[Turambars]

Weiß nicht so recht was ich davon halten soll versucht Trump seine Wirtschafts Interessen auszubauen damit der Preis für Metalle steigt, oder macht er was Israel ihm empfiehlt?

Sanktionen schaden nur der Bevölkerung!

Iran wird Atomwaffen Bauen wenn es so weiter geht oder sind es leere Drohungen?

[Raider]

Trump macht, seitdem er Präsident ist, nicht viel mehr, als mit Saudi Arabien, Israel und Russland Gefälligkeiten auszutauschen.

[Balvenie]

....

Iran wird Atomwaffen Bauen wenn es so weiter geht oder sind es leere Drohungen?

Aus ihrer Sicht werden sie seit Jahrzehnten von einem anderen Staat massiv bedroht, der Atomwaffen zur Verfügung hat. Der Wunsch eigene Atomwaffen zwecks Abschreckung zu haben, ist da nicht unverständlich.

[Viperfdl]

...Russland Gefälligkeiten auszutauschen.

Welche Gefälligkeiten hat Trump mit Russland ausgetauscht?

[Nasir]

Ich denke, die USA versuchen den Iran präventiv zu schaden bevor dieser im Zuge des Ausbaues von Atomwaffen zu viel diplomatischen Handlungspielraum gewinnt. Bedauerlicherweise für die USA liegt der Iran an einer immens wichtigen Lebensader der US-Amerikanischen Wirtschaft. Durch die Straße von Hormus verliefen 2016 30 Prozent des weltweiten Ölexports (Quelle). Daher ist es für die USA von geostragischer Wichtigkeit, diese Region als Achillesverse der US-Amerikansichen Wirtschaft nach ihren Interessen hin abzusichern. Ein Beispiel hierzu ist die scheinheilige Partnerschaft mit Saudi-Arabien als Stabilitätsgarant, wo plötzlich eigene moralischen Wertevorstellungen der USA keine Rolle spielen.

Noch weiter verdeutlicht wird dies durch den Irakkrieg in welchen die USA Kuwait als wichtigen Erdöllieferant und Exporthafen durch die Weltanschauung der Baath-Partei (Kuwait als Teil des Iraks) des Hussein -Regime bedroht sahen und schließlich dieses für die US-Wirtschaft bedrohende Regime gestürzt haben. Der Iran jedoch ist durch seine schiere Größe im Vergleich zu dem Irak ein anderes Kaliber, dessen kostspieligen militärischen Konflikt die USA in erster Linie vermeiden möchten. Das Worst-Case Szenario für die US-Amerikaner ist ein mit Atomwaffen gestärktes Iran, welcher dazu die Fähigkeiten besitzt die Straße von Hormus an ihrer engsten Passage zu blockieren. Mit Atomwaffen in der Hinterhand und einer Blockade der Straße würde der Iran die USA dazu zwingen, mit diesem auf Augenhöhe zu verhandeln und gegebenenfalls Zugeständnisse eingehen zu müssen, was natürlich dem US-Amerikanischen selbstverständis als Hegemonialmacht zuwieder ist. Also versucht man den Iran mittels Sanktionen derart hart zu treffen, bevor dieser Zug der US-Amerikansichen militärischen Übermacht (in Hinblick auf Atomwaffen) und die USA als dominanten Taktgeber in Verhandlungen abgefahren ist.

[Dunkler Fürst]

Keine Ahnung ob ich das richtig verstehe, aber so wie ich es im Moment weiß, wirft Trump dem Iran vor Atomkraftwerke bauen zu wollen. Die können zur Urananreicherung benutzt werden, womit wiederrum Atomwaffen gebaut werden können. Dass das verhindert werden muss dürfte jeden klar sein.

Trotz allem, ich finde das Trump ein schlechter Präsident ist und hoffe das er nach einer Amtszeit geht.

[Viperfdl]

Dass das verhindert werden muss dürfte jeden klar sein.

Warum? Weil dann ein weiteres Land über diese Weltuntergangswaffen verfügt? In dem Fall bin ich ganz deine Meinung. Die Welt wäre besser, wenn alle diese Waffen aus allen Ländern vernichtet werden würden.

[Dunkler Fürst]

Warum? Weil dann ein weiteres Land über diese Weltuntergangswaffen verfügt? In dem Fall bin ich ganz deine Meinung. Die Welt wäre besser, wenn alle diese Waffen aus allen Ländern vernichtet werden würden.

Du hast es erfasst. Die heutigen Atombomben haben ein wesentlich größeres Vernichtungspotential als die Hiroshima Bombe, und die hat eine ganze Stadt den Erdboden gleich gemacht. Dann kommt noch die Strahlung dazu, die die ganze Umwelt unbewohnbar macht und Ewigkeiten beim Abbau braucht. Das kann man sehr schön an Chernobyl sehen. In wieweit man das vergleichen kann weiß ich nicht, denn ich weiß nicht wieviel Radioaktivität bei den zwei Ereignissen ausgetreten sind, bzw. austreten wird. Auf jeden Fall ist es tötlich.

[Almalexia]

Ganz ehrlich. Sämtliche Atomwaffen sollten vernichtet werden. Sorry. Sonst schrotten wir den Planeten doch noch endgültig.,

[Rimfaxe96]

Schwer einzuschätzen, ob es internationales Macho-Gehabe von Trump/Muskelspiele der USA sind, oder ernste Drohung. Aktuell treiben sie auch ihr Unwesen im südchinesischen Meer, jetzt sogar mit der Unterstützung von Indien, Japan und den Philippinen. Und das nachdem sie bereits letztes Jahr (oder war es sogar schon 2017?) vermehrte Präsenz zeigten.

Solange die USA nicht versuchen werden, andere Nationen über das NATO-Bündnis in einen Iran-Krieg zu verwickeln, sollen sie machen was sie wollen. Um menschliche Interessen ging es ihnen doch sowieso nie.

[Ciao]

In den 80er-Jahren verfügte der Iran über Chemiewaffen (weil der Schah von den USA entsprechend aufgerüstet wurde, um die Sowjetunion einzugrenzen)
Gleichzeitig griff der Irak den Iran mit Chemiewaffen an.

Trotzdem verhängte Khomeini eine Fatwa gegen Chemiewaffen.
Während der Irak diese mit Unterstützung der USA einsetzte, vernichtete der Iran die eigenen Chemiewaffen samt Produktionskapazität.
Khomeini erneuerte die Fatwa dann als ewige Fatwa gegen alle Arten vom Massenvernichtungswaffen.

Es ist unklar ob sich die iranischen Ayatollas zukünftig immer an diese Regelung halten werden.
Trotzdem ist auffällig, dass seit mehr als 20 Jahren behauptet wird, dass der Iran nur 6 Monate oder 18 Monate von einer Atomwaffe entfernt ist und deshalb sanktioniert werden muss.
Trotz Sanktion sind diese 6-18 Monate inzwischen wohl vergangen.. ohne Atomwaffentests.

Das kann sich ändern, da die gesamte Region aufrüstet.
Das Nachbarland Pakistan verfügt über etwa 130 Atombomben. (Also das Land das Al Qaida und Bin Laden unterstützte, die alle Schiiten vernichten wollten)
Ägypten baut einen Atomreaktor.
Algerien, das Land das fast an sunnitische Islamisten gefallen ist, verfügt über einen Forschungsreaktor.
Und Saudi Arabien, der alte Gegner Irans, hat kürzlich den geplanten Bau einer größeren Zahl von Kraftwerken bekanntgegeben.

Auch wirtschaftlich ist die Entwicklung der Atomtechnologie für den Iran interessant.
Zwar verfügen sie anscheinend nur über geringe Vorkommen.
Aber der schiitisch dominierte Irak verfügt über große Uranvorkommen, so dass hier ein relevantes wirtschaftliches Potential gehoben werden könnte.
Es könnte jedoch auch sein, dass der Iran über ganz erhebliche Vorkommen verfügt, diese aber nicht bekannt geben möchte.
Immerhin sind in den Nachbarländern Irak, Afghanistan und Saudi Arabien sowie in der Region z.b. in Kasachstan und Usbekistan ebenfalls große Mengen Uran gefunden worden.

[adVenturer]

Die Sanktionen gegen den Iran und das Flexn von Trump gegen den Iran ist halt Spieltheorie. Leider hab ich da keinen Plan von, weil ich in Mathe eine Niete bin, auch wenn ich den Film "The Arrival" ganz geil fand.
Anyways Immerhin können die Amis für sich wohl eine außenpolitische Strategie formulieren, was die Europäer überhaupt nicht gebacken kriegen. Leider hilft es nicht mit "Atomkraft? NEIN DANKE!"-Fahnen hausieren zu gehen und nur für den "Weltfrieden" zu werben. sad!
https://de.wikipedia.org/wiki/Nash-Gleichgewicht

auch interessant: https://alternativlos.org/29/

[Ciao]

Würden die USA die Spieltheorie verstehen, wären sie nicht in den Irak eingefallen

[Progrinator]

Aus ihrer Sicht werden sie seit Jahrzehnten von einem anderen Staat massiv bedroht, der Atomwaffen zur Verfügung hat. Der Wunsch eigene Atomwaffen zwecks Abschreckung zu haben, ist da nicht unverständlich.

ja aber jede nation mehr mit atomwaffen, steigert das risiko das welche eingesetzt werden.

[adVenturer]

@ciao naja, die Spieltheorie beschreibt im Allgemein ja nur die Interessenspolitik mit mehreren Akteuren. Dazu gibt es mehrere Theorien. Das Nash-Gleichgewicht ist halt nur eine davon. z.B. hat Richard Nixon damals versucht, mit der Madman-Theorie den Vietnamkrieg zu beenden.
Es gibt aber auch kooperative Strategien, die davon ausgehen, dass nicht jeder Akteur rein egoistisch handelt.

[Ciao]

Die Spieltheorie war Teil meines Studiums.
Trotzdem danke

Also anders: worin bestand der erwartete Nutzen für die USA?
Die einzelnen Spieler versuchen ja eine Nutzenoptimierung zu betreiben.

[Weltenschmerz]

Die Spieltheorie war Teil meines Studiums.
Trotzdem danke

Also anders: worin bestand der erwartete Nutzen für die USA?
Die einzelnen Spieler versuchen ja eine Nutzenoptimierung zu betreiben.

Vielleicht waren nicht die USA der Spieler sondern George W. Bush persönlich.

[Alo]

Die Iraner sind nicht besonders amerika-freundlich und weigern sich ihr Öl in Dollar zu verkaufen, dass reicht Leuten wie Trump völlig aus.

[Ciao]

Vielleicht waren nicht die USA der Spieler sondern George W. Bush persönlich.

Genau so ist das
Die Lethargie der Masse macht aktuell die meisten Staaten zu Spielzeugen in der Hand von infantilen Hasardeuren

Die USA als Land kapieren gar nichts. Die Eliten machen was sie wollen
Mit den Worten Warren Buffets (sinngemäß): " es gibt einen Krieg zwischen den Reichen und den Armen. Und die Reichen gewinnen. Das ist der eigentliche Konflikt der Welt" oder "Wir sind das Problem"

[lucigoth]

Meiner Meinung nach hat Trump recht- der Iran hat die Möglichkeit Atomwaffen zu bauen-PUNKT!
Iran ist eine hochgradige islamische Republik (wobei Republik ein nicht definierbarer Ausdruck hier ist) und leider vieles verschleiert.
Deswegen finde ich die Sanktionen voll in Ordnung.
Die rechtschaffenden Bürger müssen sich nicht von solchen Staaten unterdrücken lassen.
Es geht mir nicht um das Volk in solchen islamistischen Staaten, es geht mir um die Machthaber!