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Militärputsch in Bolivien

  1. #81 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Thorn1030
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    Zitat Zitat von Stiller Leser Beitrag anzeigen
    Also Amerika21 scheint mir genau das Gegenteil von seriös zu sein. Auf Facebook für ein anderes Amerika. Kein Hinweis in Wikipedia. Follower sehr klein. Alles sehr merkwürdig. Vielleicht bin ich auch einfach nur zu misstrauisch. Aber ich sehe kein Anhaltspunkt, weswegen ich der Seite vertrauen schenken sollte. Mondial e.V hat wohl Amerika21 gegründet. Aber auch, nichts zu finden. Kein Wikieintrag, kein gar nichts. Bekomme links angeboten mit scharf-links, u.ä.. Impressum, alle genannten irgendwie Geister.
    Weil das hier Zeitverschwendung ist. Vergiß es einfach - als nächstes wird noch "RussiaToday" als Quelle für irgendeinen Mumpitz verlinkt.
    Thorn1030 ist offline

  2. #82 Zitieren

    Faszinierend!
    Avatar von smiloDon
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    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Weil das hier Zeitverschwendung ist. Vergiß es einfach - als nächstes wird noch "RussiaToday" als Quelle für irgendeinen Mumpitz verlinkt.
    Es wurde doch schon längst geschrieben, dass Amerika21 sehr kritisch zu betrachten ist. Was also soll noch dieser Beitrag?

    Wir sollten uns lieber darum bemühen, mehr Quellen zu sichten. Und dazu gehört sicher auch das Interview mit Morales im Spiegel. Auch wenn so manche Äußerung sicherlich kritisch zu hinterfragen gilt. Leider aber ist dies online nur für Abonnenten zugänglich.
    smiloDon ist offline Geändert von smiloDon (26.11.2019 um 09:14 Uhr)

  3. #83 Zitieren
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    Also, die Übergangspräsidentin und ihre Regierung hat sich nach einigen sehr fragwürdigen Aktionen und Toten mit der MAS (Bewegung zum Sozialismus, Morales Partei) auf einen Weg hin zu Neuwahlen geeinigt. Man wird genau hinschauen müssen.

    Die sozialen Bewegungen forderten in einem Dialog mit der Übergangsregierung für ihre Unterstützung der Neuwahlen einen Pakt der Einheit, von der sofortigen Beendigung der Amnestie für Sicherheitskräfte und Wahlen vor dem 22. Januar über die Freilassung der Protestführer sowie anderer Gefangener und die Bestrafung von Sicherheitskräften bis hin zur Entschädigung der Familien der Getöteten bis hin zur Bestrafung derjenigen, die die Wiphala verbrannt haben. Der Scharfmacher Arturo Murillo müsse abgesetzt, die verstaatlichten Industrien sollen nicht privatisiert und die Meinungsfreiheit gewahrt werden.

    Die Übergangsregierung hat bis auf die Entlassung des Innenministers angeblich allen Punkten zugestimmt, aber das noch nicht dem Parlament vorgelegt. Die Umsetzung gilt als notwendige Voraussetzung für die Beendigung des Konflikts. Der Dialog wurde am Montag fortgesetzt.
    https://www.heise.de/tp/features/Bol...n-4596166.html
    ulix ist offline Geändert von ulix (26.11.2019 um 09:43 Uhr)

  4. #84 Zitieren
    Schwertmeister
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    Zitat Zitat von smiloDon Beitrag anzeigen
    Wir sollten uns lieber darum bemühen, mehr Quellen zu sichten. Und dazu gehört sicher auch das Interview mit Morales im Spiegel. Auch wenn so manche Äußerung sicherlich kritisch zu hinterfragen gilt. Leider aber ist dies online nur für Abonnenten zugänglich.
    Wie wäre es mit dieser:
    [Video]
    Für die Leute, die sich dem derzeitigen Wahnsinn wehrlos ausgeliefert fühlen und etwas Hoffnung brauchen:

    Corona Ausschuss:
    https://corona-ausschuss.de/
    Viperfdl ist offline

  5. #85 Zitieren
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    Exomagazin.tv?

    Spannende Filme über rätselhafte Phänomene, UFOs und Außerirdische, Freie Energie und mehr.
    Ahja. Gute Quelle.
    ulix ist offline

  6. #86 Zitieren
    Schwertmeister
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    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Exomagazin.tv?
    Ahja. Gute Quelle.
    Nichts davon kommt im Video vor. Aber fein. Viel Spaß beim Durcharbeiten der Quellen, auf denen diese Sendung beruht:

    13:10 Putsch in Bolivien – Der Lithium-Coup
    Vorläufiger Bericht der OAS: http://www.oas.org/documents/spa/pre...livia-2019.pdf
    Evo Morales kündigt seinen Rücktritt an: https://www.youtube.com/watch?v=_blmxK46sLk
    Rücktrittsgesuch von Morales an Asamblea Legislativa Plurinacional: https://twitter.com/Canal_BoliviaTV/...267092/photo/1
    Schon am Tag zuvor wurde das Haus der Schwester von Evo angezündet. https://correodelsur.com/politica/20...-en-oruro.html
    Mitarbeiter des staatlichen Radios RPN und Fernsehens BTV wurden unter Druck gesetzt, die Sender zu verlassen und den Betrieb einzustellen. (Tweet von Evo Morales: https://twitter.com/evoespueblo/status/1193299302828957696?s=20
    das Haus von Evo wird verwüstet: https://www.youtube.com/watch?v=lTP1rX_puPo
    General Williams Kaliman Von den bolivianische Streitkräften empfiehlt Evo Morales, zurückzutreten: https://twitter.com/larazon_bolivia/...505585158?s=21
    Die venezolanische Zeitung la Tabla berichtet, der General sei von 2013 bis 2016 Militärattache in Washington gewesen https://twitter.com/latablablog/stat...621420546?s=21
    Williams Kaliman wird umgehend abgelöst: https://eldeber.com.bo/auth/login?ba...-mando-militar
    neue Präsidentin Boliviens Jeanine Añez ruft das Militär auf, die Polizei zu unterstützen. https://www.youtube.com/watch?v=yDAL0_9Rpa4
    Jeanine Añez erklärt sich zur Präsidentin: https://www.eldeber.com.bo/156448_je...constitucional
    Der Kommandant der Bolivianischen Polizei, Vladimir Yuri Calderón, ruft Präsident Evo Morales zum Rücktritt auf: https://actualidad.rt.com/actualidad...ia-evo-morales
    https://twitter.com/Pol_Boliviana/st...081159682?s=20
    Pumari, Camacho und Eduardo León beten im Präsidentenpalast: https://www.youtube.com/watch?v=eUEDXYpUMAc&t=10s
    Bloomberg: Senatorin mit riesiger Bibel übernimmt Boliviens Präsidentschaft: https://www.bloomberg.com/news/artic...-morales-quits
    https://www.stol.it/artikel/chronik/...tiber-geworfen
    Wer ist Camacho?
    Camacho has recognized that he paid 1,200 bolivianos (US$174) to a Cruceñista Youth Union member to burn the Electoral Tribunal in Santa Cruz de la Sierra on Oct. 23. https://www.primeralinea.info/presid...quema-del-ted/
    Unión Juvenil Cruceñista: https://www.facebook.com/unionjuvenilsczOficial/
    Am 7.Oktober kündigt Pumari einen Hungerstreik an, der die Aufhebung des Lithium-Deals mit Deutschland zum Ziel hat.
    https://www.lostiempos.com/actualida...ntra-evo-litio
    Wird nach Gespräch mit Morales beendet: https://www.prensa-latina.cu/index.p...on-evo-morales
    Am 4. November kündigt Staatspräsident Evo Morales den Lithium Deal mit Deutschland auf. https://www.tagesschau.de/ausland/li...ivien-101.html
    Pressemitteilung: Bolivien wählt ACI Systems als strategischen Partner für die Industrialisierung von Lithiumvorkommen: https://www.pressebox.de/pressemitte...n/boxid/906614
    ACI Systems GmbH vor dem Aus? https://www.schwarzwaelder-bote.de/i...ed7f8ddee.html
    Mehr über die Entstehung des Lithium-Deals mit Deutschland: https://www.zimmern-or.de/aktuelles/...nsvertrag.html
    Bundeswirtschaftsministerium in regem Austausch mit ACI Systems GmbH: https://www.bmwi.de/Redaktion/DE/Par...cationFile&v=6
    Tesla will Fabrik bei Berlin bauen: http://www.tagesschau.de/wirtschaft/...erlin-101.html
    ACI Systems liefert auch an Tesla: https://www.zerohedge.com/geopolitic...d-lithium-deal
    Deutschland besteht auf Erfüllung des Lithium-Vertrags mit Bolivien: https://www.expreso.com.pe/economia/...erdo-de-litio/
    16 geleakte Audiodateien legen einen von langer Hand geplanten Putsch nahe –
    Originalquelle: https://bbackdoors.wordpress.com/201...olivia-part-i/ (Dateien leider nicht verfügbar)
    https://erbol.com.bo/nacional/surgen...agitaci%C3%B3n
    Die Audiodateien zum Download hier: https://www.tercerainformacion.es/ar...ra-evo-morales
    https://www.telesurenglish.net/opini...1107-0023.html
    Edit:
    [Video]
    Ab ca. 6:05 geht es um Bolivien
    Für die Leute, die sich dem derzeitigen Wahnsinn wehrlos ausgeliefert fühlen und etwas Hoffnung brauchen:

    Corona Ausschuss:
    https://corona-ausschuss.de/
    Viperfdl ist offline Geändert von Viperfdl (07.12.2019 um 20:27 Uhr)

  7. #87 Zitieren
    Schwertmeister
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    Noch ein paar weitere Informationen:
    [Video]
    09:21 Lage in Südamerika – Massenproteste weiten sich aus
    Bolivien
    Interamerikanische Kommission für Menschenrechte verurteilt Polizeigewalt nach dem Putsch: https://twitter.com/CIDH/status/1195...211069441?s=20
    Reporterin wird von Polizei mit Tränengas besprüht: https://twitter.com/CIDH/status/1195496122556592132
    Neue Interimsregierung von Bolivien schafft außenpolitische Fakten: https://medium.com/@caityjohnstone/b...y-f7def274e4a1
    Diplomatische Beziehungen mit Venezuela und Kuba sind abgebrochen, über 700 Kubaner – darunter viele Mediziner – wurden ausgewiesen: https://www.periodicocubano.com/gobi...con-venezuela/
    Evo Morales im Interview mit RT – Die Rolle von Lithium: https://www.rt.com/news/474022-moral...-coup-lithium/
    Morales vor Internationalem Strafgerichthof Den Haag wegen selektiver Morde, Folter und Staatsterrorismus angeklagt: https://eldeber.com.bo/159245_corte-...lesa-humanidad
    Quelle
    Für die Leute, die sich dem derzeitigen Wahnsinn wehrlos ausgeliefert fühlen und etwas Hoffnung brauchen:

    Corona Ausschuss:
    https://corona-ausschuss.de/
    Viperfdl ist offline

  8. #88 Zitieren
    Operaist Avatar von Alo
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    Zitat Zitat von smiloDon Beitrag anzeigen
    Es wurde doch schon längst geschrieben, dass Amerika21 sehr kritisch zu betrachten ist. Was also soll noch dieser Beitrag?

    Wir sollten uns lieber darum bemühen, mehr Quellen zu sichten. Und dazu gehört sicher auch das Interview mit Morales im Spiegel. Auch wenn so manche Äußerung sicherlich kritisch zu hinterfragen gilt. Leider aber ist dies online nur für Abonnenten zugänglich.
    Sorry, das ich mich hier zu dieser Thematik nochmal zu Wort melde. Aber vielleicht sollten die Kritiker der Seite, mal die jeweiligen Autoren der Artikel googlen. Das sind zum größten Teil Akademiker mit Lateinamerika-Schwerpunkt.
    Ein Artikel den Apubec hier beispielsweise verlinkt hat, ist von einer Frau die auch in der Heinrich Böll-Stiftung angestellt ist.

    Mit Raul Zelik habe ich auch mal persönlich einen Professor kennen gelernt der dort publiziert, welcher wiederrum mit Dario Azzelini bekannt ist, der ebenfalls dort publiziert. Ist jetzt natürlich kein fachwissenschaftlicher Hinweis. Aber dennoch verstehe ich nicht warum amerika21 generell durchweg kritisch gesehen werden sollte (vor allem wenn über Medien wie den Spiegel scheinbar nicht das Gleiche gelten sollte). Es ist eine durchaus gängige Quelle innerhalb der Forschung und in meinen Augen, zumindest innerhalb der Lateinamerika-Thematik, wesentlich seriöser als die Artikel der gängigen Tageszeitungen und Magazine die hier sonst so gepostet worden sind

    EDIT: Und da hier fehlende Wikipedia-Artikel zu amerika21 bemängelt worden sind, verlinke ich gleich mal noch ein paar einschlägige amerika21-Autoren: Dario Azzellini, Raul Zelik, Ulrike Bickel (die Autorin von einem der Artikel den Apubec verlinkt hat) und Abel Prieto (Autor eines anderen Artikel den Apubec verlinkt hat).
    Darüber hinaus findet man die Autoren auch bei den gängigen Networking-Plattformen (Xing, LinkedIn, etc.). Wer also meint, dass es sich bei amerika21 um Urhebrrechtsbetrüger handelt, kann die Autoren gerne auf den entsprechenden Plattformen kontaktieren.
    Alo ist offline Geändert von Alo (31.03.2020 um 10:31 Uhr)

  9. #89 Zitieren
    banned
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    Einigen gefällt halt nicht dass Amerika21 eine dezidiert linke Publikation ist, da kann was sie schreiben gerne stimmen, und korrekter sein als was deutsche Medien sonst berichten. Egal: die sind links. Denen glaubt man lieber nicht.

    Lieber der neoliberalen Mainstream-Presse.
    ulix ist offline

  10. #90 Zitieren
    Mythos Avatar von Apubec
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    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Einigen gefällt halt nicht dass Amerika21 eine dezidiert linke Publikation ist, da kann was sie schreiben gerne stimmen, und korrekter sein als was deutsche Medien sonst berichten. Egal: die sind links. Denen glaubt man lieber nicht.

    Lieber der neoliberalen Mainstream-Presse.
    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Amerika 21 ist selbst mir zu links...
    Damit hate sich das erledigt.
    Es gibt kein gut und böse, kein Richtig und kein Falsch, nur Entscheidungen und Konsequenzen.
    Apubec ist offline

  11. #91 Zitieren
    banned
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    Kommt immer drauf an

    Habe ich glaube ich auch schon gesagt: dort gibt es Informationen, die man sonst auf Deutsch schlicht nicht bekommt, man muss halt schauen aus welcher Warte jeweils geschrieben wurde.
    ulix ist offline

  12. #92 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Thorn1030
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    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    man muss halt schauen aus welcher Warte jeweils geschrieben wurde.
    Exakt deswegen glaubt man denen nicht.
    Thorn1030 ist offline

  13. #93 Zitieren
    Operaist Avatar von Alo
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    Zitat Zitat von ulix Beitrag anzeigen
    Kommt immer drauf an

    Habe ich glaube ich auch schon gesagt: dort gibt es Informationen, die man sonst auf Deutsch schlicht nicht bekommt, man muss halt schauen aus welcher Warte jeweils geschrieben wurde.
    Liegt daran, dass die Leute echte Lateinamerika-Experten sind, mit Kontakten und jahrelanger Expertise und die Autoren deswegen ihre News nicht nur aus dem dpa-Ticker abschreiben (so wie der Großteil der restlichen deutschen Medien).
    Ich verfolge die Seite schon seit Jahren und bin da bisher noch nie auf Fake News gestoßen. Im dpa-Ticker hingegen stehen auch gerne mal Dinge die (so) nicht stimmen und dennoch publiziert werden.

    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Exakt deswegen glaubt man denen nicht.
    Ahja. Wenn man mutmaßlich-parteiische Nachrichten nicht glaubt, dann sollte man ganz dringend aufhören überhaupt Nachrichten zu konsumieren.
    Alo ist offline Geändert von Alo (31.03.2020 um 09:58 Uhr)

  14. #94 Zitieren

    Faszinierend!
    Avatar von smiloDon
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    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Exakt deswegen glaubt man denen nicht.
    Deswegen glaubst vielleicht du ihnen nicht.
    Es kann aber ganz sinnvoll sein, eine fremde Perspektive zu übernehmen, um daraus eigene Erkenntnisse zu ziehen. Das ist eigentlich ein normaler Vorgang, um Quellen zu sichten und zu bewerten.
    smiloDon ist offline

  15. #95 Zitieren
    Veteran Avatar von short message
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    Es gibt Neuigkeiten.
    Die Untersuchungen des OAS, die Unstimmigkeiten bei der Wahl anzeigten, basierten auf ungeeigneten Daten und nutzten unpassende statistische Auswertungsmethoden.

    https://papers.ssrn.com/sol3/papers....act_id=3621475

    Surprising trends in late-counted votes can spark conflict. In Bolivia, electoral observers recently sounded alarms about trends in late-counted votes—with dramatic political consequences. We revisit the quantitative evidence, finding that (a) an apparent jump in the incumbent’s vote share was actually an artifact of the analysts’ error; (b) analysis of within-precinct variation mistakenly ignored a strong secular trend; and (c) nearly identical patterns appear in data from the previous election, which was not contested. In short, we examine the patterns that the observers deemed “inexplicable,” finding that we can explain them without invoking fraud.
    short message ist offline

  16. #96 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Thorn1030
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    Aha - und wer soll der "SSRN" sein, der das behauptet?

    Und welchen Effekt soll das jetzt noch für Bolivien haben? Ich bin mir sicher, die haben dort mittlerweile wieder andere Sorgen...
    Diese Welt ist darauf ausgerichtet, uns all das zu geben was wir nicht begehren, während sie uns gleichzeitg alles verwehrt was wir unbedingt besitzen wollen.
    Thorn1030 ist offline

  17. #97 Zitieren
    Veteran Avatar von short message
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    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Aha - und wer soll der "SSRN" sein, der das behauptet?

    Und welchen Effekt soll das jetzt noch für Bolivien haben? Ich bin mir sicher, die haben dort mittlerweile wieder andere Sorgen...
    Afaik ist der Link in meinem Post.
    SSRN gehört zu Elsevier. Großer Wissenschaftsverlag.
    Wer die Studie durchgeführt hat, kannst du ja lesen.

    Ja. https://www.nytimes.com/2020/06/07/w...o-morales.html

    Mr. Morales’s downfall paved the way to a staunchly right-wing caretaker government, led by Jeanine Añez, which has not yet fulfilled its mandate to oversee swift new elections. The new government has persecuted the former president’s supporters, stifled dissent and worked to cement its hold on power.


    short message ist offline

  18. #98 Zitieren
    banned
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    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Aha - und wer soll der "SSRN" sein, der das behauptet?

    Und welchen Effekt soll das jetzt noch für Bolivien haben? Ich bin mir sicher, die haben dort mittlerweile wieder andere Sorgen...
    Die haben durchaus noch große Sorgen mit ihrer unrechtmäßigen Präsidentin, die sich an die Macht klammert (auch dank Corona) und gern eine fundamentalistisch-christliche Theokratie aufbauen will, und auch mit viel Motivation aktiv daran arbeitet.
    ulix ist offline

  19. #99 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Thorn1030
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    Nach einem linksliberalen haben sie jetzt also eine konservative Präsidentin. Ich schätze, sie werden´s überleben.

    Und was dieses christlich-fundamentalistische - ob es nun so ist oder nicht - anbelangt... ich weiß nicht, ob man Belange in Südamerika ganz allgemein nach unseren europäischen Moralvorstellungen beurteilen sollte. Es gibt da eben die alte geschichtliche Frontstellung der Indigenen und ihrer alten Religionen gegen das christlich-katholische der ehemals eindringenden Spanier und ihrer Nachfahren. Was uns "fundamentalistisch" erscheint, ist dort mitunter einfach Teil der jeweiligen Identität.

    Inwieweit beides noch zeitgemäß ist, mag wieder eine andere Frage sein...
    Diese Welt ist darauf ausgerichtet, uns all das zu geben was wir nicht begehren, während sie uns gleichzeitg alles verwehrt was wir unbedingt besitzen wollen.
    Thorn1030 ist offline

  20. #100 Zitieren
    banned
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    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Nach einem linksliberalen haben sie jetzt also eine konservative Präsidentin. Ich schätze, sie werden´s überleben.
    Nein, nach einem rechtmäßigen, demkratisch gewählten und demokratisch gesinnten Präsidenten, haben sie nun eine unrechtmäßige, anti-demokratische, fundamentalistisch-christliche Präsidentin, die in einem Land mit 45% indigener Bevölkerung indigene Rituale für "satanistisch" hält. Die Bolivianer mögen es größtenteils überleben, leider besuchen sie gerade die Beerdigung der bolivianischen Demokratie.

    Zitat Zitat von Thorn1030 Beitrag anzeigen
    Und was dieses christlich-fundamentalistische - ob es nun so ist oder nicht - anbelangt... ich weiß nicht, ob man Belange in Südamerika ganz allgemein nach unseren europäischen Moralvorstellungen beurteilen sollte.
    Ich beurteile sie aus der bolivianischen Perspektive. In einem Land mit 45% indigener Bevölkerung indigene Rituale als "satanistisch" zu bezeichnen, ist aus dieser - und jeder anderen - Perspektive... einfach nur böse. Moralisch verkommen, abrgundtief verachtenswert, absolut disqualifizierend für jedes politische Amt.
    ulix ist offline

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