[lucigoth]

Was ich hier schrieb:






Ich kann mir nicht vorstellen, dass die App eine automatisierte, "vorgelagerte" Ansage enthält.
Falls doch und wenn ja wie, kann nur jemand wissen, der/die diese App auch installiert hat.

Nochmals der Hinweis: Das Aufzeichnen von Gesprächen ohne explizite Einwilligung ist kein Kavaliersdelikt, sondern eine Straftat und kann mit Gefängnisstrafe geahndet werden.

DANKE und ja, ist mir bekannt, das ich ab in den Knast gehe, es sei denn, ich nix verstehen!
Wenn ich Firmen anrufe, dann kommt dort teilweise vorab die Info, das Gespräche für was auch immer aufgezeichnet werden- wenn ich dagegen binsoll ich Taste 1 (als Beispiel) drücken. Sowas könnte doch auch bei einer APP möglich sein, oder?
Dieses würde ich gerne irgendwo nachlesen.

[Heinzi]

Ich kenne mich damit nicht aus, aber was Google mir sagt:

Du könntest eine (kostenlose) virtuelle Telefonanlage benutzen.

Zum Beispiel: https://zadarma.com/de/services/pbx/

Oder ne andere aussuchen: https://www.google.com/search?q=kost...utf-8&oe=utf-8

Damit kannst du zumindest eingehende Anrufe (nach Zustimmung) aufzeichnen. Ausgehende weiß ich nicht, könnte auch sein.

Die kostenpflichtigen Tarife brauchst ja nicht, leitest ja kein Büro oder so. Ausgehende Anrufe kosten im kostenlosen Tarif Geld, aber zum andere Leute anrufen kannst du ja dein Handy normal wie jetzt benutzen wenn das da billiger ist.

Denen wo du das Gespräch aufzeichnen möchtest gibst du dann die Nummer von deiner virtuellen Telefonanlage und dadrin kannst du sowas wie Ansage/Warteschleife und Aufzeichnung nach Zustimmung einstellen. Ist im Prinzip das, was die Firmen auch benutzen, nur halt virtuell im Internet via Voice over IP (VoIP) statt mit echten Telefonen.

Dein Smartphone kannst du dann als VoIP-Telefon einrichten und die Anrufe auf deine Telefonanlage dort annehmen, dafür musst du dann halt im Internet sein (WLAN oder mobile Daten). Zur Erklärung: VoIP ist das was WhatsApp und Skype benutzen, also halt telefonieren über das Internet statt über das Telefonnetz.

Kannst auch eine bedingte Rufumleitung vom Handy zur Telefonanlage einstellen und wenn dich jemand unter deiner privaten Handynummer anruft, dessen Gespräch du aufzeichnen möchtest, gehst du einfach nicht dran und die bedingte Rufumleitung leitet das dann an die Telefonanlage weiter, wovon es nach der Ansage/Warteschleife über VoIP wieder auf deinem Handy landet

(oder halt absolute Rufumleitung, dann werden alle Anrufe auf dein Handy direkt an die Telefonanlage weitergeleitet)

[Matteo]

Ich kenne mich damit nicht aus, aber was Google mir sagt:

Du könntest eine (kostenlose) virtuelle Telefonanlage benutzen.

Zum Beispiel: https://zadarma.com/de/services/pbx/

Müsste man den Gesprächspartner dann nicht nur auf die Gesprächsaufzeichnung hinweisen, sondern auch darauf dass der Mitschnitt auf den Cloud-Server dieses Betreibers wandert und man ggf. erstmal dessen AGB zustimmen müsste?

[Heinzi]

Müsste man den Gesprächspartner dann nicht nur auf die Gesprächsaufzeichnung hinweisen, sondern auch darauf dass der Mitschnitt auf den Cloud-Server dieses Betreibers wandert und man ggf. erstmal dessen AGB zustimmen müsste?

Ich weiß es nicht aber:

Also wenn ich ne Firma anrufe fragen die auch nicht ob ich mit der Speicherung auf deren Servern einverstanden bin und lesen mir AGB vor, vll nutzen die ja auch Cloud-Speicher von Google oder was auch immer.

Wenn Luci sich das Einverständnis vorher schriftlich holt und das mit seiner App da aufzeichnet muss er ja imho auch nicht fragen ob er das "in der App" speichern darf, sondern nur halt ob er das aufzeichnen darf.

Für entsprechenden Datenschutz muss man natürlich sorgen, also das nicht zb auf USB speichern und dann auf der Parkbank liegen lassen. Oder ne App benutzen, die das unverschlüsselt irgendwo rumliegen lässt etc.

Ich sag auch immer nein wenn ne Firma mich um Erlaubnis fragt, ich hab ja keine Ahnung wo die das Zeug speichern und wie sicher das ist.

Wenn man darauf hinweisen muss sollte der Telefonanlagen-zur-Verfügung-steller das ja bestimmt spätestens wenn man die Aufzeichnung einrichtet sagen. Hab mir da nicht alles durchgelesen, war ja nur für Luci am googlen.

[lucigoth]

Ich weiß es nicht aber:

Also wenn ich ne Firma anrufe fragen die auch nicht ob ich mit der Speicherung auf deren Servern einverstanden bin und lesen mir AGB vor, vll nutzen die ja auch Cloud-Speicher von Google oder was auch immer.

Wenn Luci sich das Einverständnis vorher schriftlich holt und das mit seiner App da aufzeichnet muss er ja imho auch nicht fragen ob er das "in der App" speichern darf, sondern nur halt ob er das aufzeichnen darf.

Für entsprechenden Datenschutz muss man natürlich sorgen, also das nicht zb auf USB speichern und dann auf der Parkbank liegen lassen. Oder ne App benutzen, die das unverschlüsselt irgendwo rumliegen lässt etc.

Ich sag auch immer nein wenn ne Firma mich um Erlaubnis fragt, ich hab ja keine Ahnung wo die das Zeug speichern und wie sicher das ist.

Wenn man darauf hinweisen muss sollte der Telefonanlagen-zur-Verfügung-steller das ja bestimmt spätestens wenn man die Aufzeichnung einrichtet sagen. Hab mir da nicht alles durchgelesen, war ja nur für Luci am googlen.

Danke fürs googlen!
Wenn ich z.B. bei Weltbild anrufe, dann bekomme ich erst die Info über die Kosten des Anrufes und danach die Info, das die Telefonate aufgezeichnet werden können. Stimme ich dem zu, dann ist da nichts schriftlich vorangegangen.
Lehne ich das ab, Taste 2 drücken oder, dann wird das Gespräch nicht mitgeschnitten.
Sowas würde ich gerne bei meiner App auch installieren. Nix über Cloud oder Festnetz.

[Raettich]

DANKE und ja, ist mir bekannt, das ich ab in den Knast gehe, es sei denn, ich nix verstehen!

Was soll das denn bedeuten?

[Heinzi]

Was soll das denn bedeuten?

Luci scheint kein Anhänger des Sprichworts "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" zu sein.

[lucigoth]

Luci scheint kein Anhänger des Sprichworts "Unwissenheit schützt vor Strafe nicht" zu sein.

Negativ. Mir ist dieser Spruch sehr wohl bekannt und deswegen versuche ich mich an gewisse Regeln zu halten- ich arbeite dran.
Bei den letzten Telefonaten wurde nur meine Stimme aufgezeichnet- was kann da passiert sein?
Noch habe ich in Einstellungen (wo auch immer die sein mögen) nichts geändert. Liegt das an der App? Nur eine Demo App, die nach ein paar Tagen die komplette Aufnahme abschaltet?
Wenn ich etwas nicht weis, bzw. ändern kann, wie soll ich dann weiter vorgehen?

[Heinzi]

Bei den letzten Telefonaten wurde nur meine Stimme aufgezeichnet- was kann da passiert sein?
Noch habe ich in Einstellungen (wo auch immer die sein mögen) nichts geändert. Liegt das an der App? Nur eine Demo App, die nach ein paar Tagen die komplette Aufnahme abschaltet?

--->

https://praxistipps.chip.de/android-...aufnehmen_2204

Es gibt (zumindest nach 30sek Google-Suche) keine App, die das gesamte Gespräch aufzeichnet. Du kannst mit diversen Apps nur deine eigene Stimme aufnehmen. Eben weil du für das Aufzeichnen der Stimme des Anderen eine Genehmigung brauchst bietet das keine App einfach so an.

Europäisches Datenschutzrecht und so.

[lucigoth]

Vertehe nun mal wieder nichts. Die letzten Telefonate (bin ja immer noch in der Testphase), da wurde nur mein Ton aufgezeichnet. Habe keine Einstellungen geändert.
Wird mir so langsam zu blöd, ich schmeiße die App wieder runter.Werde mir ein Ditktiergerät oder ähnliches zulegen und vor jedem Telefonat einschalten. Werde dann den Gesprächsteilnehmer auf eine Aufnahme hinweisen und wenn er nicht mit einverstanden ist (weil er was zu verbergen hat), wird das Diktiergerät ausgeschaltet.

[Deathpoodle]

Vertehe nun mal wieder nichts. Die letzten Telefonate (bin ja immer noch in der Testphase), da wurde nur mein Ton aufgezeichnet. Habe keine Einstellungen geändert.
Wird mir so langsam zu blöd, ich schmeiße die App wieder runter.Werde mir ein Ditktiergerät oder ähnliches zulegen und vor jedem Telefonat einschalten. Werde dann den Gesprächsteilnehmer auf eine Aufnahme hinweisen und wenn er nicht mit einverstanden ist (weil er was zu verbergen hat), wird das Diktiergerät ausgeschaltet.

Wie kommst du darauf? Ist doch quatsch. Ich würde auch nicht wollen, dass ich aufgenommen werde. Hat nichts damit zu tun, dass ich was zu verbergen hätte. Ich will es einfach nicht. So zum Beispiel auch, wenn ich bei Hotlines anrufe. Es ist davon auszugehen, dass es bei vielen so ist.
Das Gesetz wurde ja nicht umsonst beschlossen.

[Heinzi]

Wenn du ein Diktiergerät nutzt musst du ja über Freisprechanlage gehen, sonst hört das Diktiergerät ja gar nicht was der andere sagt. Das sollte auch über die App gehen, die nimmt ja iiuc über das Handymikrophon auf, das auch die Geräusche aus der Freisprechanlage aufzeichnen sollte. Tonqualität ist dann halt entsprechend schlecht, also Diktiergerät funktioniert vll echt besser.

Verstehe aber auch nicht deine Intention. Ich kann mir nur zwei Gründe vorstellen Telefonate aufzeichnen zu wollen.

a) Zur Erinnerung, sei es aus sentimentalen Gründen oder weil der andere dir was erklärt oder so.

b) Zur Absicherung, damit du nachher nachweisen kannst, was der andere gesagt hat. Das wiederum setzt imho voraus, dass du deinem Gesprächspartner nicht vertraust. Dann empfiehlt es sich vll eh lieber schriftliche Korrespondenz zu führen.

Mit verbergen hat das wie Vorposter schon sagte imho auch eher nichts zu tun. Ich gebe dir ja meine Stimme zu hören und den Inhalt, den ich spreche, da verberge ich ja nichts vor dir. Will halt nur nicht, dass das aufgezeichnet wird.

Eine Analogie wäre wenn du am Rhein spazieren gehst und dein Gesicht in der Öffentlichkeit zeigst, da willste ja trotzdem nicht, dass dich wildfremde Leute fotografieren. Zu verbergen haste da auch nix, zeigst ja dein Gesicht zur freien Betrachtung. Also ka vll ist dir das egal wenn man dich einfach so fotografiert, aber anderen Leuten ist sowas nicht egal.

Wenn ich als Frau z.B. an den Strand gehe hätte ich sicher keine Lust drauf, dass irgendein Dude Fotos von mir im Bikini macht, um das später als Masturbationsvorlage zu nutzen. Auch wenn ich mich da im Bikini für alle "zur freien Betrachtung" zeige.

[lucigoth]

Wenn du ein Diktiergerät nutzt musst du ja über Freisprechanlage gehen, sonst hört das Diktiergerät ja gar nicht was der andere sagt. Das sollte auch über die App gehen, die nimmt ja iiuc über das Handymikrophon auf, das auch die Geräusche aus der Freisprechanlage aufzeichnen sollte. Tonqualität ist dann halt entsprechend schlecht, also Diktiergerät funktioniert vll echt besser.

Verstehe aber auch nicht deine Intention. Ich kann mir nur zwei Gründe vorstellen Telefonate aufzeichnen zu wollen.

a) Zur Erinnerung, sei es aus sentimentalen Gründen oder weil der andere dir was erklärt oder so.

b) Zur Absicherung, damit du nachher nachweisen kannst, was der andere gesagt hat. Das wiederum setzt imho voraus, dass du deinem Gesprächspartner nicht vertraust. Dann empfiehlt es sich vll eh lieber schriftliche Korrespondenz zu führen.

Mit verbergen hat das wie Vorposter schon sagte imho auch eher nichts zu tun. Ich gebe dir ja meine Stimme zu hören und den Inhalt, den ich spreche, da verberge ich ja nichts vor dir. Will halt nur nicht, dass das aufgezeichnet wird.

Eine Analogie wäre wenn du am Rhein spazieren gehst und dein Gesicht in der Öffentlichkeit zeigst, da willste ja trotzdem nicht, dass dich wildfremde Leute fotografieren. Zu verbergen haste da auch nix, zeigst ja dein Gesicht zur freien Betrachtung. Also ka vll ist dir das egal wenn man dich einfach so fotografiert, aber anderen Leuten ist sowas nicht egal.

Wenn ich als Frau z.B. an den Strand gehe hätte ich sicher keine Lust drauf, dass irgendein Dude Fotos von mir im Bikini macht, um das später als Masturbationsvorlage zu nutzen. Auch wenn ich mich da im Bikini für alle "zur freien Betrachtung" zeige.

Es geht ganz klar darum, das ich Gesprächspartner von Fimen nicht verttaue. In meinem Fall waren es Gespräche mit den Schweine von Vodafone! Kurze Zeit später wurde mir mitgeteilt, das mein alter Vertrag nicht mehr zählt und ich nun Vertrag (SimKarte) mit PureMobile habe! Dem habe ich NIE zugestimmt! Hätte ich Gespräch aufgezeichnet, dann könnte ich von Sonderkündigungrecht gebrauch machen, aber so wird alles abgestritten, was Telefonate betraf! Klar, das ich da sauer bin und nach Möglichkeiten gesucht habe. Die Idee dazu war eben die Aufnahme-App. Nur für Schweine, die betrügen, wohlgemerkt!
Meine Krankenkasse, Pflegeversicherung usw. da zählt das gesprochene Wort.
Nun gut nun bin ich bei den Schweinen bis 4. 2021 gefangen- ich werde es überleben!
@Deathpoodle: Ich sage nur Wirecard!

[Heinzi]

Widerrufsrecht bei Verträgen am Telefon

Doch gelten besondere Regeln für den Verkauf am Telefon bzw. für Verbraucherverträge, wie Jürgen Widder erklärt. Der Rechtsanwalt ist Vorsitzender im Landesverband Nordrhein-Westfahlen des Deutschen Anwaltvereins (DAV) und erklärt: „Das Widerrufsrecht bei am Telefon abgeschlossenen Verträgen beträgt 14 Tage.“ Diese Frist gelte ab dem Moment, wo die Belehrung schriftlich beim Verbrauchen eingeht – und sie müsse eingehen, andernfalls ist die mündlich geschlossene Vereinbarung nicht gültig. „Der Kunde ist also in einer entspannten Situation: ohne ordnungsgemäße Belehrung keine Ingangsetzung der Frist“, sagt Rechtsanwalt Jürgen Widder.

https://anwaltauskunft.de/magazin/wi...-rechte?full=1

Wenn Vodafone behauptet du hättest telefonisch irgendwas zugestimmt wofür es eine Zustimmung braucht (also was vertragsmäßiges) müssen die dir eine schriftliche Bestätigung schicken, wonach du 14 Tage Widerrufsrecht hast.

Aber:

https://selbstauskunft.vodafone.de/puremobile/faq.html

Hier steht der Übertrag ins Vodafone-Netz geht konform mit den AGB von PureMobile. Wenn das korrekt ist, dann hast du eh kein Sonderkündigungsrecht, sondern musst halt einfach damit leben. Disclaimer: Ich bin kein Jurist, ich verstehe das nur so.

Dir entstehen ja keine Nachteile durch den Übergang ins Vodafone-Netz. Musst halt nur die SIM-Karte austauschen. Ok jetzt kannst sagen Vodafone-Kunde will ich aus ethischen oder sonstwelchen Gründen nicht werden, aber das ist afaik kein Grund für ne Sonderkündigung.

[Balvenie]

Dass ist wie bereits anderswo erwähnt nicht auf dem Mist von Vodafone gewachsen, sondern wurde von der Bundesnetzagentur bestimmt.
Daher macht es überhaupt keinen Sinn, auf Vodafone zu schimpfen, zumal man sogar kostengleich in ein besseres Netz wechseln kann.
Die App hätte im genannten Fall gar keinen Sinn gehabt, denn Vodafone brauchte gar keine Zustimmung.

[lucigoth]

denn Vodafone brauchte gar keine Zustimmung.

Genau dieses ist es, was mich aufregt, mich äergert!
Da kommt irgendwer daher und ändert Verträge-fertig! Natürlich mit dem Rückhalt der Bundesnetzagentur!
Ein Schelm wer Böses dabei denkt- in unserer Demokratie.
Geld regiert die Welt und so wird der normale Bürger per GESETZ dann eben über den Tisch gezogen. Ist halt so.
Das die Schweinerei von Vodafone nun von dir verharmlost wird, ist einfach nur so zu verstehen, das du bei dem Mistverein tätig bist!
Mit jedem Provider kann man reden, nur Vodafone stellt einen vor vollendete Tatsachen!
Mistpack!

[Balvenie]

Genau dieses ist es, was mich aufregt, mich äergert!
Da kommt irgendwer daher und ändert Verträge-fertig! Natürlich mit dem Rückhalt der Bundesnetzagentur!
Ein Schelm wer Böses dabei denkt- in unserer Demokratie.
Geld regiert die Welt und so wird der normale Bürger per GESETZ dann eben über den Tisch gezogen. Ist halt so.
Das die Schweinerei von Vodafone nun von dir verharmlost wird, ist einfach nur so zu verstehen, das du bei dem Mistverein tätig bist!
Mit jedem Provider kann man reden, nur Vodafone stellt einen vor vollendete Tatsachen!
Mistpack!

Was laberst du für einen Unfug?

Vodafone darf/kann/sollte - logischerweise - für die eigenen Kunden nicht mehr das Netz eines anderen Providers nutzen und wurde von der Bundesnetzagentur deswegen - logischerweise - dazu verdonnert, die alten Verträge ins eigene Netz zu holen. Das machen die nicht gerne, denn dadurch entstehen hohe Kosten für Vodafone! Im Gegensatz zu den Kunden, die davon profitieren, weil sie kostengleich in ein besseres Netz portiert werden.

Das wurde dir jetzt schon mehrfach von mehreren Leuten verlinkt und bewiesen.

Aber wenn du dich weiterhin wegen nichts künstlich aufregen und weiterhin lächerlich machen willst, tue dir keinen Zwang an.
Ich bin hier raus, denn gegen soviel Ignoranz ist kein Kraut gewachsen.

Und unterlasse bitte solche unverschämten Unterstellungen!

[Heinz-Fiction]

Was bringt es dir, ein Gespräch aufzuzeichnen? Damit könntest du niemals ein Sonderkündigungsrecht erwirken, weil du das gar nicht aufnehmen darfst und es dementsprechend auch gar keine Relevanz hätte.

Balvenie zu unterstellen, sie würde für Vodafone arbeiten, ist ja wohl die Höhe. Sie hat dir einfach nur erklärt, was Phase ist.

[smiloDon]

Das die Schweinerei von Vodafone nun von dir verharmlost wird, ist einfach nur so zu verstehen, das du bei dem Mistverein tätig bist!

Mach mal einen Punkt, lucigoth!
Balvenie zu unterstellen, dass sie für Vodofone arbeite, ist unverschämt!

[Heinzi]

Und was war mit Vodafone, al ich 2mal monatelang ohne Telefon und Internet war

Da hättest du ein Sonderkündigungsrecht gehabt.