[ulix]

Stellt sich heraus, dass das pessimistischste Szenario, was den CO2-Ausstoß angeht, das ist was (bisher) der Realität am nächsten kommt.

[Bild: klimaszenario2g-300x286.jpg]

[Bild: 1280px-All_forcing_agents_CO2_equivalent_concentration.svg.png]

Wir sind gefickt, Leute. Unsere Kinder und Enkel die 2100 noch leben werden, werden es nette 5-6°C wärmer haben, wenn sie dann noch was zu essen haben und die Nahrungsmittelversorgung nicht mit dem biologischen Gleichgewicht komplett zusammengebrochen ist.

Naja, gibt auch positive Nachrichten: die Linksregierung in Portugal hat den Kohleausstieg vorgezogen, um 9 Jahre, von 2030 auf 2021, also auf nächstes Jahr.

Wir warten mal schön bis 2035. Geil.

[RaNon]

Wie viele Kohlekraftwerke hat doch Portugal gleich noch? Kannst du hier bitte dann auch gleichmal diese Anzahl noch mit in deinen Beitrag aufnehmen um den letzten Satz auch im Bezug auf die Jahresangaben mal in Relation vergleichen zu können, wenn du jetzt schon solche Vergleiche zwischen den Ländern aufstellst.

[Stiller Leser]

Wie viele Kohlekraftwerke hat doch Portugal gleich noch? Kannst du hier bitte dann auch gleichmal diese Anzahl noch mit in deinen Beitrag aufnehmen um den letzten Satz auch im Bezug auf die Jahresangaben mal in Relation vergleichen zu können, wenn du jetzt schon solche Vergleiche zwischen den Ländern aufstellst.

Keine Ahnung, was Portugal angeht.

Aber dieses Jahr wird es wohl so aussehen, dass weltweit energiemäßig mehr Kohlekraftwerke stillgelegt werden, als hinzu kommen.

Nagel mich nicht drauf fest, aber in Erinnerung habe ich, dass bisher für dieses Jahr ein Minus von etwa 3% an Anlagen geschätzt wird.

[DWS]

Siehe Venus, da hat sich der Treibhauseffekt ja auch mal verselbständigt. Jetzt macht man sich sogar schon einen Kopf darum, wo man sich auf der Venus ansiedeln könnte: In Ballons in einer Höhe wo es um die 30 Grad warm ist. Vielleicht schon mal eine Vorschau auf die zukünftige Erde in ein paar Millionen Jahren.

[ulix]

Siehe Venus, da hat sich der Treibhauseffekt ja auch mal verselbständigt. Jetzt macht man sich sogar schon einen Kopf darum, wo man sich auf der Venus ansiedeln könnte: In Ballons in einer Höhe wo es um die 30 Grad warm ist. Vielleicht schon mal eine Vorschau auf die zukünftige Erde in ein paar Millionen Jahren.

Oder in so tausend Jahren, wenn wir so weiter machen.

@Portugal: 10% von deren Energie kommen aus der Kohle. Im Gegensatz zu Deutschland hat man da aber schon vor Jahrzehnten mit dem Rückbau begonnen, weil die Politik dort nicht so sehr im Arsch der Erdvernichter-Lobby steckt.

[RaNon]

Also stehen da ja jetzt nach deinen eigenen gemachten Zeitangaben in Relation:

Portugal hat schon vor Jahrzehnten begonnen und endet vorgezogen 2021 nicht wie geplant 2030.

Deutschlands Ausstieg bis 2035 beschlossen.

Mir geht's bei der Betrachtung jetzt nicht um den Kohleausstieg an sich, dass Thema haben wir in einem anderen Faden von den Standpunkten her ja schon ausführlich diskutiert (persönlich voreingenommen) vor nicht all zu langer Zeit, sondern um die zeitliche Relation deines Ländervergleichs den du hier im EP anstellst Ulix.

[Namenloser_held]

Hoffentlich kommen jetzt endlich Themen wie künstliche Photosynthese etc. auf die Tagesordnung statt wieder den gleichen Mist wie Kohleausstieg etc. weiterzuführen der einfach nicht funktioniert.

[short message]

Also stehen da ja jetzt nach deinen eigenen gemachten Zeitangaben in Relation:

Portugal hat schon vor Jahrzehnten begonnen und endet vorgezogen 2021 nicht wie geplant 2030.

Deutschlands Ausstieg bis 2035 beschlossen.

Mir geht's bei der Betrachtung jetzt nicht um den Kohleausstieg an sich, dass Thema haben wir in einem anderen Faden von den Standpunkten her ja schon ausführlich diskutiert (persönlich voreingenommen) vor nicht all zu langer Zeit, sondern um die zeitliche Relation deines Ländervergleichs den du hier im EP anstellst Ulix.

Portugal ist viel ärmer als Deutschland, das solltest du bei der Betrachtung auch berücksichtigen.

@Topic:
“We don’t really worry about climate change because it’s too overwhelming and we’re already in too deep. It’s like if you owe your bookie $1,000, you’re like, ‘OK, I’ve got to pay this dude back.’ But if you owe your bookie $1 million dollars, you’re like, ‘I guess I’m just going to die.’”
⁠— Colin Jost, Saturday Night Live, 10/13/18

[Stiller Leser]

Portugal ist viel ärmer als Deutschland, das solltest du bei der Betrachtung auch berücksichtigen.

@Topic:
“We don’t really worry about climate change because it’s too overwhelming and we’re already in too deep. It’s like if you owe your bookie $1,000, you’re like, ‘OK, I’ve got to pay this dude back.’ But if you owe your bookie $1 million dollars, you’re like, ‘I guess I’m just going to die.’”
⁠— Colin Jost, Saturday Night Live, 10/13/18

Naja, wenn es danach geht: Deutschland hat sehr viel mehr Industrie und vor allem auch Schwerindustrie. Alles extrem energiehungrig. Zusätzlich hat Portugal eine riesige Grenze am Meer. Siehe Norwegen und Wasserkraft. Wir liegen halt mitten drin. Kaum Küste, wenig Berge, nicht überall günstig für Wind, von Sonnenenergie mal ganz zu schweigen.

Gibt also tatsächlich viel zu berücksichtigen.

[EfBieEi]

Der Erwärmung selbst dürfte nicht mal das Schlimmste sein sondern eher die Begleiterscheinungen an die nicht jeder direkt denkt.

Flüchtlingswellen aus heißen 3. Welt Ländern. Verlust von Ozeannahen Wohnraum.

Krieg oder Streitereien um Öl

Es wird bestimmt noch mehr passieren, wird sicher spannend aber nicht sehr lebenswert [Bild: Troll_Chiller05.gif] weil dann die Populisten und Fachidioten noch mehr zuwachs bekommen werden wie es bisher immer in schlechten Zeiten war

[short message]

Naja, wenn es danach geht: Deutschland hat sehr viel mehr Industrie und vor allem auch Schwerindustrie. Alles extrem energiehungrig. Zusätzlich hat Portugal eine riesige Grenze am Meer. Siehe Norwegen und Wasserkraft. Wir liegen halt mitten drin. Kaum Küste, wenig Berge, nicht überall günstig für Wind, von Sonnenenergie mal ganz zu schweigen.

Gibt also tatsächlich viel zu berücksichtigen.

Portugal hat afaik auch keine eigenen Kohleflöze, muss hier also niemanden pampern. Noch was zum bedenken.

[Lord Rhapthorne]

Atomkraft bitte.

[Stiller Leser]

Portugal hat afaik auch keine eigenen Kohleflöze, muss hier also niemanden pampern. Noch was zum bedenken.

Ja sicher, auch das ist ein Grund. Siehe Norwegen. Ihre Erdölindustrie bleibt relativ unangetastet. Wird halt ins Ausland verkauft und sorgt für großen Reichtum im Land. Nutzen im Prinzip auch jeden Tropfen.

Bei der regenerativen Energie wäre insgesamt eigentlich die gleiche Methode vorstellbar. Dort wo es geht und vergleichsweise sehr viel gewonnen werden kann, erzeugen, um dann zu exportieren. Aber auch nicht ganz einfach.

[ulix]

Hoffentlich kommen jetzt endlich Themen wie künstliche Photosynthese etc. auf die Tagesordnung statt wieder den gleichen Mist wie Kohleausstieg etc. weiterzuführen der einfach nicht funktioniert.

Etwas das man nicht probiert funktioniert auch nicht. Klingt krass, ist aber so.

Wenn man es probiert, funktioniert es wunderbar.

[Lord_Neraniel]

Atomkraft bitte.

Habe auch lange gedacht, dass die unser Problem lösen würde, aber würde sie nicht. Macht (selbst wenn wir 2011 nicht ausgestiegen wären) einen relativ kleinen Anteil des Stroms aus, den wir erzeugen (erzeugt hätten). Damit kann man den Klimawandel nicht verhindern.

Plus, man schafft sich das Problem der Endlagerung von tonnenweise extrem radioaktivem Material. Und leichte Sicherheitsbedenken bestehen immer, als Terrorist würde ich als erstes drüber nachdenken, ob ich nicht irgendwas in einem Atomkraftwerk in die Luft jagen kann.

[ulix]

Naja, wenn es danach geht: Deutschland hat sehr viel mehr Industrie und vor allem auch Schwerindustrie. Alles extrem energiehungrig. Zusätzlich hat Portugal eine riesige Grenze am Meer. Siehe Norwegen und Wasserkraft. Wir liegen halt mitten drin. Kaum Küste, wenig Berge, nicht überall günstig für Wind, von Sonnenenergie mal ganz zu schweigen.

Plus eine Politik, die seit Jahrzehnten weiß was kommt, aber nicht viel unternommen hat und tief im Arsch der Energiekonzerne steckte und steckt.

Hast du diesen Punkt absichtlich oder aus Versehen ausgeklammert?

Portugal hat afaik auch keine eigenen Kohleflöze, muss hier also niemanden pampern. Noch was zum bedenken.

Das sind ja auch ganze 30.000 Jobs in Deutschland, wow. Gleichzeitig gingen in der Solarbranche 200.000 Jobs verloren in den letzten Jahren. Reife Leistung.

[short message]

Das sind ja auch ganze 30.000 Jobs in Deutschland, wow. Gleichzeitig gingen in der Solarbranche 200.000 Jobs verloren in den letzten Jahren. Reife Leistung.

Ich habe nichts zur wirtschaftlichen, nur zur politischen Realität geschrieben.

[Stiller Leser]

Plus eine Politik, die seit Jahrzehnten weiß was kommt, aber nicht viel unternommen hat und tief im Arsch der Energiekonzerne steckte und steckt.

Hast du diesen Punkt absichtlich oder aus Versehen ausgeklammert?

Weder noch. Es fehlen sicherlich viele, viele weitere Punkte. Das ist eine unvollständige Liste von Punkten.

[Heinzi]

Jetzt hört doch auf den Kohleausstieg 2038 zu verteidigen.

Wenn Deutschland wirklich wollte könnten wir auch 2021 komplett aus der Kohle aussteigen. Wir haben August. Was meint ihr wie viele Offshore-Windkraftanlagen die Chinesen bis Dezember in die Nordsee kloppen könnten? Außerdem exportieren wir auch noch Strom, müssen wir ja auch nicht, können stattdessen auch Strom importieren, zum Beispiel schönen sauberen Atomstrom aus Frankreich.

[Stiller Leser]

Jetzt hört doch auf den Kohleausstieg 2038 zu verteidigen.

Wenn Deutschland wirklich wollte könnten wir auch 2021 komplett aus der Kohle aussteigen. Wir haben August. Was meint ihr wie viele Offshore-Windkraftanlagen die Chinesen bis Dezember in die Nordsee kloppen könnten? Außerdem exportieren wir auch noch Strom, müssen wir ja auch nicht, können stattdessen auch Strom importieren, zum Beispiel schönen sauberen Atomstrom aus Frankreich.

Wir exportieren doch keinen Strom, weil wir es können, sondern weil wir es müssen. Irgendwo muss er ja hin, wenn das Netz nicht überlastet werden soll und wir nicht anderweitig zwischenlagern können.

Und sauberer Atomstrom aus Frankreich. Meinen Segen hättest Du durchaus. Aber AKW sind hierzulande ein schwieriges Thema, auch wenn es um Atomstrom aus den Nachbarländern geht.