[Gor_Na_Menlos]

Der gewaltsame Systemwechsel.

[Slash]

Auch wenn das in den Strassen, die ich leider auf dem Weg zur Arbeit befahren muss, jetzt auch sehr nervig ist.
Aber ich finde das keine schlechte Lösung, außer halt für die Umwelt.

Die Natur (Umwelt) hat sich im Laufe Jahrmillionen immer wieder selbst geholfen. Ein Mensch der stirbt dem ist nicht mehr zu helfen, jedenfalls nach medizinischer Ansicht von heute.

[clegg]

Die Natur (Umwelt) hat sich im Laufe Jahrmillionen immer wieder selbst geholfen.

Vielleicht befreit sich die Natur auch wieder selbst von der Plage Mensch.

[Heinzi]

Da das Klima ein Teil der Umwelt ist, ist es reichlich merkwürdig, wenn man sich als Klima- aber nicht als Umweltaktivist sieht. Bestätigt aber nur meine Vermutung, dass das Klima den meisten "Aktivisten" völlig am Arsch vorbei geht und nur als Monstranz benutz wird, um die eigentlichen Ziele zu maskieren.

Der gewaltsame Systemwechsel.

Oh please. Ich sag das jetzt nur einmal, da es eigentlich nicht in einen Coronathread reingehört - falls danach noch Diskussionsbedarf bestehen sollte gerne per PN oder in einem neuen Thread.

Einen gewaltsamen Systemwechsel möchte glaub ich niemand mit gesundem Menschenverstand. Einen gewaltlosen Systemwechsel weg vom Kapitalismus hin zu besserem Wirtschaften und mehr Nachhaltigkeit, ja, das möchte ich auch, weil ich genug Verstand besitze, um zu erkennen, dass das der einzige vernünftige Weg in die Zukunft sein kann, wenn wir irgendwann friedlich in einer globalisierten Welt miteinander leben wollen.

Das hat aber erstmal nur bedingt mit dem Klimawandel zu tun, denn der lässt sich auch innerhalb des Kapitalismus aufhalten. Natürlich muss man einige Wachstumszwänge, die zu viel Energie verbrauchen, kurzfristig unterbinden, da wir Kohle, Öl und Gas nicht einfach weiterlaufen lassen können, aber man könnte danach auch mittelfristig relativ problemlos die Welt mit Atomkraftwerken vollpflastern und den Kapitalismus voll weiterleben - und wenn Kernfusion erstmal ein Thema wird, kann ja in 100 Jahren durchaus passieren, dann ist Energie eh kein Thema mehr und wir können den Planeten ausbeuten wie wir wollen ohne das Klima zu zerstören.

Und ja, solch ein kompromissloses Wirtschaften würde auch mit sauberer Energie irgendwann seine Konsequenzen haben, wenn dann am Ende alle Böden kaputtgewirtschaftet sind und alle Ressourcen aufgebraucht. Langfristig muss dem Kapitalismus also schon irgendwann Einhalt geboten werden.

Und ja, das sind dann umweltbedingte Schäden - und auch der Klimawandel ist ein Umweltschaden.

Aber mich als Mensch interessiert erstmal vorrangig nur derjenige Teil der Umwelt, der mich und mein Leben und meine Spezies direkt betrifft. Der Klimawandel zerstört meine Lebensgrundlage. Wenn Felder kaputtgewirtschaftet werden und keine Lebensmittel mehr angebaut werden können, dann zerstört das auch meine Lebensgrundlage.

Wenn aber irgendwelche Tierarten ausgerottet werden, die für das Überleben der menschlichen Spezies nicht von Belang sind, also bengalischer Tiger oder was weiß ich, dann hat das keine Wirkung auf mein Leben. Ist was anderes wenn Bienen draufgehen.

Wenn Mikroplastik im Meer versenkt wird und am Ende im Regen wieder runterkommt und in meinem Trinkwasser landet, dann geht mich das auch was an. Das ist ein Umweltthema, das mich interessiert.

Aber wenn irgendein scheiß Wald weggerodet wird ist mir das erstmal latte. Passiert ja nix. Die Tiere da sterben alle und ja toll, was schert's mich?

Mich schert es nur dann, wenn es mich auch betrifft. Das ist dann der Fall, wenn zum Beispiel der Amazonas-Regenwald aufgrund der Rodungen eingeht und deshalb das komplette Weltklima kippt.

Aber sonst? Natürlich ist das schade wenn der Dodo ausstirbt oder ein schöner Wald einem Einkaufszentrum weichen muss, aber - und da kommen wir zu den Lithiumbatterien zurück - das kann doch keine Priorität über viel wichtigere Themen haben. Und ein wichtigeres Thema ist der Klimawandel. Das hat Priorität über andere Umweltthemen. Ich kann es zum Beispiel nicht nachvollziehen, dass Leute gegen Windräder sind, weil dabei ein paar Amseln weggeklatscht werden. Scheiß doch auf die Amseln, ey.

Es geht eben nicht um die Umwelt, weil sie Natur ist und bewahrt werden soll, so à la WWF oder so. Es geht darum, dass wir als menschliche Spezies uns mit den Treibhausgasemissionen unsere eigene Zukunft unwiderruflich zerstören. Nicht die Zukunft von Pandababys, sondern die Zukunft unserer eigenen Kinder.

[Apubec]

Vielleicht befreit sich die Natur auch wieder selbst von der Plage Mensch.

Das macht sie doch jetzt gerade mit Corona

[Slash]

Vielleicht befreit sich die Natur auch wieder selbst von der Plage Mensch.

Zumindestens kommt ihr der Mensch auf dem Weg dorthin einen riesen Schritt entgegen.

[Almalexia]

Aber sonst? Natürlich ist das schade wenn der Dodo ausstirbt oder ein schöner Wald einem Einkaufszentrum weichen muss, aber - und da kommen wir zu den Lithiumbatterien zurück - das kann doch keine Priorität über viel wichtigere Themen haben. Und ein wichtigeres Thema ist der Klimawandel. Das hat Priorität über andere Umweltthemen. Ich kann es zum Beispiel nicht nachvollziehen, dass Leute gegen Windräder sind, weil dabei ein paar Amseln weggeklatscht werden. Scheiß doch auf die Amseln, ey.

Es geht eben nicht um die Umwelt, weil sie Natur ist und bewahrt werden soll, so à la WWF oder so. Es geht darum, dass wir als menschliche Spezies uns mit den Treibhausgasemissionen unsere eigene Zukunft unwiderruflich zerstören. Nicht die Zukunft von Pandababys, sondern die Zukunft unserer eigenen Kinder.

Corona ist wahrscheinlich nur der Preis, den wir Menschen für diesen Hochmut zahlen müssen.
Manchmal schämt man sich für die eigenen Leute...

[DWS]

Man sollte nur mal den Ursprung des Virus zurückverfolgen und kommt dann mal wieder nicht auf die richtigen Ideen. Weiter gehts mit Billigfleisch, Massentierhaltung, engen Käfigen, Überdosen Antibiotika, asiatischen Fleischfliegenmärkten, die übernächste Zoonose haut uns dann wirklich weg vom Teller.

[Video]

[Slash]

Ich kann es zum Beispiel nicht nachvollziehen, dass Leute gegen Windräder sind, weil dabei ein paar Amseln weggeklatscht werden. Scheiß doch auf die Amseln, ey.

Die paar Amseln haben auf unserem Erdball nun wirklich nichts zu suchen, weg mit ihnen wanted dead or alive Amseln.

[ulix]

Hast du mittbekommen das die Wirtschaft gestützt wurde, aber Schulen und andere Kindereinrichtungen der Politik am Arsch vorbeigehen.
"Corona Schulen am limit" - Such - Such - Such!

Apu, du nervst. Lies halt aufmerksam, was Andere schreiben, dann musst du dich nicht so aufspielen... im GLEICHEN POST den du zitierst schreibe ich folgendes (vielleicht in Zukunft mal zu Ende lesen?):

Auch sonst bin ich von vielen Maßnahmen alles andere als begeistert. Im Falle der Schulen z.B. stellt man den (langfristigen) wirtschaftlichen Erfolg (und teilweise, mMn vorgeblich, auch die Psyche der Kinder) vor den Gesundheits-Schutz, das finde ich eher nicht so prall. Da man es versäumt hat ordentlich für den Fernunterricht übers Netz vorzusorgen (das haben selbst die Amerikaner besser hinbekommen... die Amerikaner!), gibt es jetzt jeden Tag tausende Super-Spreader Events in den öffentlichen Schulen... in jeder Stadt.

Meine Güte, du Berufsempörter.

P.S. Hier in meinen Pendelbussen ist definitiv weniger los als ohne Corona. Kommt aber ggf. auch daher, dass das Gewerbegebiet in dem ich arbeite von Technologieunternehmen dominiert wird, da also viele im Homeoffice sein dürften.

[Apubec]

Apu, du nervst. Lies halt aufmerksam, was Andere schreiben,

Mach das beim nächsten mal erst bevor du mich mit diesen Worten angehst.

Wenn du den Thread aufmerksam verfolgen würdest,

Damit sind wir wieder einmal Quitt.
Bis zum nächsten mal ulix, ich diskutiere gern mit dir.

[Stiller Leser]

Morgen ist der erste Dezember und es sieht weiterhin so aus, dass es mehr oder weniger seitwärts läuft.

Ich denke allerdings, dass der Eindruck täuscht. Bisher habe ich immer die Daten von ganz Deutschland genommen. War recht sinnvoll, da das Bild in Deutschland recht einheitlich rot bis dunkelrot eingefärbt war.

Schaut man sich aber diese Grafik an
https://www.zeit.de/wissen/gesundhei...-international

fällt auf, dass von Norden her vermehrt wieder gelbe Punkte zu sehen sind. (gelb >35, rot > 50, dunkelrot > 100

Das war vor ein paar Wochen bei weitem nicht der Fall. Da war es mehr oder weniger überall dunkelrot.
Es scheint, dass es derzeit ein paar große ich sag mal Superhotspots dabei sind, die im gesamten die Zahlen für ganz Deutschland negativ beeinflussen.
Wenn man auf die Hauptseite von ZON geht, steht da, 15 LK unter 35, 10 LK unter 50, 91 von 50 bis 100, 285 > 100
Vor ein paar Wochen waren es 0 unter 50. Deutlich weniger von 50 bis 100 und ansonsten > 100.

Wäre natürlich schön, wenn sich das auch irgendwann demnächst auch in den Zahlen für ganz Deutschland widerspiegelt.

[Apubec]

Was ich schön fände!
Wenn man derartige Aussagen erst treffen würde wenn Covid 19 vorbei ist.

Drosten!
"Mers-Virus könnte „nächster Kandidat” für eine Pandemie sein"

[clegg]

Was ich schön fände!
Wenn man derartige Aussagen erst treffen würde wenn Covid 19 vorbei ist.

Drosten!
"Mers-Virus könnte „nächster Kandidat” für eine Pandemie sein"

Das Corona der Anfang vom Ende ist war mir schon länger klar. Gut das man die Gesetze schonmal zeitig geändert hat.
Auch schön finde ich, dass man den gefährdeten älteren Mitbürgen FFP2 Masken zur Verfügung stellen möchte. Lachhaft ist es allerdings, dass diese dazu einen Eigenanteil beitragen sollen.
Gut für die großen Konzerne, die ihre Unterstützung schon bekommen haben, jetzt wo das Geld jetzt offensichtlich auszugehen scheint.

[Apubec]

Das Corona der Anfang vom Ende ist war mir schon länger klar. Gut das man die Gesetze schonmal zeitig geändert hat.

Das Gesamtbild der der ganzen Aktion wird langsam klarer!

Auch schön finde ich, dass man den gefährdeten älteren Mitbürgen FFP2 Masken zur Verfügung stellen möchte. Lachhaft ist es allerdings, dass diese dazu einen Eigenanteil beitragen sollen.

Man ist eben sehr besorgt um seine Bürger!

Gut für die großen Konzerne, die ihre Unterstützung schon bekommen haben, jetzt wo das Geld jetzt offensichtlich auszugehen scheint.

Die haben jetzt mit der Unterstützung 5G fertig, der Rest kann sich kümmern.

[Heinzi]

Das Corona der Anfang vom Ende ist war mir schon länger klar. Gut das man die Gesetze schonmal zeitig geändert hat.

Hat man ja eben nicht.

§28a IfSG ist speziell für SARS-CoV-2, wenn da irgendein anderes Virus um die Ecke kommt haben wir das ganze Theater um Rechtssicherheit von neuem.

[Apubec]

Hat man ja eben nicht.

§28a IfSG ist speziell für SARS-CoV-2, wenn da irgendein anderes Virus um die Ecke kommt haben wir das ganze Theater um Rechtssicherheit von neuem.

Du glaubst im Ernst dass dies nicht zu ändern geht!

Zitat:
Was passiert mit Sätzen in denen Wörter gestrichen und durch andere ersetzt werden?
Die Formulierung bekommt dann einen gänzlich anderen Sinn.

[clegg]

Hat man ja eben nicht.

§28a IfSG ist speziell für SARS-CoV-2, wenn da irgendein anderes Virus um die Ecke kommt haben wir das ganze Theater um Rechtssicherheit von neuem.

Und Du denkst dies wird bei der nächsten nationalen Notlage eine Diskussion werden, die länger als einen Tag dauert?

[DWS]

Wären keine Diskussionen und Verhandlungen mehr nötig, stünden wir so da wie China, Japan, Südkorea und Taiwan, ohne Salami-Jojo-Lockdowns, Gay Paraden, mit normalem high life und Konfetti (bis auf die wenigen in Hotel-Quarantäne, die streng überwacht werden). Aber das wollen wir ja mehrheitlich gar nicht. Wir lieben das Verhandeln mit der Natur, das Diskutieren in den Parlamenten, den Hammer und den Tanz auf ewig.

In den genannten Ländern schüttelt man nur noch mit dem Kopf über das, was hier abgeht. Wir sind für die Risikogebiet, viele die es können, haben sich bereits zurück-evakuiert.

Wobei den Asiaten 2 Sachen mindestens in die Karten spielen:

- Geografische (Halb-)Insellage (hat aber GB auch nichts genützt)
- Man war bereits auf eine Pandemie vorbereitet -> wir sind und werden wieder nicht auf die nächste vorbereitet sein, weil wir sie einfach wegdiskutieren und -verhandeln
- Masken sind in Asien normal, da wird auch schon vor der "Anordnung" flächendeckend Maske getragen

https://www.businessinsider.de/wisse...ntrolle-hat-a/

[Apubec]

Wären keine Diskussionen und Verhandlungen mehr nötig, stünden wir so da wie China, Japan, Südkorea und Taiwan, ohne Salami-Jojo-Lockdowns, Gay Paraden, mit normalem high life und Konfetti (bis auf die wenigen in Hotel-Quarantäne, die streng überwacht werden). Aber das wollen wir ja mehrheitlich gar nicht. Wir lieben das Verhandeln mit der Natur, das Diskutieren in den Parlamenten, den Hammer und den Tanz auf ewig.

In den genannten Ländern schüttelt man nur noch mit dem Kopf über das, was hier abgeht. Wir sind für die Risikogebiet, viele die es können, haben sich bereits zurück-evakuiert.

Man möchte uns den Überwachungsstaat wieder einmal schmackhaft machen.
So einfach wird das aber nicht, das hatten wir schon einmal 12 Jahre lang.
Der letzte hat es immerhin 41 Jahre geschafft und selbst der hat ca. 20 Jahre dafür gebraucht.