[Leichenteich]

Wenn ich das richtig verstanden habe, war es doch so, dass Sauron immer wenn der Ring benutzt wurde gesehen hat, wer ihn wo nutzt. Und das die Ringgeister das spüren (?)....Im ersten Teil von Herr der Ringe sagte Gandalf, dass sie Gollum so lange gefoltert haben, bis er die Worte "Beutlin" und "Auenland" sagte. Aber Bobo hat den Ring doch benutzt. Wozu brauchten sie dann Gollum? Kann mir das jemand erklären, denn ich hab so das Gefühl, dass ich da einfach nur irgendwas übersehe.

[Atticus]

Ich glaube, dass Sauron bis zu dem Zeitpunkt nicht wusste, dass sein Ring noch existiert. Außerdem war Sauron eine lange Zeit noch zu schwach, als daß er es riskieren könnte, Aufmerksamkeit auf sich zu ziehen.
Und die Ringgeister müssen wohl in der Nähe des Ringes sein um ihn zu spüren

[Stiller Leser]

Wenn ich das richtig verstanden habe, war es doch so, dass Sauron immer wenn der Ring benutzt wurde gesehen hat, wer ihn wo nutzt. Und das die Ringgeister das spüren (?)....Im ersten Teil von Herr der Ringe sagte Gandalf, dass sie Gollum so lange gefoltert haben, bis er die Worte "Beutlin" und "Auenland" sagte. Aber Bobo hat den Ring doch benutzt. Wozu brauchten sie dann Gollum? Kann mir das jemand erklären, denn ich hab so das Gefühl, dass ich da einfach nur irgendwas übersehe.

Meine Erklärung wäre, dass Sauron das sehr wohl sehen würde, es aber auch seine Zeit braucht, bis er es entdecken würde. Bilbo hat diesen Ring im Auenland nie lang genug benutzt und Sauron hatte seinen Fokus nicht auf das Auenland gelegt, weil da nur Hobbits leben. Die Ringgeister müssen dann schon eher näher dran sein. Aber da Sauron das Auenland nicht interessiert hat, weil er es für komplett bedeutungslos hielt, hat er natürlich auch die Nazguls nicht dort hingeschickt.
Sobald Sauron von der Aussage Gollums erfahren hatte, schickte er die Nazguls los.

[EfBieEi]

Ich weiss ja nicht wer von euch das Buch gelesen hat aber im meine im Film hat der Ring eine etwas andere Kraft.

[Stiller Leser]

Ich weiss ja nicht wer von euch das Buch gelesen hat aber im meine im Film hat der Ring eine etwas andere Kraft.

Hab die Bücher gelesen und die Filme gesehen.

Aber ich denke, ich weiß, worauf Du hinaus willst. Der Ring verändert den Träger des Ringes und sogar die, die in der Nähe sind. Die Auswirkungen sind recht klar. Allerdings, das war ja quasi der Trick der ganzen Sache, waren Hobbits offenbar widerstandsfähiger gegen die Macht des Ringes. Nicht so leicht von der Macht des Ringes zu becircen, bzw. es dauert wesentlich länger. Hätte statt Bilbo ein Mensch(Elf, Zwerg, ...) Gollum den Ring abgenommen, wäre er vermutlich recht schnell in den Händen Saurons gelangt.
Das hat aber erst mal nichts mit dem zu tun, was ich oben geschrieben habe.

Oder meinst Du was anderes?

[EfBieEi]

Hab die Bücher gelesen und die Filme gesehen.

Aber ich denke, ich weiß, worauf Du hinaus willst. Der Ring verändert den Träger des Ringes und sogar die, die in der Nähe sind. Die Auswirkungen sind recht klar. Allerdings, das war ja quasi der Trick der ganzen Sache, waren Hobbits offenbar widerstandsfähiger gegen die Macht des Ringes. Nicht so leicht von der Macht des Ringes zu becircen, bzw. es dauert wesentlich länger. Hätte statt Bilbo ein Mensch(Elf, Zwerg, ...) Gollum den Ring abgenommen, wäre er vermutlich recht schnell in den Händen Saurons gelangt.
Das hat aber erst mal nichts mit dem zu tun, was ich oben geschrieben habe.

Oder meinst Du was anderes?

Ich erinnere mich nur noch dunkel an das Buch meine aber das die Sache mit "Sauron sieht den Ringträger" nie so deutlich wird wie im Film.
vielleicht verwechsel ich das mit "der Hobbit" aber meine dass der Ring im Buch öfter sehr sinnvoll eingesetzt wird (für die Unsichtbarkeit) ohne eine verderbende Kraft zu zeigen.

[Stiller Leser]

Ich erinnere mich nur noch dunkel an das Buch meine aber das die Sache mit "Sauron sieht den Ringträger" nie so deutlich wird wie im Film.
vielleicht verwechsel ich das mit "der Hobbit" aber meine dass der Ring im Buch öfter sehr sinnvoll eingesetzt wird (für die Unsichtbarkeit) ohne eine verderbende Kraft zu zeigen.

Wenn man sich Gollum mal so anschaut, der auch nicht ständig diesen Ring getragen hat. Oder Bilbo, der deutlich älter wurde und dessen Charakter sich doch so nach und nach verwandelte, wobei er als Hobbit sich dennoch immer wieder zurücknehmen konnte, genauso wie Frodo. Oder aber Aragorn, Galadriel, Gandalf, die sich nicht mal trauten, den Ring anzufassen, weil sie wussten, was das für Konsequenzen hatte, oder Boromir, der so besessen wurde und bereit war, Frodo dafür zu töten, oder, oder, oder.

Das war ja das eigentliche gefährliche daran. Das man nicht direkt merkt, was für eine Wirkung der Ring hat.

[Eispfötchen]

Wenn man bedenkt, dass sie all den Ärger nicht hätten, wenn Smaug den Ring einfach verbrannt hätte ...

[Deathpoodle]

Wenn man bedenkt, dass sie all den Ärger nicht hätten, wenn Smaug den Ring einfach verbrannt hätte ...

Ufff.

Gandalf selbst sagt zu Frodo, dass es selbst Ancalagon der Schwarze nicht vermocht hätte.
Passendes Gleichnis wäre gewesen, wenn Isildur den Ring direkt hätte zerstört.

@Stiller Leser
Gerade dein Beispiel mit den Zwergen ist eher Unglück gewählt. So lassen diese sich zwar von den Zwergen Ringen beeinflussen ( es schürt die Gier) aber im Gegensatz zu den Menschen niemals beherrschen.

Bezogen auf den Ring:
Die meisten Male, wo Frodo den Ring nutzt entdeckt Sauron ihn eben nicht. Nur bei zwei Malen wird er gesehen. Auf dem Amon Hen, ein Ort des Sehens mit spezieller Bedeutung und Frodo versucht hier effektiv selbst Gen Barad dur blickt. ( Bezeichnent ist, das kurz danach Sauron ihn eben wieder nicht sehen kann beim Auseinanderbrechen der Gemeinschaft).

Und halt kurz vor der Zerstörung des Rings, als Frodo im Herzen von Saurons reich den Ring für sich beansprucht.


Am Handy getippt.

[Stiller Leser]

Das habe ich nicht berücksichtigt.

Allerdings ging es mir eher darum, ob Sauron schneller an den Ring gekommen wäre. Ich glaube nicht, dass ein Zwerg einen guten Ringträger abgegeben hätte.

[Homerclon]

Meine Erklärung wäre, dass Sauron das sehr wohl sehen würde, es aber auch seine Zeit braucht, bis er es entdecken würde. Bilbo hat diesen Ring im Auenland nie lang genug benutzt und Sauron hatte seinen Fokus nicht auf das Auenland gelegt, weil da nur Hobbits leben. Die Ringgeister müssen dann schon eher näher dran sein. Aber da Sauron das Auenland nicht interessiert hat, weil er es für komplett bedeutungslos hielt, hat er natürlich auch die Nazguls nicht dort hingeschickt.
Sobald Sauron von der Aussage Gollums erfahren hatte, schickte er die Nazguls los.

Im Film sieht man doch auch, das Saurons Auge bei Nutzung des Rings auf Suche geht. Er weiß nur in welcher Richtung er suchen muss, kennt aber nicht den genaue Ort. Funktioniert wohl wie ein Kompass.

Mit zwei weiteren Augen, hätte er den Ort durch Triangulation schneller feststellen können.^^

[Progrinator]

Wenn man bedenkt, dass sie all den Ärger nicht hätten, wenn Smaug den Ring einfach verbrannt hätte ...

Sein Feuer wäre dafür nicht stark genug

[Dunkler Fürst]

Wenn man bedenkt, dass sie all den Ärger nicht hätten, wenn Smaug den Ring einfach verbrannt hätte ...

Sein Feuer wäre dafür nicht stark genug

Selbst wenn es funktioniert hätte, was für eine Geschichte wäre das, die zuende ist bevor sie überhaupt richtig begonnen hat. Manchmal sind unlogische Situationen sinnvoll um eine gute Geschichte am Leben zu halten.

[Matteo]

Selbst wenn es funktioniert hätte, was für eine Geschichte wäre das, die zuende ist bevor sie überhaupt richtig begonnen hat. Manchmal sind unlogische Situationen sinnvoll um eine gute Geschichte am Leben zu halten.

Wenn ich mich recht erinnere wird sowohl im Buch als auch im Film klipp und klar gesagt, dass der Ring nur im Feuer des Schicksalsbergs zerstört werden kann, da er dort auch geschmiedet wurde. Von daher finde ich die Handlung überhaupt nicht unlogisch.
Unlogisch ist es höchstens wenn man nichtsdestotrotz behauptet man hätte den Ring stattdessen doch auf diese oder jene Weise zerstören können.