein. Wir haben die Impfstoffe im großen und ganzen nur weil viele Privat Unternehmen das Risiko eingegangen sind den Impfstoff zu entwickeln. Sorgt man nun dafür das diese nicht mit ausreichend Gewinn aus der Sache rausgehen wird es beim nächsten mal deutlich weniger Unternehmen geben die sich an die Entwicklung eines Impfstoffes ran trauen. Das ist zwar traurig aber nun mal Realität. Dann müsste sich der Staat selbst um die Entwicklung eines Impfstoffes kümmern. Und wenn die Verteilung und das Ordern von genügend Impfstoffen schon scheitert, dann kann man sich ja vorstellen was dabei rum kommt wenn der Staat die Impfstoff Entwicklung in die Hand nimmt.

Bei Biontech arbeiten auch Experten und im Bundestag naja Juristen

[Feuerstern]

Bei Biontech arbeiten auch Experten und im Bundestag naja Juristen

Ich erwarte auch nicht das Politiker sich da selbst hinsetzen und Impfstoffe entwickeln. Aber ich erwarte schon das man es hinkriegt Dinge zu Koordinieren, die richtigen Leute zu beauftragen und auch mal zeitnah handelt wenn es notwendig ist.

[Jazz Jackrabbit]

Ach was. Wenn ihr in Deutschland Ende 2021 durch geimpft seid, dann könnt ihr froh sein. Für Kurz ist es schon ein Meilenstein wenn im Sommer 500.000 geimpft sind.

Will Deutschland überhaupt "durchgeimpft" sein? Also die meisten Leute die ich kenne, reißen sich nicht gerade darum.

[Apubec]

Die systemrelevanten werden natürlich zuerst geimpft, dann der Rest.

https://www.merkur.de/welt/corona-im...-90153197.html
Mit Video

[ulix]

"Die Pandemie wütet in Europa – doch die EU hat den rettenden Impfstoff zu zögerlich bestellt. Dabei wäre selbst eine All-inclusive-Order bei allen Pharmafirmen günstiger gewesen als weitere Monate im Shutdown."

https://www.spiegel.de/wirtschaft/so...b-4a02a3db0bf9

Absolut richtig, und das habe ich mir auch vorhin schon überlegt:
Die Preis-Unterschiede bei den Impfstoffen sind gewaltig. Der eine kostet 17€ pro Dosis (eigentlich geheim, wurde aber dankenswerterweise von belgischen EU-Parlamentarieren geleakt, danke!), der andere 1,70€.

So oder so: Selbst bei 20€ pro Dosis und zwei Impfungen pro Person, wären das bei 100% Impfquote in Deutschland so etwa 3,2 Milliarden Euro.

Klingt viel, ist aber ein Witz. Die Pandemie hat Deutschland bisher nach einigen Schätzungen eine Billion gekostet, also 300x soviel.

[Gothaholic]

Will Deutschland überhaupt "durchgeimpft" sein? Also die meisten Leute die ich kenne, reißen sich nicht gerade darum.

warum? mit der Einstellung wären wir auch Pocken oder Kinderlähmung nicht los geworden. ich werde mich auf jeden Fall impfen lassen.

[Apubec]

warum? mit der Einstellung wären wir auch Pocken oder Kinderlähmung nicht los geworden. ich werde mich auf jeden Fall impfen lassen.

Gegen die fast immer tödlich verlaufende Pockenkrankheit, gab es eine Impfpflicht, der sich auch keiner wiedersetzt hat.