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  1. #301 Zitieren
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Zitat Zitat von Yäger Beitrag anzeigen
    Darf man das nicht erfragen? Hast du dir als Fan von PB darüber irgendwann mal überhaupt Gedanken gemacht? Wenn ich deine (Gegen-)Frage auf meine Frage richtig intepretiere: überhaupt nicht! Leute, was ist vor so einem Hintergrund Piranha Bytes dem User Goth eigentlich noch von einem Wert? Gar nix Leute, gar nix! Für ihn gibt es noch genug Firmen auf dem Markt jenseits von PB, die sich mit RPG-Games befassen...
    sorry, aber es ist mir echt zu blöd auf diesen Käse näher einzugehen. von mir aus kannst du gerne weiterhin erwarten von PB darauf eine Antwort zu bekommen, aber ich werde dir mal ein Geheimnis verraten (nur bitte nicht weiter erzählen ): du wirst keine Antwort bekommen.
    Gothaholic ist offline

  2. #302 Zitieren
    Veteran Avatar von Hechti
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    Zitat Zitat von Yäger Beitrag anzeigen
    Was passiert mit PB, wenn das "Embracer Group Konglomerat" unter der Last der vielen 31 Studios , die sie sich "wie im Wahn" die letzten Jahre zusammengekauft haben, kollabieren sollte? Hat die gegenwärtige Führung von PB dafür einen "Plan B"? Ein Feedback seitens PB wäre wünschenswert, danke!
    Ich glaube, selbst wenn das passiert, müsste sich PB wenig Sorgen machen. Bei Konkurs holen sich andere Geldgeber die attraktiven Titel und Firmen aus der Konkursmasse. PB`s neues Spiel ist relativ weit fertig und somit weitgehend abbezahlt, in der Vergangenheit müssten sich ihre Spiele auch immer mehr oder minder positiv gerechnet haben und Singleplayer-RPGs sind momentan etwas rar. Wenn sie als Firma keiner aufkaufen würde, könnten sie sich ja jederzeit auch wieder neu gründen mit leicht verändertem Namen. Herr Pankratz sieht jetzt in den Videos auch nicht wirklich so aus, als hätte er große Zukunftsängste. Einen gewissen positiven Ruf und somit Marktwert kann man PB meiner Ansicht nach schon unterstellen.
    Hechti ist offline

  3. #303 Zitieren
    General Avatar von Todesglubsch
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    Zitat Zitat von Hechti Beitrag anzeigen
    Ich glaube, selbst wenn das passiert, müsste sich PB wenig Sorgen machen. Bei Konkurs holen sich andere Geldgeber die attraktiven Titel und Firmen aus der Konkursmasse.
    Also ehrlich gesagt ist das Grund genug sich Sorgen machen zu können.
    Als Käufer kämen im Grunde nur weitere AA-Publisher in Frage: Focus Home, Nacon (ehemals BigBen), Kalypso, Koch Media, sofern sie sich retten können, eventuell noch Paradox - aber dann hört's eigentlich schon auf.
    WENN sie überhaupt jemand will und man sich nicht nur die IPs schnappt.

    Allerdings muss man betonen, dass THQ mittlerweile so viel Masse angesammelt hat, dass sie vermutlich erst einmal unattraktiven Ballast verhökern werden, bevor sie in die Binsen gehen. Sich also "gesundschrumpfen".

    @Yäger
    Zwischen dem Stellen der Fragen und dem tatsächlichen Erwarten einer Antwort von PB liegen aber ein paar Welten.
    Todesglubsch ist offline

  4. #304 Zitieren
    Ritter Avatar von Soloist
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    Im Falle einer theoretischen Insolvenz hätte weder das Embracer/THQ Management noch PB irgendetwas zu melden, was die Fortführung irgendeines Geschäftsbetriebs angeht, sondern nur noch der Insolvenzverwalter in Absprache mit den Gläubigern. Sicherlich kann man den Laden -auch in Teilen- nicht einfach so weiter betreiben als wäre nichts gewesen, so nach dem wünsch-dir-was Motto "och naja unser Dachunternehmen ist pleite, aber das geht uns jetzt mal gepflegt am Arsch vorbei" (um im Ruhrpott-Slang zu bleiben ). Wenn das ginge, hätte wohl jede Firma eine Holding-Struktur, wo man dann in einer oder mehrerer Sub-Firmen bestimmte Assets vor dem Zugriff der Gläubiger in einer Art "Fallback-Firma" versteckt, um im Insolvenzfalle weiterzumachen als ginge es einen nichts an.

    Gemäß damaliger Presse-VÖ ist PB nun eine 100%-ige Tochter der in Wien ansässigen THQ Nordic GmbH und somit ist PB mit deren Schicksal verbandelt, wobei wiederum das Schicksal der THQ Nordic GmbH an der Embracer Holding hängt (Embracer = ursprünglich THQ Nordic AB). Wenn die stark gewachsene Embracer-Group den Schirm zumacht, dann entscheidet der Insolvenzverwalter mit den Gläubigern, was aus der THQ Nordic GmbH und damit aus PB und deren Marken wird. Da hat die Geschäftsführung nichts mehr zu melden und muss sich in der Regel an strikte Auflagen halten (darf z.B. die Firma -zumindest ohne Insolvenzverwalter- nicht mal mehr betreten), um nicht insolvenzrechtsbrüchig zu werden.

    Ich denke aber, dass es trotz scheinbarer Gigantomanie so schnell nicht dazu kommen wird. Embracer machen das schon ganz geschickt mit ihren zahlreichen (relativen) low budget Games getreu dem Motto "throwing shit against the wall and seeing what sticks". Natürlich wird bei weitem nicht jedes der 118 in Entwicklung befindlichen Spiele (davon 69 noch unangekündigt wie u.a. ELEX 2) den zeitnahen oder release-nahen break-even schaffen, aber ein paar Überraschungshits, die das Budget gleich mehrfach einspielen, sowie die langfristige Vermarktung per MTX, DLCs, Bundles, Remaster usw. (auch der initialen "Gurken") werden dafür sorgen, dass die Zahlen schwarz bleiben. Das Risiko ist extrem breit diversifiziert. Es müsste schon eine sehr unglückliche Pleiten-, Pech-, und Pannenserie passieren, bevor Embracer ins Wanken gerät.
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    Soloist ist offline Geändert von Soloist (24.05.2020 um 15:34 Uhr)

  5. #305 Zitieren
    Provinzheld Avatar von Das neue Lager
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    Zitat Zitat von Soloist Beitrag anzeigen
    Im Falle einer theoretischen Insolvenz hätte weder das Embracer/THQ Management noch PB irgendetwas zu melden, was die Fortführung irgendeines Geschäftsbetriebs angeht, sondern nur noch der Insolvenzverwalter in Absprache mit den Gläubigern. Sicherlich kann man den Laden -auch in Teilen- nicht einfach so weiter betreiben als wäre nichts gewesen, so nach dem wünsch-dir-was Motto "och naja unser Dachunternehmen ist pleite, aber das geht uns jetzt mal gepflegt am Arsch vorbei" (um im Ruhrpott-Slang zu bleiben ). Wenn das ginge, hätte wohl jede Firma eine Holding-Struktur, wo man dann in einer oder mehrerer Sub-Firmen bestimmte Assets vor dem Zugriff der Gläubiger in einer Art "Fallback-Firma" versteckt, um im Insolvenzfalle weiterzumachen als ginge es einen nichts an.

    Gemäß damaliger Presse-VÖ ist PB nun eine 100%-ige Tochter der in Wien ansässigen THQ Nordic GmbH und somit ist PB mit deren Schicksal verbandelt, wobei wiederum das Schicksal der THQ Nordic GmbH an der Embracer Holding hängt (Embracer = ursprünglich THQ Nordic AB). Wenn die stark gewachsene Embracer-Group den Schirm zumacht, dann entscheidet der Insolvenzverwalter mit den Gläubigern, was aus der THQ Nordic GmbH und damit aus PB und deren Marken wird. Da hat die Geschäftsführung nichts mehr zu melden und muss sich in der Regel an strikte Auflagen halten (darf z.B. die Firma -zumindest ohne Insolvenzverwalter- nicht mal mehr betreten), um nicht insolvenzrechtsbrüchig zu werden.

    Ich denke aber, dass es trotz scheinbarer Gigantomanie so schnell nicht dazu kommen wird. Embracer machen das schon ganz geschickt mit ihren zahlreichen (relativen) low budget Games getreu dem Motto "throwing shit against the wall and seeing what sticks". Natürlich wird bei weitem nicht jedes der 118 in Entwicklung befindlichen Spiele (davon 69 noch unangekündigt wie u.a. ELEX 2) den zeitnahen oder release-nahen break-even schaffen, aber ein paar Überraschungshits, die das Budget gleich mehrfach einspielen, sowie die langfristige Vermarktung per MTX, DLCs, Bundles, Remaster usw. (auch der initialen "Gurken") werden dafür sorgen, dass die Zahlen schwarz bleiben. Das Risiko ist extrem breit diversifiziert. Es müsste schon eine sehr unglückliche Pleiten-, Pech-, und Pannenserie passieren, bevor Embracer ins Wanken gerät.
    Was nicht stimmt. Es gibt Unternehmensformen, da gehören die einzelnen Unternehmen zwar zu einem Konzern. IM falle einer Insolvenz oder Auflösung sind die einzelnen Firmen innerhalb aber nur bedingt betroffen. Ich glaube, Piranha hat so eine Art Klausel im Vertrag stehen. Das Piranha im falle einer Insolvenz oder Auflösung THQ Nordigs wieder selbständig wird.

    Auch ein Insolvenzverwalter muss sich an bestehende Verträge halten.
    Das neue Lager ist offline

  6. #306 Zitieren
    Ritter Avatar von Dodo1610
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    Zitat Zitat von Das neue Lager Beitrag anzeigen
    Was nicht stimmt. Es gibt Unternehmensformen, da gehören die einzelnen Unternehmen zwar zu einem Konzern. IM falle einer Insolvenz oder Auflösung sind die einzelnen Firmen innerhalb aber nur bedingt betroffen. Ich glaube, Piranha hat so eine Art Klausel im Vertrag stehen. Das Piranha im falle einer Insolvenz oder Auflösung THQ Nordigs wieder selbständig wird.

    Auch ein Insolvenzverwalter muss sich an bestehende Verträge halten.
    Ja klar lief bei der letzten große Pleite genau so ... nicht!
    Entwicklerstudio, IPs, Vermarktungsrechte gingen unter den Hammer und Studios für die es keinen Käufer wie Vigil Games gab wurden aufgelöst.
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    Dodo1610 ist offline

  7. #307 Zitieren
    General Avatar von Todesglubsch
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    Zitat Zitat von Dodo1610 Beitrag anzeigen
    Ja klar lief bei der letzten große Pleite genau so ... nicht!
    Entwicklerstudio, IPs, Vermarktungsrechte gingen unter den Hammer und Studios für die es keinen Käufer wie Vigil Games gab wurden aufgelöst.
    Jup. Vigil hätte sich maximal selbst freikaufen können - sofern sie privat genügend Kapital dafür hätten auftreiben können.
    Aber ein direktes Abkapseln "okay, tschüss, ihr seid frei!" geht natürlich nicht. Natürlich bleibt es PB überlassen, ob sie sich danach einfach wieder neu unter einem anderen Namen gruppieren. Das passiert ja tatsächlich relativ häufig.
    Todesglubsch ist offline

  8. #308 Zitieren
    Ritter Avatar von Soloist
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    Zitat Zitat von Dodo1610 Beitrag anzeigen
    Ja klar lief bei der letzten große Pleite genau so ... nicht!
    Entwicklerstudio, IPs, Vermarktungsrechte gingen unter den Hammer und Studios für die es keinen Käufer wie Vigil Games gab wurden aufgelöst.
    Genau so läuft das im Normalfall. Alles andere -so wie von "Das neue Lager" a.k.a Gallahead usw. beschrieben, der aus unerfindlichen Gründen selbst nach vielen Jahren immer noch THQ Nordic mit "g" schreibt - sind wohl reines Fanboywunschdenken. Wie gesagt, gehört PB gemäß offizieller Pressemitteilung nun zu 100% zur THQ Nordic GmbH Wien. Eine vertragliche Ausstiegsklausel einer 100%-igen Tochter für den Insolvenzfall ohne Befriedigung der Gläubiger dürfte nichtig sein. Dann würde ja jede größere Firma Subunternehmen gründen, alles was irgendeinen Wert hat in die Subunternehmen verfrachten, solche Verträge schließen wie "Das neue Lager" es sich vorstellt und im Insolvenzfalle den Gläubigern den ausgestreckten Mittelfinger zeigen. Das geht natürlich nicht. Da bewegen wir uns sogar schon im Bereich des §283 StGB, also einer Straftat.

    Sicherlich wäre rein theoretisch im Insolvenzfalle ein sehr kostspieliges "Freikaufen" möglich. Wenn Angehörige von PB dann aus privaten Quellen die Gläubiger entsprechend zufriedenstellen könnten, wäre das zumindest theoretisch denkbar. Wird aber wegen des hohen Vermögenseinsatzes in der Praxis keiner machen (man gründet eine GmbH ja gerade deshalb, um im Insolvenzfalle eben möglichst nicht mit dem Privatvermögen zu haften), sondern eher den Pfad der Neugründung beschreiten. Diese neu gegründete Firma könnte sodann natürlich versuchen, aus der Konkursmasse z.B. die Gothic-, die Risen- oder die ELEX-IP herauszukaufen, wenn sie über entsprechende Mittel verfügen würden. Ich bezweifle allerdings stark, dass PB daran überhaupt ein Interesse hätten. Die würden sich vermutlich "einfach" neu gründen und neu starten.
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  9. #309 Zitieren
    Warrior Avatar von Yäger
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    Zitat Zitat von Yäger Beitrag anzeigen
    Was passiert mit PB, wenn das "Embracer Group Konglomerat" unter der Last der vielen 31 Studios , die sie sich "wie im Wahn" die letzten Jahre zusammengekauft haben, kollabieren sollte? Hat die gegenwärtige Führung von PB dafür einen "Plan B"? Ein Feedback seitens PB wäre wünschenswert, danke!
    Leider bis jetzt keine Antwort von PB, obwohl der Chefe von PB nach diesem Posting im Forum WoP schon mehrmals online war. Nicht mal eine Antwort per Email. Was soll man davon noch halten? Nicht viel...

    PS: Wiegt sich PB zu sehr in Sicherheit?
    Yäger ist offline

  10. #310 Zitieren
    World of Elex  Avatar von Ravenhearth
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    PB ist ja auch nicht verpflichtet, dir zu antworten. Insbesondere nicht bei so einer Frage...
    Ravenhearth ist offline

  11. #311 Zitieren
    #16  Avatar von Forenperser
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  12. #312 Zitieren
    Schwertmeister Avatar von hoellenbewohner
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    einen TROLL würd ich auch ignorieren XD
    >"If your company is dependent on console releases, you CAN NOT create a better PC version of a game that you develop." Nobody would like to play a game while knowing that he/she's playing a watered down version of a game. (usually, Wii is an exception where players are looking for motion focused challenges)
    Console players and articles written by console fanbois will put your company on black list for that without even thinking the reason. Since you're dependent on console releases, you have to bear the "consequences" of your better PC version. This will affect other game sales of your company as well.<
    Originally Posted by mehmet_can http://forums.steampowered.com/forum...3#post22789763
    hoellenbewohner ist offline

  13. #313 Zitieren
    Ehrengarde Avatar von Jolly Jumper
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    Firmeninterna erzählt man nicht nach aussen. Das macht Michael Rüve auch schon immer so.
    No one expects the Gnomish Inquisition.
    Und es geht niemanden etwas an, dass ich nichts zu verbergen habe - AK Vorrat!
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  14. #314 Zitieren
    Ritter Avatar von Dodo1610
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    Zitat Zitat von Yäger Beitrag anzeigen
    Leider bis jetzt keine Antwort von PB, obwohl der Chefe von PB nach diesem Posting im Forum WoP schon mehrmals online war. Nicht mal eine Antwort per Email. Was soll man davon noch halten? Nicht viel...

    PS: Wiegt sich PB zu sehr in Sicherheit?
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    Dodo1610 ist offline Geändert von Dodo1610 (03.06.2020 um 20:30 Uhr)

  15. #315 Zitieren
    #16  Avatar von Forenperser
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    Und am besten in Sherlock Homes Outfit!
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  16. #316 Zitieren
    Deus Avatar von Gothaholic
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    Die Wahrheit muss ans Licht kommen!
    Fahr bitte zur Ruhrallee 63 45138 Essen nimm ne Kamera und verlang ein Gespräch mit dem Management.
    ausnahmsweise mal eine gute Idee von dir.
    Gothaholic ist offline

  17. #317 Zitieren
    Ritter Avatar von Soloist
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    So, jetzt haben Focus Home Interactive bekanntgegeben, dass sie Deck13 (DevPlay Gucker wissen um die freundschaftliche Verbindung zwischen Deck13 und PB) übernommen haben. Sicherlich kann man Vieles nicht vergleichen, aber Deck13 wurde mit rund €7,1 Mio. bewertet, was für Spekulationen um den Übernahmepreis von PB nicht unbedeutend ist.

    Da Deck13 doch eine ganze Ecke größer ist als PB wird man wohl Fabelzahlen (zweistellige Millionenbeträge), die hier mal genannt wurden, recht sicher als viel zu hoch gegriffen abhaken können. Realistischer erscheint mir eine Range zwischen absolute Untergrenze €2 Mio. und Obergrenze €5 Mio., es sei denn THQ Nordic ist einfach grundsätzlich viel spendabler als Focus oder die Piranhas haben damals beim Verhandeln ihrem Namen alle Ehre gemacht...
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  18. #318 Zitieren
    Drachentöter Avatar von Aun
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    Haben sie nicht die Marken mitgekauft? Die Marken Piranha Bytes und Gothic und Risen sind nämlich bestimmt einen Batzen Geld wert. Einen sehr sehr großen Batzen Geld.
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