[ulix]

Ich weiß ja auch nicht warum Lina damit angefangen hat. Sie ist übrigens UserIN.

[HerrFenrisWolf]

Ich weiß ja auch nicht warum Lina damit angefangen hat. Sie ist übrigens UserIN.

Ich denke das bezog sich auf Lord Kaktus.

[Justice]

Ich weiß ja auch nicht warum Lina damit angefangen hat. Sie ist übrigens UserIN.

Ich hab eher den männlichen User gemeint, der das "Thema" weitergeführt hat...

[Baldurs_Gate_2]

Nenn' mich zynisch, aber wenn die Geflüchteten nach Libyen gebracht würde, wäre es vermutlich angenehmer für sie im Mittelmeer zu verrecken.
Libyen ist alles Andere als ein sicherer Hafen für die Menschen.

Sicher nicht, aber immer noch besser, als sie in Europa zu haben. Die meisten Menschen haben keinen Anspruch auf Asyl und werden in die Kriminalität gezwungen. Die rechten Parteien werden dadurch nur noch stärker, bis wirklich strikte Maßnahmen gegen Ausländer an sich getroffen werden (wie man an den Lagern in der USA jetzt zb sieht).

[HerrFenrisWolf]

Sicher nicht, aber immer noch besser, als sie in Europa zu haben. Die meisten Menschen haben keinen Anspruch auf Asyl und werden in die Kriminalität gezwungen. Die rechten Parteien werden dadurch nur noch stärker, bis wirklich strikte Maßnahmen gegen Ausländer an sich getroffen werden (wie man an den Lagern in der USA jetzt zb sieht).

Wo kann ich das nachlesen, dass die meisten von denen gar keinen Anspruch auf Asyl haben? Und hältst du die Lager in den USA für legitim?

[ulix]

Sicher nicht, aber immer noch besser, als sie in Europa zu haben. Die meisten Menschen haben keinen Anspruch auf Asyl und werden in die Kriminalität gezwungen. Die rechten Parteien werden dadurch nur noch stärker, bis wirklich strikte Maßnahmen gegen Ausländer an sich getroffen werden (wie man an den Lagern in der USA jetzt zb sieht).

Ich weiß, das ist für viele hier zuviel verlangt, aber ein Bisschen Empathie stünde dir gut zu Gesicht. Meinst du für den Flüchtenden ist es "immer noch besser", in einem lybischen Lager von Warlord-hörigen Milizen versklavt zu werden, oder es nach Europa zu schaffen?

[Turambars]

Wo kann ich das nachlesen, dass die meisten von denen gar keinen Anspruch auf Asyl haben? Und hältst du die Lager in den USA für legitim?

Hab am das Bundesamt für migration und Flüchtlinge eine Anfrage gesendet und hoffe damit den sog besorgten Bürgern den Wind aus den Segeln zu nehmen.

"Sheepworld"-Gründer Hiltl hat Sea-Watch-Kapitänin Rackete als "Schlepperin" bezeichnet.
Er teilte nicht nur zahlreiche AfD-Posts, er schrieb von "Einwanderung assozialer Kulturen"....

https://www.br.de/nachrichten/bayern...Uc_sNx24lXlB9w

[Baldurs_Gate_2]

Wo kann ich das nachlesen, dass die meisten von denen gar keinen Anspruch auf Asyl haben? Und hältst du die Lager in den USA für legitim?

Zum Beispiel Menschen aus Tunesien, Marokko oder Algerien werden so gut wie nie anerkannt. Legetim wohl nicht, aber typisch für die Trump Regierung, so mit Minderheiten umzugehen.

Ich weiß, das ist für viele hier zuviel verlangt, aber ein Bisschen Empathie stünde dir gut zu Gesicht. Meinst du für den Flüchtenden ist es "immer noch besser", in einem lybischen Lager von Warlord-hörigen Milizen versklavt zu werden, oder es nach Europa zu schaffen?

Besser für sie nicht, aber für Europa schon. Wenn man so weiter macht wie bisher, wir es nur die radikalen Parteien stärken.

[smiloDon]

Durch das inflationäre Verwenden dieser Wörter hat sie doch nur weiter abgeschwächt und nutzlos gemacht. Diese Wörter haben doch eh keine wirkliche Wirkung mehr.

Lächerlich ist euer begrenzter Wortschatz.

Halte dich bitte zurück mit deinem Spam! Oder alternativ aus solchen Thema raus!

[Cagigawa]

Man hat halt die Wahl, potenziell ein Gesetz zu brechen und Menschen zu retten, oder man lässt sie ertrinken, hat sich dafür aber an Gesetze gehalten. Was würdest du tun? Ich könnte es nicht mit meinem gewissen Vereinbaren, Menschen sterben zu lassen. Wenn es entsprechende Gesetze gibt, gehören sie abgeschafft. Da es daran kein Interesse seitens der zuständigen Stellen zu geben scheint, bleibt einem nicht viel mehr übrig, als Gesetze zu brechen.

Wenn es noch mehr Optionen gibt, bitte ich um Aufklärung. Ich sehe hier leider nur die beiden Varianten, und eine davon ist Menschenverachtend, da sie direkt zum Tod von Menschen führt.

Solltest du ihnen nicht helfen wäre es schon unterlassene Hilfeleistung.
Moralisch gesehen gibt es hier nur eine richtige Antwort die Menschen aus dem Wasser fischen selbstverständlich, wie diese dahin gekommen sind und warum sind ganz andere Themen die man danach herausfinden oder beheben kann.

Das ist wie schon erklärt falsch. Die italienischen Gesetze sind in ihrer jetzigen Form illegal, wie ja auch das italienische Gericht das Rackete im Eilverfahren befreit hat eindeutig festgestellt hat. Nicht verwunderlich, die Gesetze sind auf dem Mist eines Faschisten gewachsen. Sie widersprechen den internationalen Gesetzen, dem internationalen Seerecht, das auch Italien ratifiziert hat.

Carola Rackete hat also nicht nur gesetzeskonform gehandelt, hätte sie anders gehandelt wäre es tatsächlich illegal gewesen.

Das ist nicht ganz richtig.
Beim EGMR hat Carola Rackete per Eilantrag geklagt das sie nicht in Italien an anlegen darf.
Das EGMR entschied zugunsten Italiens und hat ihr das anlegen in Italien verboten mit der Ausnahme der Schwächeren und Alten welche Italien auch von Bord geholt hat. Damit hat sie sich im Prinzip gegen eine Entscheidung des Europäischen Gerichts für Menschenrechte (EGMR) gestellt.
Die Entscheidung des EGMR liegt aber darauf begründet das sie eigentlich noch genug Zeit gehabt hätte einen anderen Hafen anzufahren.
Was auch im Vorfeld gestimmt hat.

Es gab übrigens mehrere Länder die bereit waren das Schiff anlegen zu lassen.
Was vermutlich für die geretteten besser gewesen wäre als noch zwei Wochen auf dem kleinen Schiff vor der Küste Italiens rum zu schippern.
Selbst Libyen bat dies an und stellte vorher klar das unabhängige internationale Beobachter für die Sicherheit garantieren sollen.
Das wiederum wäre laut einer Entscheidung des EuGH von 2012 allerdings nicht erlaubt gewesen da speziell Libyen nicht als sichere Hafen gilt.

https://www.traunsteiner-tagblatt.de...id,499658.html

[ulix]

Das ist nicht ganz richtig.
Beim EGMR hat Carola Rackete per Eilantrag geklagt das sie nicht in Italien an anlegen darf.
Das EGMR entschied zugunsten Italiens und hat ihr das anlegen in Italien verboten mit der Ausnahme der Schwächeren und Alten welche Italien auch von Bord geholt hat. Damit hat sie sich im Prinzip gegen eine Entscheidung des Europäischen Gerichts für Menschenrechte (EGMR) gestellt.

So wie ich das verstehe urteilt der EGMR auf Basis von EU-Verträgen.
Da gibt es aber eine höhere Ebene: das internationale Recht, u.a. das internationale Seerecht.

Es gab übrigens mehrere Länder die bereit waren das Schiff anlegen zu lassen.
Was vermutlich für die geretteten besser gewesen wäre als noch zwei Wochen auf dem kleinen Schiff vor der Küste Italiens rum zu schippern.
Selbst Libyen bat dies an und stellte vorher klar das unabhängige internationale Beobachter für die Sicherheit garantieren sollen.

Lybien also. Was waren die anderen Staaten? Wenn du Lybien bringst, gehe ich davon aus dass auch die anderen Staaten über keinen einzigen sicheren Hafen verfügen, die Anlandbringung nach internationalem Seerecht also auch dort - wie in Lybien - eindeutig illegal gewesen wäre?

War ein EU-Staat dabei? Wohl kaum.

[smiloDon]

Der nordafrikanische Staat, von dem die meisten Flüchtlinge aus versuchen die EU zu erreichen, heißt Libyen!

[lucigoth]

Ich weiß, das ist für viele hier zuviel verlangt, aber ein Bisschen Empathie stünde dir gut zu Gesicht. Meinst du für den Flüchtenden ist es "immer noch besser", in einem lybischen Lager von Warlord-hörigen Milizen versklavt zu werden, oder es nach Europa zu schaffen?

Es hat doch in Deutschland keiner Probleme mit Flüchtlingen, solange diese sich an unsere Gesetze bzw. Regeln halten.
Die, die hier Verbrechen begehen- die sind nicht willkommen und diese sind bestimmt nicht aus Angst vor libyschen Lagern geflohen!
Wenn ein Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!
Ein Autofahrer darf auch nicht einfach machen was er will (z.B. Autokorso wegen Hochzeit)!
Wann verstehen die hier Eingereisten eigentlich deutsche Gesetze?

[Wocky]

Es hat doch in Deutschland keiner Probleme mit Flüchtlingen, solange diese sich an unsere Gesetze bzw. Regeln halten.
Die, die hier Verbrechen begehen- die sind nicht willkommen und diese sind bestimmt nicht aus Angst vor libyschen Lagern geflohen!
Wenn ein Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!
Ein Autofahrer darf auch nicht einfach machen was er will (z.B. Autokorso wegen Hochzeit)!
Wann verstehen die hier Eingereisten eigentlich deutsche Gesetze?

https://www.rpr1.de/nachrichten/deut...strophe-auf-a1

Da vestoßen viele Leute gegen viele Verkehrsregeln und Gesetze. Zu was genau hättest du sie denn verdonnert?

[Heinz-Fiction]

Wenn ein Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!

NEIN

[Turambars]

Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!
Wann verstehen die hier Eingereisten eigentlich deutsche Gesetze?

Gegen welches Gesetz hat sie verstoßen welches nicht durch ein Internationales Gesetz außer Kraft gesetzt werden kann?


Gibt genug einheimisch die manche Gesetze nicht verstehen und sich deswegen nicht dran halten(und Nein ich meine nicht seenotretung)!

[Raider]

Es hat doch in Deutschland keiner Probleme mit Flüchtlingen, solange diese sich an unsere Gesetze bzw. Regeln halten.

Das glaubst du wahrscheinlich auch noch ernsthaft.

[BugLuke]

Es hat doch in Deutschland keiner Probleme mit Flüchtlingen, solange diese sich an unsere Gesetze bzw. Regeln halten.
Die, die hier Verbrechen begehen- die sind nicht willkommen und diese sind bestimmt nicht aus Angst vor libyschen Lagern geflohen!
Wenn ein Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!
Ein Autofahrer darf auch nicht einfach machen was er will (z.B. Autokorso wegen Hochzeit)!
Wann verstehen die hier Eingereisten eigentlich deutsche Gesetze?

Ich bin entsetzt.
auch wenn es mich bei dir wirklich nicht überrascht. Internationales Seerecht ist dir wohl auch ein Fremdwort. Mensch bin ich froh, dass du wählen darfst.

[Nasir]

Ich bin entsetzt.
auch wenn es mich bei dir wirklich nicht überrascht. Internationales Seerecht ist dir wohl auch ein Fremdwort. Mensch bin ich froh, dass du wählen darfst.

Wie pflegt lucigoth immer zu sagen? "MIR DOCH EGAL!"

[Lina]

Es hat doch in Deutschland keiner Probleme mit Flüchtlingen, solange diese sich an unsere Gesetze bzw. Regeln halten.
Die, die hier Verbrechen begehen- die sind nicht willkommen und diese sind bestimmt nicht aus Angst vor libyschen Lagern geflohen!
Wenn ein Schiffsführer unerlaubt etwas macht, dann soll er dafür auch bestraft werden PUNKT!
Ein Autofahrer darf auch nicht einfach machen was er will (z.B. Autokorso wegen Hochzeit)!
Wann verstehen die hier Eingereisten eigentlich deutsche Gesetze?

Verbrecher halten sich nicht an irgendwelche geschrieben oder ungeschriebenen Gesetze. Es ist auch kein Privileg eines Deutschen, ein Verbrecher sein zu dürfen.

Zur Sache Rackete ... welches Gesetz hier nun greift oder auch nicht. Ich finde wir sollten mal diesen kurzen Moment genießen in dem scheinbar ausnahmsweise mal der Anstand gewonnen hat. Rackete hin oder her, für mich ist die Richterin die wahre "Heldin" Sich so gegen die eigene Regierung zu stellen ist eine gute Sache. Das was Rackete getan hat war natürlich auch toll und natürlich war es auch der Funke der dieses Feuer entzündet hat ... es ist aber durchaus auch eine sehr berechenbare Aktion gewesen. Hier ist niemand mal plötzlich aufgestanden, hat seine Sachen gepackt und ist ins "ungewisse" gefahren. Die wussten alle was sie da tun, was die konsequenzen sein könnten und sie wussten auch das sie wohl gut aus der Sache rauskommen. Das sind fast alles Profis ...