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VPN Router

  1. #1 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Hallo,

    kann mir jemand einen guten VPN Router empfehlen?
    Wir hatten lange eine FritzBox, doch nun mussten wir zur Telekom wechseln und die geben uns bald einen normalen Router.
    Laut Telekom Mitarbeiter der hier war kann man mit dem Router auch VPNs einrichten und so. Bezweifle aber, dass das mit einem normalen Telekom Router gehen soll.

    Jeder der Telekom hat in unserer Familie hat immer Verbindungsprobleme mit dem Router.
    Vorallem die Reichweite soll ziemlich mies sein.

    Ich moechte nun einen guten VPN Router haben. Mit guter Verbinungsqualitaet.
    Jaehrlich zahle ich $100 fuer ExpressVPN. Nun moechte ich deswegen einen VPN Router haben, sodass jedes Geraet dass sich mit WLAN verbindet automatisch mit amerikanischer IP unterwegs ist.
    Und dass ich auch US Netflix und Hulu an jedem Smart TV schauen kann.

    Was koennt ihr mir da empfehlen?
    Hatte bis jetzt noch nie einen eigenen Router. Immer nur die standard Router von den Anbietern.
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  2. #2 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Fritz!Box ist Kompatibel zu Telekom. Wobei ich nicht weiß, ob VPN von allen Fritz!Box-Modellen unterstützt wird.
    Bei der von uns genutzten 7560 wird VPN unterstützt.

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  3. #3 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Hängt vom Protokoll ab. VPN ist nicht gleich VPN. Aktuell hängen die Fritzboxen bei der Technik etwas hinterher. Sie unterstützen AFAIK nur IPSec mit IKEv1. Das modernere und schnellere Wireguard-Protokoll beherrschen sie nicht (jedenfalls nicht mit der Stock-Firmware). Hier haben im Moment ausnahmsweise mal die Telekom-Plastikbomber die Nase vorn. Für die Modelle Smart 3 und W925V gibt es meines Wissens ein Firmware-Update, das Wireguard nachrüstet. Die Konfigurationsmöglichkeiten sollen aber noch etwas mager ausfallen.

    Im Zweifel kannst du natürlich einen Raspi oder einen älteren Router mit alternativer Firmware dazwischen schalten, der sich nur um das VPN kümmert. Wahrscheinlich die günstigste Lösung dürfte eine Fritzbox 7412 sein. Die war lange Zeit der Standardrouter von 1&1, entsprechend ist der Gebrauchtmarkt voll von den Dingern. Die gibt's inzwischen für 5-15 Euro auf Ebay. Das kann man dann ein OpenWRT drauf flashen und sie zum günstigen Wireguard-Router umfunktionieren.

    Und wenn dein VPN-Anbieter Wireguard nicht unterstützt, ist das ein Indiz dafür, dass du den Anbieter wechseln willst.

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  4. #4 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Wireguard unterstützt ExpressVPN nicht.
    Will aber bei denen bleiben, denn es ist der beste VPN Anbieter.
    Die haben sehr guten Kundenservice und sind sehr nett und hilfsbereit.
    Außerdem läuft ExpressVPN am besten mit Netflix und Hulu.

    Was ist eigentlich mit diesen VPN Routern die es auf Amazon gibt für 150 Euro?
    Was ist an denen so besonders?
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  5. #5 Zitieren

    Metasyntaktische Variable
    Avatar von foobar
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    Zitat Zitat von Symantax Beitrag anzeigen
    Was ist eigentlich mit diesen VPN Routern die es auf Amazon gibt für 150 Euro?
    Was ist an denen so besonders?
    Ich habe keine Ahnung, welche du meinst. Auf Amazon gibt's alles mögliche. Poste halt im Zweifel mal einen Link. Allgemein gibt es halt auch VPN-Router für den professionellen Einsatz. Die stehen dann z.B. in der Firmenzentrale und alle Außendienstler verbinden sich darüber mit dem Firmen-LAN. Die sind entsprechend dafür ausgelegt, dutzende oder hunderte von VPN-Tunneln gleichzeitig zu jonglieren. Ein Router für Heimanwender kommt da schnell mal an seine Grenzen.

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  6. #6 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Dieser hier:
    https://www.amazon.de/Netgear-WLAN-R...mputers&sr=1-1

    Waere der fuer mich und ExpressVPN geeignet?

    Achja und noch eine wichtige Frage.
    Mal angenommen ich kaufe mir so einen Router. Stecke ich dann einfach das Kabel in den Router und dann in den Internet Anschluss in der Wand?
    Oder brauche ich zusaetzlich noch den Router von der Telekom?
    Weil irgendwie muss ja unser Internetanschluss auf dem Router registriert sein. Muss die Telekom den Router dann registrieren oder wie?
    Haben Glasfaser.
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  7. #7 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Nur als Info: Der Netgear XR300 Nighthawk Pro Gaming hat kein Modem, muss also hinter ein Router mit Modem geklemmt werden.

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  8. #8 Zitieren

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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Nur als Info: Der Netgear XR300 Nighthawk Pro Gaming hat kein Modem, muss also hinter ein Router mit Modem geklemmt werden.
    Oder halt ein dediziertes Modem. Die Auswahl bei den VDSL2-Modellen mit Supervectoring ist allerdings nicht so wahnsinnig groß. Das Netgear DM200 ist hierzulande nicht geeignet (unterstützt offiziell nur Annex A, L und M). Bleiben AFAIK das Draytek Vigor165 und Zyxel VMG3006-D70A übrig. Beide kosten über 100 Euro.

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  9. #9 Zitieren
    Springshield  Avatar von Homerclon
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    Gibts denn überhaupt noch reine Modems (für veraltete Technik ausgenommen)?

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  10. #10 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Das sind alles die Router die von ExpressVPN unterstuetzt werden.

    Netgear R6300v2
    Netgear R6700v3
    Netgear Nighthawk R7000
    Netgear Nighthawk R7000P

    ASUS RT-AC68U
    ASUS RT-AC87U
    ASUS RT-AC56R
    ASUS RT-AC56S
    ASUS RT-AC56U

    Linksys EA6200
    Linksys WRT1200AC
    Linksys WRT1900AC 13J1
    Linksys WRT1900AC 13J2
    Linksys WRT1900ACS
    Linksys WRT1900ACS V2

    Welcher davon ist gut?
    Und welcher hat auch ein Modem eingebaut, sodass ich den Router direkt an die Wand anschliessen kann und nicht noch ein Modem oder so brauch?
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  11. #11 Zitieren
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    Zitat Zitat von Symantax Beitrag anzeigen
    Und welcher hat auch ein Modem eingebaut, sodass ich den Router direkt an die Wand anschliessen kann und nicht noch ein Modem oder so brauch?
    Meines Wissens, keiner davon.

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  12. #12 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Meines Wissens, keiner davon.
    Wo krieg ich dann ein Modem her? Versteh ich nicht so ganz.
    Muss ich den weissen Router von der Telekom mit dem VPN Router verbinden?
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  13. #13 Zitieren

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    Zitat Zitat von Homerclon Beitrag anzeigen
    Gibts denn überhaupt noch reine Modems (für veraltete Technik ausgenommen)?
    Ich habe doch die entsprechenden Modelle genannt.


    Zitat Zitat von Symantax Beitrag anzeigen
    Wo krieg ich dann ein Modem her? Versteh ich nicht so ganz.
    Im normalen Handel. Wie oben geschrieben: Die Modelle hatte ich ja genannt. Damit geht man halt auf Suche im Internet.

    Ist aber nur nötig für Router ohne integriertes DSL-Modem, oder für Leute, die sich ihren Router/Firewall selber bauen wollen. Bei den Telekom-Routern und bei Fritzboxen ist eines eingebaut, da braucht man kein internes.

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  14. #14 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Bin etwas unerfahren damit. Muss ich das Modem neben dem Router stellen? Und dann laeuft alles?
    Klingt alles extrem kompliziert mit dem VPN Router.

    Kann ich nicht einfach den Telekom Router als Modem nutzen und daneben den VPN router stellen?
    Ich finde keinen VPN Router mit Modem.

    Also mal angenommen ich besitze einen VPN Router und zusaetzlich ein Modem.
    Dann werden mir am PC zwei verschiedene WLAN Netzwerke angezeigt und ich kann aussuchen ob ich mich mit dem VPN Netzwerk oder dem normalen ohne VPN verbinde?

    Waere nett wenn mir jemand empfehlen koennte welchen Router und Modem ich bei Amazon bestellen soll.
    Es soll mit ExpressVPN funktionieren. Ich will nichts falsches kaufen.
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    Squidvin ist offline Geändert von Squidvin (10.07.2020 um 23:42 Uhr)

  15. #15 Zitieren

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    Zitat Zitat von Symantax Beitrag anzeigen
    Bin etwas unerfahren damit. Muss ich das Modem neben dem Router stellen? Und dann laeuft alles?
    Im Prinzip ja. Der Router wird eine spezielle Buchse haben (i.d.R. RJ45, das selbe wie bei LAN) und da kannst du ihn dann mit einem Ethernetkabel mit dem Modem verbinden. Normalerweise ist der Port mit „WAN” beschriftet.

    Kann ich nicht einfach den Telekom Router als Modem nutzen und daneben den VPN router stellen?
    Kommt drauf an. Zum einen kannst du natürlich den Telekom-Router als Router benutzen und dann einen VPN-Router dahinter hängen. Der normale Verkehr läuft dann über den Hauptrouter und das VPN über den VPN-Router. Das war im Prinzip auch das, was ich weiter oben mit der Fritzbox 7412 angeregt hatte. Weil das meiner Ansicht nach die günstigste Lösung war (selbst, wenn du es am Ende nicht hinkriegst, hast du nur ~10 Euro verloren). Das muss man natürlich einrichten, das geht nicht per Plug&Play, aber dazu gibt es entsprechende Anleitungen. Auf Anhieb gefunden: https://www.vpnuniversity.com/router...ted-vpn-router. Eine Anleitung, wie man OpenWRT auf die Fritzbox kriegt, gab es z.B. in der c't 9/2020 auf Seite 134. Gibt bestimmt noch mehr.

    Alternativ kann man viele Router (evtl. auch den von der Telekom) in dessen Konfigurationsoberfläche auf PPPoE-Passthrough einstellen. Dann reicht er die PPPoE-Pakete durch und verhält sich für dahinter hängende Geräte (z.B. einen VPN-Router) wie ein DSL-Modem.

    Ich finde keinen VPN Router mit Modem.
    Nicht jeder Router, der VPN kann, bewirbt sich selbst als VPN-Router. Beispielsweise, weil er halt nur 1 oder 2 Tunnel kann und keine 200. Im Zweifel muss man in die Datenblätter gucken.

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  16. #16 Zitieren
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    Der ExpressVPN Kundenservice hat mir soeben diesen Router empfohlen.
    https://www.amazon.de/dp/B07NDBD9R6/...4421200&sr=8-1

    Wenn ich den jetzt kaufe, dann muss ich ihn nur an meinen anderen Router anschliessen und dann war's das? (Und natuerlich einrichten mit dem VPN)
    Mit welchem Kabel eigentlich?
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  17. #17 Zitieren

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    Zitat Zitat von Symantax Beitrag anzeigen
    Wenn ich den jetzt kaufe, dann muss ich ihn nur an meinen anderen Router anschliessen und dann war's das? (Und natuerlich einrichten mit dem VPN)
    Vermutlich wirst du beide erst entsprechend konfigurieren müssen. Wie ich oben bereits schrieb: Entweder als Dual-Router-Setup oder einen zum DSL-Modem degradieren.

    Mit welchem Kabel eigentlich?
    Stinknormales Ethernetkabel (CAT5, CAT6 oder CAT7).

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  18. #18 Zitieren
    Dragonslayer Avatar von Squidvin
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    Was wuerdest du mir empfehlen?

    Soll ich ein eigenes Modem kaufen? Oder einfach den Telekom Router mit dem VPN Router verbinden?
    Wird dadurch die Verbindungsqualitaet eingeschraenkt? Was sind die vor und nachteile von den beiden Moeglichkeiten?
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  19. #19 Zitieren

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    Was wuerdest du mir empfehlen?
    Ich persönlich würde vermutlich zuerst mal mein Glück mit der Fritzbox 7412 und entweder dem Terrorkom-Router oder einer aktuellen Fritzbox (7590 oder so) versuchen. Mit dem Hintergedanken, dass es nicht viel Geld kostet. Teuren Scheiß kann man sich immer noch ins Haus holen.

    Wenn du keine Lust zum Basteln hast, kannst du versuchen, den Telekom-Router als Modem zu benutzen und den Netgear dahinter zu hängen.

    Was sind die vor und nachteile von den beiden Moeglichkeiten?
    Vor- und Nachteile, wenn man den VPN-Router für alles benutzt (also in Kombination mit einem DSL-Modem oder zum DSL-Modem degradierten Speedport):
    • Höherer Stromverbrauch (man hat im Prinzip zwei Router gleichzeitig laufen)
    • Höherer Konfigurationsaufwand. Nicht alle Router kommen einfach so direkt mit dem VDSL der Telekom klar (mitunter muss VLAN-Tagging erst aktiviert werden).
    • Netgear-Router hatten schon Sicherheitsprobleme mit IPv6 (auch, wenn man in der Firewall alles auf sicher stellt, sind Hosts aus dem Internet erreichbar). Keine Ahnung, ob das inzwischen per Firmware-Update behoben wurde, aber es stimmt schon bedenklich, dass sowas überhaupt passiert.
    • Auch MagentaTV kann u.U. haken, wenn der Router mit IGMP oder Multicast/Unicast Probleme hat.



    Vor- und Nachteile, wenn man zwei Router parallel betreibt:
    • Höherer Stromverbrauch (man hat zwei Router gleichzeitig laufen).
    • Höherer Konfigurationsaufwand. Hier muss halt das Routing für zwei Subnetze richtig eingestellt werden. Und man muss auf zwei Geräten die Firmware aktuell halten.
    • Dafür kann man als Hauptrouter ein Gerät einsetzen, dass garantiert mit den Eigenheiten der Telekon klar kommt (Fritzbox, Speedport, etc.)
    • Der VPN-Router kann preiswert ausfallen, weil er halt nur VPN machen muss und sonst nix.
    • Technologie-neutral: Wenn du irgendwann mal auf Internet via Kabel oder LTE umsteigst, muss du nur den Haupt-Router umstellen (wie bei jedem Providerwechsel). Der VPN-Router kann im Prinzip unverändert weiter betrieben werden.


    Vor- und Nachteile, wenn man einen Router benutzt, der alles kann (VPN, DSL-Modem integriert):
    • Erstmal finden vor Lachen.
    • Alles an einer Stelle, weniger Bastelei.
    • Geringerer Stromverbrauch.
    • Ändert sich die Zugangstechnik (z.B. DSL zu Kabel) muss ein neues Gerät her.

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    Ok, also wie gesagt meine Idee ist es nun diesen Netgear Router fuer 110 Euro zu kaufen und diesen mit dem normalen weissen Telekom Router zu verbinden.
    Da ich jedoch absolut unerfahren bin mit sowas und ich nichtmal genau weiss was einige Begriffe bedeuten die du genannt hast frage ich mich, ob das trotzdem hinzubekommen ist fuer jemanden wie mich.

    Wuerde das so klappen wie ich das vorhabe? Netgear Router und Telekom Router gleichzeitig laufen lassen und dann immer mit amerikanischer IP unterwegs sein.
    Auch Netflix und Hulu am Fernseher gucken.

    Ich weiss leider nicht ob die Einrichtung lange und kompliziert sein wird. Da ich wie gesagt kaum erfahrung mit sowas habe.
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