[wildundgesetzlos]

Hahaha!

Die Revolution frisst ihre Kinder! Herr Sonneborn scheint kein unbeschriebenes Blatt zu sein!
Vielleicht möchtest du deine wohlwollende Meinung zu unserem Herrn S. und der so wichtigen,
aufklärerischen Arbeit, die er so unermüdlich und erbarmungslos gegen sich selbst leistet,
nochmal überdenken:
https://www.focus.de/politik/deutsch...d_4869055.html

Weißt du was ich glaube? Er war clever genug um ein großes Geschäftsmodell zu entdecken und das
hat er mit viel Party und Spaß beworben, um letztendlich Platz nehmen zu können.

Er hat dich verarscht! Und ulix auch.

Nun, Cagigawa, er scheint sich im Netz der Korruption pudelwohl zu fühlen! Ich glaube nicht, daß
ich an weiterer "Aufklärungsarbeit" von Herrn S. und möglicherweise von dem anderen Herrn S.
ebenfalls, interessiert bin.

Was für eine verlauste, korrupte Bande! Man sollte den gesamten Laden auflösen und das Geld
zurückfordern!

[Cagigawa]

Hahaha!

Die Revolution frisst ihre Kinder! Herr Sonneborn scheint kein unbeschriebenes Blatt zu sein!
Vielleicht möchtest du deine wohlwollende Meinung zu unserem Herrn S. und der so wichtigen,
aufklärerischen Arbeit, die er so unermüdlich und erbarmungslos gegen sich selbst leistet,
nochmal überdenken:
https://www.focus.de/politik/deutsch...d_4869055.html

Weißt du was ich glaube? Er war clever genug um ein großes Geschäftsmodell zu entdecken und das
hat er mit viel Party und Spaß beworben, um letztendlich Platz nehmen zu können.

Er hat dich verarscht! Und ulix auch.

Nun, Cagigawa, er scheint sich im Netz der Korruption pudelwohl zu fühlen! Ich glaube nicht, daß
ich an weiterer "Aufklärungsarbeit" von Herrn S. und möglicherweise von dem anderen Herrn S.
ebenfalls, interessiert bin.

Was für eine verlauste, korrupte Bande! Man sollte den gesamten Laden auflösen und das Geld
zurückfordern!

Natürlich tut er das.
Gibt er ja auch selbst zu.

Das ein Elmar Brok ihm vorwirft er sollte doch arbeiten wundert auch nicht der macht ja das gleiche nur mit dem Unterschied das Sonneborn ihn dabei mal heimlich gefilmt hat und Sonneborn ihn seitdem damit aufzieht. Elmar Brok zählt übrigens zu den korruptesten "Arschlöchern" die für die CDU dort im Parlament sitzen.
Und nein bei Elmar Brok ist das keine Beleidigung sondern eine Tatsache.

Ebenso zeigt sich Sonneborn gerne beim Eintragen in die Anwesenheitsliste um das Sitzungsgeld zu bekommen und geht dann in ein Cafe. Andere Parlamentarier gehen statt in die Sitzung sich lieber den Arsch von Lobbyisten pudern lassen, selbstverständlich nachdem sie sich ebenfalls das Sitzungsgeld geschnappt haben. Da ist mir seine Tat doch deutlich lieber.
Aber der der mir zeigt was da abgeht soll mich verarschen und die die es schon immer gemacht haben sollen besser sein.

[Apubec]

Um was geht es hier überhaupt?

[wildundgesetzlos]

@ Cagigawa

Dein Versuch Herrn Sonneborn´s Reputation zu retten in allen Ehren, aber Herr Sonneborn ist nicht
der Erste, der die Mißstände im EU-Parlament aufzeigt. Das verlinkte Video ist von 2010. Man
könnte sagen, die Angelegenheit ist bereits länger bekannt und ein pfiffiger Sherlock Holmes, der
die finsteren Pläne aufdeckt und dabei selbst in Gefahr gerät, war und ist nicht nötig.

Ein Heiliger ist er also nicht, sondern vielmehr jemand der durch geschickte PR sein Verhalten
vor seinen Fans als große Show rechtfertigt. Falls überhaupt jemand das Verhalten des Herrn
Sonneborn, das du gerade beschrieben hast, hinterfragt. Je nach Fanboylevel wahrscheinlich nicht.
Ich wette eine Kiste Wasser, daß er sich kaputt lacht, wenn er jeden Monat seine Lohntüte
bekommt.

Also?

- Er hat dich verarscht, vollgequatscht und ausgetrickst, damit du ihn wählst
- Er verhält sich wie ein Lump, stiehlt Geld und betrügt nach Kräften
- Du applaudierst und bist dankbar, daß ER es tut.
- Frage: Mögliche Wiederwahl?


Ich sage dir auf die Nase zu:

Herr Sonneborn ist eine Bürde!

[Cagigawa]

@ Cagigawa

Dein Versuch Herrn Sonneborn´s Reputation zu retten in allen Ehren, aber Herr Sonneborn ist nicht
der Erste, der die Mißstände im EU-Parlament aufzeigt. Das verlinkte Video ist von 2010. Man
könnte sagen, die Angelegenheit ist bereits länger bekannt und ein pfiffiger Cherlock Holmes, der
die finsteren Pläne aufdeckt und dabei selbst in Gefahr gerät, war und ist nicht nötig.

Ein Heiliger ist er also nicht, sondern vielmehr jemand der durch geschickte PR sein Verhalten
vor seinen Fans als große Show rechtfertigt. Falls überhaupt jemand das Verhalten des Herrn
Sonneborn, das du gerade beschrieben hast, hinterfragt. Je nach Fanboylevel wahrscheinlich nicht.
Ich wette eine Kiste Wasser, daß er sich kaputt lacht, wenn er jeden Monat seine Lohntüte
bekommt.

Also?

- Er verhält sich wie ein Lump, stiehlt Geld und betrügt nach Kräften

jupp genau das finde ich nicht mal schlecht.
Lieber lasse ich ihn einmal im Monat jubeln als gleiches Geld einem Elmar Brok hinten rein zuschieben.
Was er damit macht mir egal er stellt wenigstens keinen politischen Schwachsinn an.
Aus welchem Grund er das macht mir auch egal.

Ob er ein Heiliger ist steht doch gar nicht zur Debatte, kann er ja auch gar nicht sein er ist ja mittlerweile Politiker.

Abgesehen davon diese Ja Nein Geschichte bei Abstimmungen. Stimmt auch nur zum Teil bei Themen die wichtig sind stimmt er so ab wie es eine Online-Umfrage die erstellt sagt. Keiner im Parlament weiß wann er was abstimmt. Die stimmen am Tag teilweise über mehrere Hundert Sachen ab.
Die anderen Politiker haben Listen die sie bei sowas ab arbeiten welche meist von Lobbyisten sind.

- Er hat dich verarscht, vollgequatscht und ausgetrickst, damit du ihn wählst

Er macht genau das was er sagte.
Also hat er mich weder verarscht noch sonst was.
Ich wusste auf was ich mich einlasse und genau deswegen habe ich ihn in dieses Parlament gewählt.

- Du applaudierst und bist dankbar, daß ER es tut.

Wie gesagt besser als die anderen im Parlament.
Und applaudieren tue ich ihm nicht finde es aber trotzdem gut.

- Frage: Mögliche Wiederwahl?

Klar warum nicht.

Ich sage dir auf die Nase zu:

Herr Sonneborn ist eine Bürde!

Das sind alle in diesem Parlament.


Hier geht es übrigens um ein anderes Thema.
Sollte dies weiter diskutiert werden schlage ich diesbezüglich einen extra Thread vor.

[ulix]

Sonneborn hatte zwar damals versprochen, abwechselnd mit Ja und Nein zu stimmen, die Sau hat sein hochheiliges Wahlversprechen aber gebrochen!

Bei wichtigen Abstimmungen, wo eine Stimme das Zünglein an der Wage sein konnte, hat er von seinem Wahlversprechen abgelassen und meist mit den Linken und Grünen Abgeordneten gestimmt.

Und ich hab ihn trotzdem nochmal gewählt!

[wildundgesetzlos]

Ja, welch weise Worte wähle ich nun zum Abschluss, bevor wir uns wieder der eigentlichen Arbeit
zuwenden?

[x] Factum fieri infectum non potest.
[x] Pecunia non olet

Gute Wahl!

[John Henry Eden]

Nein, es gibt keine illibertäre Demokratie, Freiheit und Demokratie gehören untrennbar zusammen.

Das Römische reich war da ein gutes Beispiel das es nicht so sein muss.

@ John Henry Eden

Das hier ist ein freies Land, du kannst denken und sagen was du möchtest, so stehts in unserer
Verfassung.

Ich möchte dir gerne ans Herz legen, manche Dinge nochmal zu überdenken. Ich belehre dich nicht
mit erhobenem Zeigefinger, spiele den Moralapostel und Reservechristus. Bin etwas besseres als
du und mache mich wichtig. Nein, nein.
Aber ich sage, daß du, möglicherweise, einen gewissen Irrweg eingeschlagen hast.

Weißt du, die Rechte ist sehr gut darin, Menschen aufzuheizen. Was am Anfang sehr plump begann,
hat sich zu einer gut geölten Maschine entwickelt. Ich lehne mich sogar so weit aus dem Fenster
zu behaupten, daß die AfD professionelle "Helfer" hat. Vielleicht auch aus dem östlichen
Ausland. Das nennt man "Putlerbot".

Ich sage dir, daß du diese Dinge in gewissem Maße aufgesaugt hast und dich möglicherweise in
ein Blase begeben hast, in der du ständig mit derartigen Informationen und Denkmustern gefüttert
wirst.
Woher weiß ich das? Nun, weil ich da selber drin war. Ich habe oft mit ulix gestritten, es ging
hart zur Sache, aber im Endeffekt hat es mir geholfen, mich davon wieder zu lösen. Den Rat
möchte ich dir ebenfalls geben.

Ich sage nicht "Hör auf diese Dinge zu konsumieren", aber ich empfehle dir alles genau zu drehen
und zu wenden, den kritischen Blick zu üben.
Niemand verlangt, daß du deine Werte in die Mülltonne treten sollst, behalte sie und hebe sie gut
auf, aber du solltest sie davor bewahren, vergiftet zu werden. Denn das ist genau das was diese
Leute tun.

Also anstat zu diskutiren versucht du einen zu diskreditieren.

[smiloDon]

Das Römische reich war da ein gutes Beispiel das es nicht so sein muss.

Das Römische Reich war nie eine Demokratie.

Also anstat zu diskutiren versucht du einen zu diskreditieren.

Es sind persönliche Worte, die er an dich richtet, in dich zu gehen und manche Dinge nochmals zu hinterfragen. Insofern handelt es sich nicht wirklich um einen Diskussionsbeitrag.
Aber ich kann nicht erkennen, dass er versucht, dich zu diskreditieren.

[wildundgesetzlos]

@ smiloDon

Ist schon ok. Ich kann damit umgehen.



@ John Henry Eden

Wo wir gerade dabei sind, so möchte ich eine Frage in den Raum werfen und auch gerne dich,
John Henry Eden darauf ansprechen:

Wie kann es sein, daß eine Partei, die in Finanznot gerät, eifrig um Spenden von Mitgliedern
anfragt, wenn ihre Abgeordneten Monatsgehälter von 5000-7000 Euro Netto beziehen. Zur
Erinnerung: Ein EU-Abgeordneter verdient ca 150.000 Euro im Jahr.
Warum nehmen die Abgeordneten nicht ihren eigenen, üppigen Sold und stopfen das Loch in der
Kasse?
Da die AfD jetzt bereits etwas länger im Bundestag sitzt, dürfte JEDER MdB mindestens 100.000
Euro mehr auf dem Konto haben. Mindestens.

Noch etwas. Ich werde dir ein Geheimnis verraten:
Das Gerede vom aufrechten Patrioten, der für sein Land kämpft und sich unermüdlich dafür
einsetzt, trifft möglicherweise auf den ein oder anderen Politiker der AfD zu, aber der
Großteil ist wegen dem Geld da! Reiner Opportunismus.


Hier ist der Artikel:
https://www.zeit.de/politik/deutschl...lieder-spenden

[Thorn1030]

Das Römische Reich war nie eine Demokratie.

So sieht´s aus. In der römischen Republik war zu keinem Zeitpunkt z.B. die Rede davon, das die Menschen, die die wirkliche Macht in Händen hatten - nämlich die Senatoren "frei wählbar" sein sollten. Und jeder dafür kandidieren könnte. Allein die Vorstellung wäre den Römern absurd erschienen.

Letztlich würde kein antikes Staatsgebilde unseren heutigen Vorstellungen einer Demokratie genügen - selbst das griechisch-athenische nicht. Was vor allem daran liegt, das Vorstellungswelt und Werte der antiken Menschen gänzlich andere waren als unsere.

[wildundgesetzlos]

Die Geschichte der Pax Romana die Vespasian etabliert hat und die das römische Reich von der
Bananenrepublik in einen stabilen Staat transferiert hat, ist durchaus lesenswert.

Kurzfassung:
Vespasian ließ die verkommenen und korrupten Senatoren auf ihren Sesseln sitzen, ohne ihre
Privilegien anzutasten, beschnitt allerdings ihre Macht und konzentrierte sie auf sich selbst.
Es gab zwar einige kritische Stimmen, die Vespasian aber mit seinen Erfolgen in die Schranken
weisen konnte, ohne die Kritiker erdolchen, oder vergiften zu lassen.
Die Pax Romana hielt 200 Jahre und endete mit Marc Aurel. In dieser Periode blühte der gesamte
Laden mächtig auf. Anschließend begann der langsame Fall.

[Thorn1030]

Die Geschichte der Pax Romana die Vespasian etabliert hat und die das römische Reich von der
Bananenrepublik in einen stabilen Staat transferiert hat, ist durchaus lesenswert.

Nur das danach keiner gefragt hat. Es ging um den Unterschied zwischen Demokratie und antiker Republik.

Nicht um das römische Kaiserreich, im dem keins von beidem noch präsent war.

[Apubec]

Es ging um den Unterschied zwischen Demokratie und antiker Republik.

Nein darum ging es nicht!
Sondern um
Respekt! Kein Platz für Rassismus