[Almalexia]

Ganz ehrlich bei den vielen Intel Modellen blicke ich eh nicht mehr durch....

[Morrich]

Deshalb sagte ich ja auch, dass die CPUs zumindest bei den Selbstbauern offenbar sehr beliebt sind. Dass das nicht repräsentativ für die ganze Welt ist, ist mir doch auch klar. Ebenso, dass Intel über die OEMs natürlich auch noch immer weit mehr Einheiten absetzt.

Was nun aber die Umsätze angeht, so gehen die immer weiter zurück. Klar, sie verkaufen zwar zu höheren Preisen und können geringere Verkaufszahlen so noch immer ganz gut auffangen. Aber, wie gesagt, verkauft AMD seinen 3900X sogar zu einem höheren Preis als Intel den 9900K und dennoch wird ersterer offenbar deutlich besser nachgefragt.
Heißt also, dass sich auch das Umsatzbild bei Intel mittlerweile deutlich gewandelt hat.

Und letztlich geht es ja auch nicht nur um Umsätze, sondern auch um Marktanteile. Sofern AMD nicht in den nächsten 2-3 Jahren wieder produkttechnisch so stark einbricht bzw. Intel nicht die mega CPU Serie raushaut, die alles von AMD in den Schatten stellt, bekommt man einmal verlorenen Marktanteil nicht so einfach zurück.

Es wäre also von Intel auch aus dieser Sicht nicht besonders klug, ewig weiter auf den hohen Preispunkten hocken zu bleiben, nur weil aktuell die Umsätze noch ganz rosig aussehen.

[Homerclon]

Selbstbauer kaufen auch bei anderen Händler und es gibt auch welche in anderen Nationen. Auf OEMs war meine Aussage daher nicht bezogen.

Der 3900X bietet allerdings 12 Kerne, der 9900K nur 8 Kerne. Das könnte einige Selbstbauer davon überzeugen zum 3900X zu greifen, selbst wenn sie (aktuell) kein nutzen davon haben.

Bei der Enthusiast-Plattform wird Intel die Preise senken, dort kann Intel auch mehr als 8 Kerne bieten. Kommende i9 der 10. Generation und Xeons starten mit einem geringeren Preis, als Reaktion auf Threadripper. Im Falle des Topmodells, sogar um satte 1000$. klick

[Almalexia]

Im HEDT-Sektor ist das aber klar, da war Intel lange Zeit Alleindarsteller. ^^
Wenn AMD nicht Zen gebracht hätte, dann gäbe es bis heute keinen i5 mit 6 Kerne. ^^
Früher war 6 Kerne+ immer der High-End Sektor überlassen.

[Morrich]

Der 3900X bietet allerdings 12 Kerne, der 9900K nur 8 Kerne.

Ich habe bewusst den 3900X als Vergleich gewählt, weil dieser aktuell das teuerste Modell bei AMD im Mainstream darstellt.
Wäre ich nach Kernen gegangen, wäre der 3700X/3800X der Vergleich gewesen und deren Verkaufszahlen ziehen Intel ja direkt mal meilenweit davon.

Ich finds halt einfach beachtlich, wie gut sich die Ryzen 3000 bei den Selbstbauern verkaufen, während Intel kaum noch ein Bein auf die Erde bekommt bei diesen Leuten. Es ist ja schwerlich davon auszugehen, dass die AMD Käufer sich alle nur bei mindfactory tummeln und andere Händler wie Alternate, Notebooksbilliger, Cyberport und Co. weiterhin massiv Intel verkaufen und AMD nicht losbekommen.
Insofern sind diese MF Verkaufszahlen zumindest schon mal ein starkes Indiz für den Gesamtmarkt.

Dass Intel nun ausgerechnet bei den HEDT Prozessoren die Preise so drastisch senkt, verwundert mich hingegen. Klar, mit Threadripper 3000 steht starke Konkurrenz ins Haus. Aber HEDT ist halt grundsätzlich ein teures Pflaster. Da würde ich etwas höhere Preise noch viel eher verstehen (wobei die bisherigen Intel Preise da wirklich maßlos überzogen waren).
Dass sich da im Consumerbereich nichts oder nur wenig bewegt, ist schon komisch.

[Multithread]

Dass Intel nun ausgerechnet bei den HEDT Prozessoren die Preise so drastisch senkt, verwundert mich hingegen. Klar, mit Threadripper 3000 steht starke Konkurrenz ins Haus. Aber HEDT ist halt grundsätzlich ein teures Pflaster. Da würde ich etwas höhere Preise noch viel eher verstehen (wobei die bisherigen Intel Preise da wirklich maßlos überzogen waren).
Dass sich da im Consumerbereich nichts oder nur wenig bewegt, ist schon komisch.

Ganz einfach: Threadripper ist jetzt schon, bzw. immer noch, das bessere P/L im HEDT Markt.

Und der 24 Kerner des 3000er TR dürfte den Intel 18 Kerner locker schlagen, bei besserer Ausstattung und gleichem/niedrigerem Preis.

[Deathpoodle]

Bei der Office/Multimedia-PC empfehlung: Der Header des Arbeitsspeicher ist leider recht breit.
Durch den boxed Kühler ist der Ramspeicher leider permament auf Spannung.

[foobar]

Bei der Office/Multimedia-PC empfehlung: Der Header des Arbeitsspeicher ist leider recht breit.
Durch den boxed Kühler ist der Ramspeicher leider permament auf Spannung.

Tja, in meinem Original hatte ich RAM ohne Zierbleche vorgeschlagen, um u.a. genau das Problem zu vermeiden.

[Deathpoodle]

Tja, in meinem Original hatte ich RAM ohne Zierbleche vorgeschlagen, um u.a. genau das Problem zu vermeiden.

Jetzt haben wir Erfahrungswerte, die man gerne Adden kann^^

Edüt: Ebenfalls ungünstig, dass kein SSD einbauset oder so dabei ist. das gibt das Gehäuse nämlich leider nicht her

[Progrinator]

Jetzt haben wir Erfahrungswerte, die man gerne Adden kann^^

Edüt: Ebenfalls ungünstig, dass kein SSD einbauset oder so dabei ist. das gibt das Gehäuse nämlich leider nicht her

braucht man doch auch nicht. die kann man entweder irgendwo festschrauben oder man läßt sie irgendwo liegen.

[Deathpoodle]

braucht man doch auch nicht. die kann man entweder irgendwo festschrauben oder man läßt sie irgendwo liegen.

Gibt halt auch welche, die sie nicht locker haben wollen, auch nicht hälftig festgeschraubt.

In diesem Fall bei meiner Schwiegermutter ok, da er nicht bewegt wird.

Bei meinem Schwager fatal, da er den PC sehr oft bewegt.

[foobar]

Edüt: Ebenfalls ungünstig, dass kein SSD einbauset oder so dabei ist. das gibt das Gehäuse nämlich leider nicht her

Das empfohlene Sharkoon VS-4 sollte dafür einen Rahmen haben: https://youtu.be/F3IYs9CE3mQ?t=302

Ansonsten hat Proginator natürlich recht. Es ist 'ne SSD. Die kannste auch mit Tesa Powerstrips irgendwo anbabschen.

[Progrinator]

Gibt halt auch welche, die sie nicht locker haben wollen, auch nicht hälftig festgeschraubt.

In diesem Fall bei meiner Schwiegermutter ok, da er nicht bewegt wird.

Bei meinem Schwager fatal, da er den PC sehr oft bewegt.

man kann die auch mit Kabelbinder befestigen.

[boehmerwaldali]

Ich habe meine SSDs auf der Rückseite des Mainboardschlittens mit Klettband befestigt,das sieht dann sogar schön aufgeräumt aus

[Almalexia]

https://www.computerbase.de/2019-10/...00-comet-lake/

i3 bekommt SMT. Zen lässt grüßen.

[Morrich]

Wäre auch reichlich lächerlich, wenn Intel weiterhin auf 4C/4T hocken bleiben würde.
Die müssen sich stärker bewegen. Das haben sie nach Ryzen 2000 zu begreifen angefangen und nun hats wohl jeder dort kapiert.
Ich bin echt auf die wirklich neuen Intel CPUs gespannt.
Aber die lassen wohl noch ne Weile auf sich warten. Bis dahin wird AMD seinen Marktanteil weiter vergrößern.

[Petrus]

Wäre auch reichlich lächerlich, wenn Intel weiterhin auf 4C/4T hocken bleiben würde.

Ich bin echt auf die wirklich neuen Intel CPUs gespannt. Aber die lassen wohl noch ne Weile auf sich warten. .

Ich hab das nur als Andeutung auf ungenaue Begrifflichkeiten gesehen, weil es bei Intel ja HT heißt, nicht SMT. Aber der Begriff wird so häufig und durchgehend in dem Artikel benutzt, dass der Autor vermutlich einfach trotzdem HT damit meint.

Was erwartest du denn von Intel solange sie nicht auch auf 7nm umgestellt haben? Bis dahin hat AMD sicher schon längst Zen3 draußen.

[Morrich]

Bis dahin erwarte ich nicht viel von Intel. Deshalb sag ich ja, dass ich gespannt auf die wirklich neuen CPUs von Intel bin. Diese werden aber wohl erst 2021 zu sehen sein.

[Almalexia]

Ich hab das nur als Andeutung auf ungenaue Begrifflichkeiten gesehen, weil es bei Intel ja HT heißt, nicht SMT. Aber der Begriff wird so häufig und durchgehend in dem Artikel benutzt, dass der Autor vermutlich einfach trotzdem HT damit meint.

Was erwartest du denn von Intel solange sie nicht auch auf 7nm umgestellt haben? Bis dahin hat AMD sicher schon längst Zen3 draußen.

SMT ist der allgemeine Begriff. HT ist die Intel-Markenbezeichnung. Es heißt ja Intel Hyperthreading. Der Begriff HT ist nur dadurch geläufig, weil AMD lange Zeit kein SMT hatte. Angefangen hat das ja beim ollen Pentium IV. ^^

[Homerclon]

Was erwartest du denn von Intel solange sie nicht auch auf 7nm umgestellt haben? Bis dahin hat AMD sicher schon längst Zen3 draußen.

Bis Intel ihre CPUs auf 7nm umstellt, werden sie sich bereits mit Zen4 messen müssen, die dann höchstwahrscheinlich bereits in 5nm gefertigt werden. Oder gar mit Zen5, in einem nochmal verbesserten 5nm-Prozess.
Bei TSMC läuft die Risikoproduktion in 5nm bereits, nächstes Jahr soll die Massenfertigung starten, Zen4 wird für 2021 erwartet.
Aktuell plant Intel 2021 erste Chips in 7nm auf den Markt bringen zu können, haben in diesem Zusammenhang aber keine CPUs (Desktop) genannt. Wenn sie ihren 10nm-Prozess endlich in den Griff bekommen, dann kommen wohl erst mal 1-2 Generationen 10nm-CPUs im Desktop-Segment, bevor auf 7nm umgestellt wird. Nur das TSMC dann schon 3nm zur Verfügung stellen, oder kurz davor stehen wird.
Intel droht ins Hintertreffen zu geraten. Aus dem Fertigungsvorteil, ist ein Fertigungsnachteil geworden.


Was bis dahin von Intel zu erwarten ist, sah man ja schon die letzten Jahre. Geringfügige Leistungssteigerungen (IPC), dafür aber steigende Leistungsaufnahme, und jeweils 2 Kerne mehr. Ob noch 12-Kerner (für Desktop) in 14nm kommen?

Das Intel bei den i3 auf 4K/8T gehen würde, war abzusehen. Durch die Steigerung auf 10-Kerne, können sie nun in jeder Klasse SMT drin belassen, da man die Klassen alleine durch die Anzahl der Kerne differenzieren kann.

Nächstes Jahr holt sich AMD voraussichtlich vorerst die unangefochene Leistungskrone - also auch bei Anwendungen mit hoher IPC-Anforderung -, spannend wirds dann 2021. Je nachdem ob Intel in der Lage sein wird ihre CPUs (Desktop) in 10nm auf den Markt zu bringen, oder nicht.