[Elmenibo]

Не согласен полностью, по мне тут нужно сравнивать конечный результат без прикрас (доработок). Так вот, на мой взгляд (писал об этом раньше) Скайрим �ванильный� слабый продукт в плане мотивации, геймплея и проработки, тем более для такой команды как �Бефесда�. Безусловно, �Элекс� дает ему сто очков вперёд с учётом финансирования, кол-ва команды, да и времени разработки (уверен , что �Скайрим� �клепали� вовсю во времена наших путешествий по �Сиродилу�).

Но я не сравниваю эти игры, а эффект произведенный ими, о Скайриме говорят все, он более известен, и если игра от пираний будет такой же хайповой то я, как уже как сказал буду только рад.

Спорить в плане конечного контента и массовости потребления �Элексу� со �Скайримом� не то чтобы нелепо , а просто глупо. Даже не смотря на то что между этими играми не много ни мало 6 лет, �Элекс� вышел законченной игрой (и без dls), а �Скайрим� без полной переработки (�Реквием�) для меня лично оказался серой пустышкой. Продолжение �Элекс� жду с интересом и полностью доработанным. �Тес� жду с не меньшим интересом, но более чем уверен, что без подгонки это будет казуальный продукт со всеми вытекающими�.

Почему глупо? Готику нельзя назвать нишевой игрой или игрой для узкого потребителя, она имела массовый успех, да и рентабельна была. Вроде. А почему так произошло что Пираньи сдали позиции, это отдельная тема и я не хочу в этом разбираться, но возможно причина в том что они производили клоны и не развивали игру.

P.S По идее со �Скайримом� нужно сравнивать �Ризен�-2-3 в плане сеттинга и времени выхода, но в эти игры я не играл (также писал об этом). Тут �Элекс� скорее ближе к �Фоллауту�-4 от �Бефесды�, но вот здесь для меня фифти - фифти, что опять же является только плюсом для �Пираний� с учётом всех вводных.

Элекс как и Ризены, хорошие игры, да и только.

[Elmenibo]

Ребята,может я как то неправильно выразился(поправьте меня),но 3 Готика выходила в одно время с Oblivion(была огромная статья-сопоставление в Игромании).Но и бодались они тогда по серьезному.Никаких 5 корпусов не было и в помине.Вот уж когда 3 Готику выкатили сырейшей,то Да!!!

Да, было время хайпа Готики. Потом хотели замахнуться на доллар, а удар вышел на полцента. Уж этот навык "удар в прыжке" я не забуду.

[Inspector Gull]

о Скайриме говорят все, он более известен,

О Бузовой тоже очень много говорят, а вот про Жанну Рождественскую почти ничего�. ( �Не всё то золото, что блестит�). У меня к вам просьба (совет): не говорите за всех, предполагаю далеко не все, а если и говорят, то совершенно не обязательно, что в восторженных тонах. . Но это видимо плоды оголтелого тренда везде и всюду (телек , инет, масс-медиа) : �во всех телевизорах страны�, �вся страна смотрит� и т.д. и т.п.

Готику нельзя назвать нишевой игрой или игрой для узкого потребителя, она имела массовый успех, да и рентабельна была. Вроде.

Не хочу вдаваться в историю и сравнивать степень массовости и хайповости (как вы пишете) �Готики� по отношению к популярным играм, особенно за океаном, но более чем уверен, что если сравнить, то �Готика� - это именно нишевый продукт, и кстати для меня в этом больше плюсов, чем минусов.

А почему так произошло что Пираньи сдали позиции, это отдельная тема и я не хочу в этом разбираться, но возможно причина в том что они производили клоны и не развивали игру.

Если вы не видите деградации �Тес�: от �Морровинда� (в �Арену� и �Даггерфолл� я не играл, да и не собираюсь) до �Скайрима�, то тут действительно не о чем спорить, ловите хайп .....

если игра от пираний будет такой же хайповой то я, как уже как сказал буду только рад.

А я надеюсь, что продолжение �Элекса� будет очень хорошей нишевой (полностью доработанной, как уже писал) игрой и не только.

[elind]

Помню, помню, какая в 2006 на русских форумах развернулась кровавая бойня между поклонниками Готики 3 (тогда ещё совершенно сырой, даже без знаменитого патча, только с минимальными заплатками) и Обливиона. Я тому свидетель, ибо в то время как раз впервые зарегилась на игровом форуме. До этого даже не подозревала, что такие ваще существуют, использовала инет исключительно по работе. Готику 1 и 2 мы с мужем одолели самостоятельно, прошли много раз и никогда не использовали читов, зато искали уникальные пути обхода всяческих сложных препятствий. А вот в Готике 3 впервые случился запритык. С какими-то багами справлялись хитростью, а вот с 12 кубками голову себе сломали. И пошли за помощью в инет.
Но это так, ностальгические байки. Однако в нашем домашнем рейтинге, не взирая на все баги и недостатки, Готика 3 однозначно перевесила Обливион. Мы на нём заскучали. Муж просто забросил игру на середине, а я прошла до конца, но опять таки исхитрилась и сделалась полной "невидимкой". Сама себя на мониторе не видела, зато лупила врагов, как хотела, измывалась, ехидничала и закончила игру весело и без проблем.
Кстати, вот чего мне не хватило в Элекс, так это канонического рурпотского юмора Майка. Вроде и шутят, и хамят, но не то... Натужно как-то!

[Inspector Gull]

Помню, помню, какая в 2006 на русских форумах развернулась кровавая бойня между поклонниками Готики 3 (тогда ещё совершенно сырой, даже без знаменитого патча, только с минимальными заплатками) и Обливиона.
Но это так, ностальгические байки. Однако в нашем домашнем рейтинге, не взирая на все баги и недостатки, Готика 3 однозначно перевесила Обливион.

Элинд, если б я в них участвовал, то наверняка бы �погиб�.
Но, на последнем издыхании сказал бы : �Обливион� кккк�ррр..уу�..че �Готики�-3�

Кстати, вот чего мне не хватило в Элекс, так это канонического рурпотского юмора Майка. Вроде и шутят, и хамят, но не то... Натужно как-то!

Про юмор ( мы с тобой обсуждали ), в английской версии � приемлемо

[Elmenibo]

О Бузовой тоже очень много говорят, а вот про Жанну Рождественскую почти ничего�. ( �Не всё то золото, что блестит�). У меня к вам просьба (совет): не говорите за всех, предполагаю далеко не все, а если и говорят, то совершенно не обязательно, что в восторженных тонах. . Но это видимо плоды оголтелого тренда везде и всюду (телек , инет, масс-медиа) : �во всех телевизорах страны�, �вся страна смотрит� и т.д. и т.п.

Эк вас занесло, если так сравнивать, то и Готика была в свое время была как Бузова, уж сколько сайтов на ней пиарились, Готика была в "телевизорах всей страны", а почему?потому что был очень качественный и интересный продукт. За всех я не говорю, а высказываю лишь свое мнение, так что советы можете придержать при себе. Очевидно, что у каждой игры есть свои поклонники и противники, но отрицать что поклонников Скайрима больше чем противников будет только предубежденный человек. А почему? Потому что очень качественный и интересный продукт.

Не хочу вдаваться в историю и сравнивать степень массовости и хайповости (как вы пишете) �Готики� по отношению к популярным играм, особенно за океаном, но более чем уверен, что если сравнить, то �Готика� - это именно нишевый продукт, и кстати для меня в этом больше плюсов, чем минусов.

<br>Ну что же это ваше мнение, надеюсь вы не говорите за всех как мне советовали, а для меня является очевидным тот факт что в свое время Готика была популярной игрой наряду с Морровиндом, KOTOR, deus и др.<br>

Если вы не видите деградации �Тес�: от �Морровинда� (в �Арену� и �Даггерфолл� я не играл, да и не собираюсь) до �Скайрима�, то тут действительно не о чем спорить, ловите хайп .....

Да, тут не о чем спорить, Скайрим - интересная игра.

А я надеюсь, что продолжение �Элекса� будет очень хорошей нишевой (полностью доработанной, как уже писал) игрой и не только.<img src="images/smilies/s_072.gif" border="0" alt="" title="Wink" smilieid="5" class="inlineimg">

Ну что же, я тоже надеюсь что "Элекс 2" будет интересной игрой и понравится массовому потребителю.

[Elmenibo]

Помню, помню, какая в 2006 на русских форумах развернулась кровавая бойня между поклонниками Готики 3 (тогда ещё совершенно сырой, даже без знаменитого патча, только с минимальными заплатками) и Обливиона.

Я хотя не участвовал, но поддерживал тогда морально и духовно готоманов, но, в последнее время переметнулся в лагерь ее противников. Уж очень сырой и недоделанный продукт даже с актуальными патчами. Сомневаюсь, что даже CSP сделает ее интересной.

[Inspector Gull]

если так сравнивать, то и Готика была в свое время была как Бузова, уж сколько сайтов на ней пиарились, Готика была в "телевизорах всей страны", а почему?потому что был очень качественный и интересный продукт.

Сравнить �Готику� и Бузову - это �сильно�, то есть, исходя из ваших формулировок, получается Бузова � �очень сильный и качественный продукт�, о времена о нравы �.

За всех я не говорю, а высказываю лишь свое мнение

Это, видимо, я написал по поводу всех?

о Скайриме говорят все

так что советы можете придержать при себе.

Там была больше просьба чем совет, вы зря напряглись.

Очевидно, что у каждой игры есть свои поклонники и противники, но отрицать что поклонников Скайрима больше чем противников будет только предубежденный человек.

Я этого и не утверждал. Массовый не всегда равно качественный, многие в погоне за хайпом, по-моему, об этом позабыли, а может и не знали.

Да, тут не о чем спорить, Скайрим - интересная игра.

Но это ваше мнение и не более. Минусов в игре огромное множество: начиная от скудности диалогов, не влияющих практически ни на что, похеренной полностью системы убеждений, гильдий, которые готовы принять любого (а, я же совсем забыл у нас прямо на лбу написано, что мы супер-пупер �герой�), однотипных подземелий с головоломками для детей, квестов по типу: Маданах, заточённый на 25лет и сидящий в подземельях, ожидает, когда-же мы появимся , и тут - аллилуйя, а если бы не главнюк- довакин, так бы наверное и сгнил, ничего не предпринимая, да и побег реализован очень глупо и пр. и пр. Заканчивать на самом деле можно очень долго. Но если для вас это качественный продукт, то остаётся порадоваться за вас и расстроиться за себя, чем больше будут делать такой ширпотреб, тем меньше для меня останется во что поиграть (в старые не особо люблю переигрывать, делаю это крайне редко). Главный плюс �Скайрима� (на мой взгляд) - это возможность всё это исправить через моды, о чём я писал раньше, но даже с доработками и кучей всеразличных модов для меня �Скайрим� - серая скучная посредственная игра.

надеюсь вы не говорите за всех как мне советовали

Да, если вы читали мои посты, то могли заметить, я везде и всюду пишу только за себя и высказываю только своё (во многом субъективное) мнение.

[Sharp]

Скайрим это наглядный пример деградации серии, даже интересно, чего смогут отрезать в шестой части.

[azak17]

Коллеги,простите пож-ста,я тихонько скажу.Сколько бы мы не бухтели и не высказывали претензии в адрес TES и продукции Пираний,и не высказывали свои предпочтения,все равно мы играем с упоением в эти проекты и ждем с нетерпением следующих......

[Elmenibo]

Сравнить �Готику� и Бузову - это �сильно�, то есть, исходя из ваших формулировок, получается Бузова � �очень сильный и качественный продукт�, о времена о нравы �.

Я этого не утверждал, не надо передергивать, если следовать вашей логике, можно сказать примерно следующее - о Битлз много говорят, а о Кате Самбуке почти ничего, но это же не значит что битлы посредственны. Я хочу сказать что все относительно, и Скайрим я бы точно не стал сравнивать с Бузовой, да и с Битлз тоже, может с Айлиш какой.

Это, видимо, я написал по поводу всех?

Так или иначе Скайрим не оставляет никого равнодушным, что уже хорошо.

Я этого и не утверждал. Массовый не всегда равно качественный, многие в погоне за хайпом, по-моему, об этом позабыли, а может и не знали.

Ну в этом я с вами согласен, только насчет Скайрима у меня другое мнение.

[Ametistys]

[Video]

[Inspector Gull]

Сколько бы мы не бухтели и не высказывали претензии в адрес TES и продукции Пираний,и не высказывали свои предпочтения,все равно мы играем с упоением в эти проекты и ждем с нетерпением следующих......

Хотелось-бы верить в TES, но думаю всё будет гораздо прозаичнее. Главный герой, как принято, предстанет в образе обычного оборванца, но с функцией великой силы, спрятанной только в нём. Прибыв на место своей казни или отсидки и подретушировав свою физию (минут� короче много), будет чудесным образом спасён и выброшен в большой мир с напутствием: �идите на�. куда хотите.� И вот здесь наконец-то произойдут изменения, которых мы так �ждали�.Чтобы нам не тащиться далеко, представители всеразличных гильдий уже поджидают героя. Со всех сторон так и сыплются восторги: �Славься-славься наш главнейший из главнейших, простейший из простейших, великий из великих, могучий из могучек!� Чтобы соответствовать образу героя мы тут же кастуем (благо , что и магия у нас уже прокачана, тоже �важное нововведение�): �кузница явись�. Из рванины выковываем �даэдрические доспехи�, из валяющейся оглобли �меч-кладенец�. Ну и, чтобы произвести ещё большее впечатление на присутствующих, на глазах у влюблённой публики убиваем случайно выжившую родственницу (в каком-то колене) семейства Драконис, с её слов: она давно искала нас и счастлива , что мы наконец нашлись. Как полагается, сразу появляются представители �Матери ночи�, до этого момента прятавшиеся в кустах за железной дверью. Надо отметить, что стражников всё же решили оставить в игре, поэтому находясь где-то в каких-то пяти километрах от места действия, учуяв преступление, они поспешили к нам (не смотря на больные колени у обоих). Оглядев героя и присутствующих, притупили свой взор и как можно громче прошептали: мы знаем кто ты, только тсссс, �Слава ситису�, тсссссс��..

[azak17]

Прикольненько и ,,весело"!Любопытно,в таком случае,что нас ждет в Elex-2?

[Inspector Gull]

Если вам интересно (может не читали) , свои размышлизмы по поводу Элекса-2 я написал в соответствующей теме . Правда там как-бы сУрьёзно . Всё же у �Пираний� в последнем проекте (на мой взгляд) нет множества фундаментальных косяков в отличии от� Для меня ( писал об этом неоднократно) Элекс целостный продукт, не требующий доработок ( конечно , там много , что можно улучшить , но это отдельный разговор) , а уж тем более глобальных переработок.

[Ametistys]

[Video]

[dixie]

Скайрим это наглядный пример деградации серии, даже интересно, чего смогут отрезать в шестой части.

В скайриме они перестали вести и стали сами плестить за "пожеланиями пользователей".

Ну вспомните Шестой дом или Шеогората того же - где-то была фотография того гр-на, который их придумал, у него глаза одного знакомого эпилептика. И он это своё внутреннее безумие весьма атмосферно перенёс в игру. Музыка, что в Морровинде, что в Обливионе ... итд. Игра приносила что-то, что мы ещё не видели.

А Скайрим - уже сплошные заимствования. Куча разных занятий у npc - не своя идея, сильно позже остальных. Домики, спутники - не своя идея, всё своровано из модостроения. И даже музыка - сворована у самих себя.

Барды - мне вот интересно, кто раньше появился - бард в Нериме или в Скайриме? Кто у кого идею увёл?

Единственное, что спасает - модостроение. Сама возможность. И, как раз, тут пираньи себя и похоронили. Тут же, на форуме, какой-то "высокоталантливый пиарщик" вилял тазобедренным суставом в ответ на вопрос о модах для первого Ризена. А с этих пор всё и покатилось под горку - они лишили людей инструментария исправить мир под себя.

Можно простить огрехи, когда их можно относительно легко исправить самому или с чьей-то помощью. Можно наплевательски относиться к багам в собственной игре, если ты дал инструментарий для исправления, но не наоборот.

Так, что, если бы им чего и стоило бы сделать во время этой "вынужденной паузы" - это подготовить хоть сколько-то годный модкит. Только, вот, это пожелание из серии "абсолютно невозможного", к сожалению.

[dixie]

Кстати, в дополнение - хороший пример того же вспомнил. Кто сейчас помнит "Kingdoms of Amalur"? А, ведь, огромный мир, куча текста, местами довольно атмосферно.

Однако - level cap, отсутствие модкита и тупой респавн. И исчезла с горизонта почти моментально, даже если учитывать банкротство издателя.

[Fadddy13]

[Video]

"Немецкий ютубер Bruugar утверждает, что Piranha Bytes работает над второй частью ELEX. Bruugar мельком упомянул игру во время последнего стрима: он рассказал, что озвучит одного из персонажей игры и, видимо, поучаствует в ее переводе. Bruugar не стал обсуждать сюжет сиквела или его релизное окно."


Вот какие новости в немецкой ветке

[Inspector Gull]

В скайриме они перестали вести и стали сами плестить за "пожеланиями пользователей".

Единственное, что спасает - модостроение. Сама возможность. И, как раз, тут пираньи себя и похоронили. Тут же, на форуме, какой-то "высокоталантливый пиарщик" вилял тазобедренным суставом в ответ на вопрос о модах для первого Ризена. А с этих пор всё и покатилось под горку - они лишили людей инструментария исправить мир под себя.

Вам не кажется, что здесь вы сами себе противоречите. У �Пираний� единственная игра (из тех, в которые я играл) требующая доработок � это �Готика�-3. Остальные играбельны вполне, тут ведь у каждого своё видение, что и как можно дополнить и исправить. Я года два назад писал, что решил перепройти все �готики�, но вот незадача, на второй я остановился (не пройдя её до конца), только благодаря поставленному мною �глобальному моду�. Почитал в инете хвалебные оды про него, решил внести разнообразие и насладиться. А в итоге только обломался, по началу было очень даже, но потом вся игра (с доп. сюжетом) и весь баланс (не только боёвка, как принято много где считать, а общий игровой) полностью провалились, мне не зашло. Да и в первой - этот �народ миненталя� совершенно не в тему, но сильно не портит .
В �Скайриме� максимально всё упрощено, чтобы каждый обыватель, не особо утруждаясь, мог как можно быстрее почувствовать себя супер-пупер довакином. Но эта тенденция не только у �Бефесды�: надо же затраты отбивать, да и заработать ещё. Правда �для ноющих старичков� придуманы типа уровни сложности, но они не всегда себя оправдывают и корректно работают, тем более если изначально вся система развития персонажа фуфлыжна.
P.S На мой взгляд