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12.05.2019 21:20
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#81
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Zitat von naddy
Heißt so aktuell nicht die Meisterschaft in "Reifenwechseln" und "Boxenstrategie"? Ganz früher nannte man was Ähnliches übrigens mal "Autorennen". Kurios, oder?
LG naddy
Ich fürchte es ist noch schlimmer... es ist die Meisterschafft in wer wieviel Geld hat und das richtig investiert.
Es gibt Rennserien wo alle im gleichen Auto starten. Das kann dann auch spannend sein.
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13.05.2019 07:18
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#82
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13.05.2019 10:46
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#83
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13.05.2019 11:08
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#84
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Hallo naddy,
ich kann verkünden das es schon einen Faden in Richtung Sport gibt. Sind zwar Videos aber man kann den Thread dafür benutzen und auch ggf. umbenennen, zB. in "Sport-Allerlei"
Denn genutzt wird dieser Thread sowieso kaum.
LG, die Herbergsmami
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13.05.2019 12:24
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#85
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Huhu nen entspannten Wochenstart wünsche ich gehabt zu haben.
Zitat von Geißel Europas
Was machst du noch? Bist du Mercedes-Fan bei Formel 1?
Nein, ich mag die nicht, vor allem kann ich Hamilton nicht leiden. Daher sind auch grad schlechte Zeiten für mich, aber da werde ich schon durch kommen. Wie immer in der Formel 1 wird sich das auch mal wieder ändern. Aktuell finde ich es extrem langweilig anzuschauen.
@Red: Ferrari hat eigentlich genug Geld und RB sind auch mit nem großen Budget dabei. Die restlichen Teams fallen etwas ab, aber das war schon immer so. Ist doch beim Fußball auch so, oder was ist mit Bayern?
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13.05.2019 19:59
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#86
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Zitat von red asunder
Viel zu schnell
Gerade so das geschafft was ich mir vorgenommen hatte... und heute wenigstens das Eishockeyspiel bei der WM gesehen.
Wenn ich dumm frage, wie hat die BRD den abgeschlossen? Ist das Gruppenphase? Ich kenn mich null damit aus.
Zitat von naddy
Heißt so aktuell nicht die Meisterschaft in "Reifenwechseln" und "Boxenstrategie"? Ganz früher nannte man was Ähnliches übrigens mal "Autorennen". Kurios, oder?
LG naddy
Da hast du recht
Zitat von red asunder
Ich fürchte es ist noch schlimmer... es ist die Meisterschafft in wer wieviel Geld hat und das richtig investiert.
Es gibt Rennserien wo alle im gleichen Auto starten. Das kann dann auch spannend sein.
Das ist was ich auch schon gesagt hab, geb jeden das gleiche Auto. Dann bin ich mal gespannt ob der Hamilton immer noch so weit vorne wäre... und ich kann den Typen auch überhaupt nicht leiden. Der Christiano Ronaldo der Fomel 1
Zitat von Golden Girl
Hallo naddy,
ich kann verkünden das es schon einen Faden in Richtung Sport gibt. Sind zwar Videos aber man kann den Thread dafür benutzen und auch ggf. umbenennen, zB. in "Sport-Allerlei"
Denn genutzt wird dieser Thread sowieso kaum.
LG, die Herbergsmami
Vielen Dank Gut das du immer auf uns aufpasst!
Zitat von djknuddel
Nein, ich mag die nicht, vor allem kann ich Hamilton nicht leiden. Daher sind auch grad schlechte Zeiten für mich, aber da werde ich schon durch kommen. Wie immer in der Formel 1 wird sich das auch mal wieder ändern. Aktuell finde ich es extrem langweilig anzuschauen.
@Red: Ferrari hat eigentlich genug Geld und RB sind auch mit nem großen Budget dabei. Die restlichen Teams fallen etwas ab, aber das war schon immer so. Ist doch beim Fußball auch so, oder was ist mit Bayern?
Ich wünsche mir wieder andere Zeiten, die letzten paar Jahre wars oftmals ein Trauerspiel. Klar waren einige Rennen dabei die geil waren, aber der Großteil war halt so lala. Hät ichs nicht gesehen, wärs das gleiche
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13.05.2019 21:32
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#87
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14.05.2019 01:24
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#88
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Zitat von red asunder
Werden jetzt dann zum 7(?) mal in Folge Meister... zum Sterben langweilig Jahr für Jahr.
Aber obwohl ich aus München komme (oder gerade deswegen) bin ich kein Fan der "Seitenstraßler" aka "FC Hollywood" Egal in welcher Liga 1860 spielt, es ist immer etwas geboten In dem Verein gibt es nur Drama! Immer wenn du denkst "schlimmer kanns nicht kommen", dann sagt im Verein einer "wait, hold my beer"
Aber wenigstens kann man da immer mitfiebern, mitzittern, den Kopf gegen die Tischplatte hauen und hin und wieder jubeln und sich freuen
Bei uns beträgt der Etat für die 3 Liga (gesamte Mannschaft, Betreuerstab + Nachwuchsmannschaften) ungefähr das was ein Spitzenspieler bei Bayern im Monat verdient Dafür ist immer etwas geboten und nie Langeweile
So, den Montag gut rumgebracht, wie war euer Start in die Woche?
Bundesliga kannste vergessen, irgendwann rückt Red Bull nach ganz oben mit auf und die verachte ich noch mehr als die Bayern!
Ich schau mir auch lieber ein Spiel der 60er an als eins von den Bayern, ein arroganter Haufen kleiner Millionärskinder die sofort zu Papa Uli rennen wenn ihnen was nicht passt. Charakter sucht man dort vergeblich... Und die großen Stars gehen nach England/Spanien/Italien (was ich bis auf Italien) verstehen kann.
Für mich ist in der BuLi nur interessant obs kleine Vereine (wie Freiburg) schaffen oben zu bleiben. Da 7 Vereine fast sicher international spielen muss man sich nicht wundern das keiner Meister werden will, warum auch mehr in den Kader investieren wenn Platz 4 noch in die CL darf... lächerlich! Und oben drüber thront der DFB der ähnlich wie eine Mafia agiert...
Vor ein paar Jahren haben sie noch alle über die Engländer gelacht, heute sieht man was draus geworden ist. In 2 Finalen 4 Teams von der Insel Ich gönn es der Bundesliga. Die Traditionsmannschaften lässt man hängen oder bestraft sie weil ihnen Geld fehlt und "Vereine" die ein Produkt vermarkten und Kohle in die Kassen spülen bekommen besondere Lizenzen. Aber es gilt: Lieber pleite 4 Liga, als ein Kunde von RB!
Der Start in die Woche war gut, aber nach 4 Stunden schlaf liege ich hier wach und bin nicht mehr so richtig müde. Das ergibt zwar keinen Sinn, aber ich muss mit leben.
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14.05.2019 12:43
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#89
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Hallo liebe Leute,
Dann will ich mal kurz den angekündigten Beitrag zum Thema "Formel 1" hier einstellen. Dabei werde ich versuchen mich kurz zu fassen, da mir meine Neigung zu epischen Schilderungen durchaus bekannt ist.
Fangen wir mit der Quintessenz an: Dieser Sport wird für den geneigten Betrachter immer langweiliger, weil die Fahrer zu Exekutoren von gescripteten Handlungsabläufen degradiert werden, die man ebensogut durch Roboter ersetzen könnte - was zweifellos auch irgendwann geschehen wird. Über Sieg oder Niederlage entscheidet in erster Linie nicht mehr fahrerisches Können, sondern perfekte Durchführung eines "Match"-Planes, in dem der "human factor" bestenfalls noch als potentielle Fehlerquelle auftaucht.
Die Regelungswut der Organisatoren gibt es seit Anbeginn und verfolgt schon immer 2 Ziele: Erstens längerfristige Dominanzen zu durchbrechen und zweitens die Sicherheit der Fahrer zu erhöhen. Gegen Letzteres wird wohl kaum jemand etwas einwenden, aber selbst das läßt sich ad Absurdum führen. Wenn, wie in der Vergangenheit geschehen, bemängelt wird, eine Strecke sei angesichts der Leistung der Fahrzeuge zu "gefährlich". Da hätte ich einen ganz heißen Tipp: Wie wär's mit "langsamer fahren" und die Geschwindigkeit den vorgefundenen Verhältnissen anpassen? Wie das auch jeder normale Autofahrer tut, oder im Rennsektor die Teilnehmer der Isle of Man TT. Ich habe noch nie gehört, dass sich da ein Teilnehmer über die Gefährlichkeit der Insel-Sträßchen beschwert, oder angemahnt hätte, seine Maschine sei zu schnell.
Wirklich grotesk wurde es dann allerdings, als Anfang der 2000er wegen der anhaltenden Schumacher/Ferrari-Dominanz und nachlassendem Zuschauerinteresse ernsthaft Vorschläge wie "Autotausch" ins Gespräch gebracht wurden, wenn ich nicht irre sogar von Ecclestone persönlich. Das ist ungefähr so, als würde man Usain Bolt vorschreiben in Gummistiefeln zu laufen, um die Sache wieder spannender zu machen. Meine eigene Idee, Fahrer von roten Autos zu verpflichten, mindestens eine Runde rückwärts zu fahren, konnte ich mangels Funktion leider nicht in die Diskussion einbringen.
Es ist nunmal so, dass einzelne Persönlichkeiten bestimmte Sportarten eine zeitlang dominieren. Solange dies mit legalen Mitteln geschieht ist dagegen nicht nur nichts einzuwenden, es ist sogar die Motivation jedes Sportlers seit den Olympischen Spielen der Antike. Einziges Gegenmittel: Selber besser werden.
Wie auch immer, seitdem werden dem Zuschauer anstelle spannender Autorennen die taktischen Herausforderungen und Möglichkeiten eines feinziselierten Regelwerks präsentiert, gegen das sich die Planung des D-Day wie ein Kindergeburtstag ausnimmt. Zu allem Überfluß auch noch kommentiert und dargeboten von Dampfplauderer und RTL-Knallcharge Heiko Wasser(-fall). Der nicht müde wird, dreiviertel der Sendezeit mit Fragen ala "Wie lange halten die Reifen?", "Wann werden sie gewechselt?", "Wer schont sie am Besten?", "Plant Hamilton einen Undercut?" und ähnlichem Quark zu füllen. Atemberaubend. Sein absolutes Kommentatoren-Highlight war übrigens vor Jahren: "Hoffentlich war es nichts Wichtiges!" als Ralf Schumacher bei Tempo 320 auf der Zielgeraden ein ca. 1 Meter großes Teil vom Auto flog. Auch ich habe dann überlegt, was an einem bis aufs Gramm durchgestylten Auto möglicherweise zu den "unwichtigeren" Teilen gehören könnte und inständig gehofft, es möge sich nur um den Fuchsschwanz gehandelt haben...
Wer neben dem Interesse auch die Zeit hat, sich intensiver mit der Geschichte und den aktuell geltenden Regeln zu befassen, findet hier: https://de.wikipedia.org/wiki/Formel-1-Regeln und hier: https://www.motorsport-total.com/for...ungen-19021709 geeignetes Studienmaterial.
Fazit und gesellschaftliche Relevanz: Während im echten Leben zumindest in wirtschaftsliberalen Kreisen der Appell an die "Selbstverantwortung der Unternehmen" als Allheilmittel gepredigt wird, traut man Ähnliches den Akteuren im Formel-1-Zirkus offensichtlich nicht zu. Da muß bis aufs I-Tüpfelchen alles geregelt und vorgeschrieben werden. Was sagt uns das? Nun, wenn man den Sport als Spiegelbild gesellschaftlicher Verhältnisse versteht sagt es uns etwas über das, was im echten Leben schamhaft verschwiegen wird. Nämlich dass für den Erfolg jedes Mittel recht ist und auch genutzt wird, solange es nicht explizit verboten wurde. Ist doch eine wertvolle Erkenntnis, oder?
Es würde mich sehr freuen, Eure Meinungen dazu zu hören. Gerne auch kritische, wenn sie über "Äh-bäh!" und "Blödsinn!" hinausgehen.
LG naddy
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14.05.2019 12:43
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#90
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Hallo und guten Mor... Mittag.
Zitat von Golden Girl
Hallo naddy,
ich kann verkünden das es schon einen Faden in Richtung Sport gibt. Sind zwar Videos aber man kann den Thread dafür benutzen und auch ggf. umbenennen, zB. in "Sport-Allerlei"
Denn genutzt wird dieser Thread sowieso kaum.
LG, die Herbergsmami
Danke für den Link GG.
Ich würde es aber trotzdem lieber in den neuen Chat & Chillroom einstellen, was ich auch gerade getan habe. Und zwar aus mehreren Gründen. Einmal um den wie gesagt "mit Leben zu erfüllen", dann denke ich, dass ein expliziter "Sport"-Thread nur bestimmte Interessenten anziehen wird, ich aber durchaus Weiterungen des Themas in Bezug auf gesellschaftliche Relevanz im Sinne habe. Das würde dann nach meiner Meinung besser in einem allgemeinen Smalltalk-Thread klappen, in den vielleicht auch mal Leute hineinschauen, die mit "Sport" nicht so viel am Hut haben.
LG naddy
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14.05.2019 13:12
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#91
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Hiho in die Runde [Bild: coffee_girl_vishenka.gif]
@naddy
Eigentlich sind solche Themen gerade für die Taverne gedacht. Deshalb gibt es sie ja Man sitzt gemütlich am Tresen und plaudert über dies und das. Da braucht es nicht noch extra einen separaten Thread.
Denn es würde im Endeffekt auf das gleiche hinauslaufen.
Ich gedenke den Chat & Chillroom wieder zu löschen und die Beiträge in die Taverne zu verschieben.
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14.05.2019 13:19
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#92
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@naddy.
In Dir stecken offenbar die Fähigkeiten eines gut reflektierenden und bei Bedarf unterhaltsamen Journtalisten.
Ich als "Sport aus der Ferne" - Niete finde Deine Darstellung, auch wegen dem Schielen auf Politik und Wirtschaft sehr interessant und unterhaltsam.
Sport war für mich in früheren Zeiten immer interessant zum selber machen: Judo, Tanzen (v.A. Gesellschaftstänze), Segeln....
Der Sport von der Couch war nicht meins.
Mit Deinen Bemerkungen über Rennstrecken und dominierende Könner (wenn sie nicht gedopt sind) finde ich goldrichtig.
Wie war das noch: "Möge der Bessere gewinnen"!
Vielfach hat man den Eindruck, dass der Sport nur noch Mittel zum Zweck ist um damit die Interessen von Sponsoren, Veranstaltern und Funktionären voran zu bringen.
Schade eigentlich.
"Ihr solltet mich mal sehen, wenn mir langweilig ist" Von Jaree-Ra, in Einsamkeit (Skyrim)
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14.05.2019 14:01
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#93
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Hallo und Prösterchen,
Zitat von Golden Girl
Hiho in die Runde [Bild: coffee_girl_vishenka.gif]
@naddy
Eigentlich sind solche Themen gerade für die Taverne gedacht. Deshalb gibt es sie ja Man sitzt gemütlich am Tresen und plaudert über dies und das.
Dachte ich bei "Taverne" auch erst. Aber dann gewann ich zunehmend den Eindruck, dass es vornehmlich um Liebhaben, gute Wünsche und Kaffetrinken geht.
Ist auch eine schöne Sache und dabei will man ja nicht unnötig durch Anzetteln von Diskussionen mit Meinungsstreitpotential stören. Deshalb erschien mir die Einrichtung eines kleinen Séparées für spezielle Themen sinnvoll. Das hat durchaus auch Parallelen im RL, eine meiner Freundinnen hält mir beispielsweise regelmäßig vor: "Ihr habt euch den ganzen Abend wieder nur über Musik unterhalten!" wenn wir gemeinsam mit einem Mitstreiter aus meinen vergangenen Bandprojekten essen waren. Und erinnert mich damit an meine Mutter, die sich nach gemeinsamem Kaffeetrinken immer über "...zu viel Politik..." in der Konversation beschwerte.
Ich gedenke den Chat & Chillroom wieder zu löschen und die Beiträge in die Taverne zu verschieben.
Mach' es, wie Du es für richtig hältst. Aber beschwer' Dich dann nicht, wenn sich jemand beschwert.
LG naddy
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14.05.2019 14:38
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#94
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Zitat von naddy
Hallo und Prösterchen,
Dachte ich bei "Taverne" auch erst. Aber dann gewann ich zunehmend den Eindruck, dass es vornehmlich um Liebhaben, gute Wünsche und Kaffetrinken geht.
Nein durchaus nicht. Das verkennst du total weil es sich hier so eingebürgert hat. Hier sind viele einfach nur redefaul und wollen vermutlich nicht so viel von sich preisgeben
Mir wäre es auch lieber wenn hier eine gepflegte Konversation statt finden würde. Das ständige "Gutenmorgen, guten Tag und Aufwiedersehen" ist ja auch nicht gerade sehr informativ
Auch wenn ich zu einigen Themen nicht viel sagen werde, lese ich trotzdem mit und bekomme so einen Eindruck und Infos in allen möglichen Bereichen.
Ist auch eine schöne Sache und dabei will man ja nicht unnötig durch Anzetteln von Diskussionen mit Meinungsstreitpotential stören. Deshalb erschien mir die Einrichtung eines kleinen Séparées für spezielle Themen sinnvoll. Das hat durchaus auch Parallelen im RL, eine meiner Freundinnen hält mir beispielsweise regelmäßig vor: "Ihr habt euch den ganzen Abend wieder nur über Musik unterhalten!" wenn wir gemeinsam mit einem Mitstreiter aus meinen vergangenen Bandprojekten essen waren. Und erinnert mich damit an meine Mutter, die sich nach gemeinsamem Kaffeetrinken immer über "...zu viel Politik..." in der Konversation beschwerte.
Es kann ja nicht schaden wenn man seinen Wissenspool ein klein wenig erweitert. Ich bin allerdings der Mensch der gerne zuhört und nur ins Gespräch einschreitet wenn das Gespräch nicht "deckungsgleich" mit meiner Meinung ist
Ansonsten... ich diskutiere nicht gerne um des Diskutierens Willen. Da kann man auch so vieles zerreden was ja dann auch nichts bringt weil man an manchen Dingen eh nichts ändern kann.
Aber es heißt ja: "Gut, das wir darüber gesprochen haben!"
Mach' es, wie Du es für richtig hältst. Aber beschwer' Dich dann nicht, wenn sich jemand beschwert.
Ach, da wird sich schon niemand beschweren... wir sind doch alle schon groß
Geändert von Golden Girl (14.05.2019 um 15:29 Uhr)
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14.05.2019 16:26
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#95
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Hallo zusammen
@naddy: Die Formel 1 ist wohl der einzige Sport, bei dem die Teilnehmer selbst die Regeln mit bestimmen. Aktuell hat man wohl Angst, die beiden Größten Mercedes und Ferrari zu vergraulen, daher bremst man die nicht aus. In der Vergangenheit wurden ja gerne mal die Regeln geändert, sodass der aktuell Führende in der nächsten Saison einen Nachteil hat. Da sehe ich in den nächsten Jahren allerdings keine Änderung diesbezüglich. Es wird also so weiter gehen. Ich werd's aber trotzdem schauen, solange es kostenlos zu sehen ist.
Ich hab auch lieber Themen direkt in der Taverne, da viele Threads sonst bei mir untergehen, gerade weil ich auch nicht alles durchgucke. Und dazu kommt noch, dass ich meist nicht allzuweit aushole bei den Themen und bei extrem langen Posts meist auch die Lust am Lesen verliere.
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14.05.2019 20:45
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#96
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15.05.2019 05:23
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#97
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15.05.2019 13:50
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#99
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Guten Morgen liebe Leute,
apropos:
Golden Girl 15.05.2019, 05:23
So früh schon unterwegs? Ungefähr um die Zeit bin ich wohl eingeschlafen... Jetzt ist Dein Kaffee leider kalt, muß ich mir wohl selber welchen kochen. (...wenn ich ehrlich bin ist das sowieso meine einzige Option. Denn einen virtuellen Kaffee "heiß und lecker" zu finden erfordert eine Einbildungskraft, die mir ohne vorherigen Kaffeegenuß nicht zur Verfügung steht. ).
So..., geschafft - getrunken - und gewohnte Betriebstemperatur einigermaßen erreicht. Dann also frisch ans Werk mit Teil 2 meiner elegischen Betrachtungen zum Thema "Sport und Gesellschaft" - bei soviel Steilvorlagen in den letzten Beiträgen kann man ja gar nicht anders. Vorher aber noch eine kleine Danksagung für die positiven Rückmeldungen, exemplarisch:
Zitat von Schnurz
@naddy.
In Dir stecken offenbar die Fähigkeiten eines gut reflektierenden und bei Bedarf unterhaltsamen Journtalisten.
Hach..., vielen Dank für das - leicht - überschwängliche Lob. Wenn ich es mit einem Wort aus den Kindheitstagen meiner jüngsten Tochter ausdrücken soll, macht mich das ein wenig "schamig"...
Hoffentlich kann ich die damit gewachsenen Ansprüche auch in Zukunft einlösen.
Aber zum neuen Thema, als da wäre: "Fußball". Das kann allerdings lang, gaaaanz lang werden - besonders in meinem Fall. Und dann liest möglicherweise Keiner mehr mit, was ich schade fände, weil mich andere Meinungen dazu brennend interessieren. Also picke ich erstmal ein paar der bereits angesprochenen Aspekte heraus und versuche meine Meinung dazu möglichst pointiert zu formulieren:
Zitat von Geißel Europas
Bundesliga kannste vergessen, irgendwann rückt Red Bull nach ganz oben mit auf und die verachte ich noch mehr als die Bayern!
Das scheint leider der Lauf der Dinge zu sein. Denn seit "Big Money" in diesem "Business" mitmischt und sich Oligarchen und Ölscheichs Traditionsclubs als Hofnarren halten, ist die Aufwärtsspirale von Ablösesummen und Spielergehältern nicht mehr zu stoppen. Eine besonders üble Rolle spielen im Hintergrund dabei die sogenannten "Spielerberater", denn die profitieren hauptsächlich von neuen Vertragsabschlüssen ihrer Zugpferdchen. Und so werden menschlich und intelektuell eher schlicht gestrickte Personen wie beispielsweise Neymar in einen nahezu "gottgleichen" Status katapultiert - Problem dabei: sie glauben das anscheinend auch selber. Denn in ihren katholischen Herkunftsländern werden sie als "Heilige" verehrt, ihnen werden sogar "Schreine" gebaut, siehe den koksenden Betrüger Maradona, der in Komplizenschaft mit seinem "Gott" eine WM entschied. Dazu vielleicht aber besser später mehr.
Dem FC Bayern kann man unabhängig von Sym- oder Antipathie aber zugute halten, dass er die Bundesliga über Jahrzehnte verläßlich im internationalen Fußball repräsentiert hat und auch regelmäßig über die Vorrunde der europäischen Wettbewerbe hinauskam. Was keinem anderen Verein gelungen ist, dem Brausehersteller aus naheliegenden Gründen schon gar nicht. Im Rückblick auf das Thema "Formel 1": Was für eine Schmach muß das für Autokonstrukteure wie Mercedes und Ferrari mit fast 100-jähriger Erfahrung gewesen sein, dass ein Brausehersteller aus dem Stand ein konkurrenzfähiges Produkt auf den Markt bringen konnte.
Noch dieser Punkt, dann mach' ich erstmal Schluß, sonst wird es wirklich zu lang:
Ich schau mir auch lieber ein Spiel der 60er an als eins von den Bayern, ein arroganter Haufen kleiner Millionärskinder die sofort zu Papa Uli rennen wenn ihnen was nicht passt.
Was den "arrogante(n) Haufen kleiner Millionärskinder" bei den Bayern angeht: Dir ist schon bekannt, dass der FC Schalke 04 traditionell zum Saisonbeginn mit seinen ebenfalls millionenschweren Legionären in die Grube einfährt, um den Mythos vom "Malocherclub" bei seinen Fans aufrecht zu erhalten, oder? Um Derartiges hart zu interpretieren: Damit soll denen vermutlich das Gefühl: "Einer von uns!" vermittelt werden, das es ermöglicht, eigene Versagensängste oder -erfahrungen an den Stellvertreter zu delegieren. Wenn der dann allerdings seinerseits versagt, kommt es zu den bekannten Haß- und Wutausbrüchen.
Ganz perverse Formen nimmt das bei den jeweiligen Hooligangruppen an. Die verknüpfen problemlos ihren Lokalpatriotismus - der in den meisten Fällen offensichtlich faschistoide Elemente enthält - mit einem eingekauften Legionär, der auch für einen x-beliebigen anderen Club auflaufen könnte. So schließen beispielsweise die Liverpool-Hools problemlos auch einen "Nigger" in ihr Herz, so lange er für ihren Club Tore schießt. Tut er das irgendwann nicht mehr, wird er von den gleichen Hools aus den gleichen lokal-faschistoiden Gründen an der nächsten Straßenecke umgehauen.
So, ich hoffe das war nicht so umfangreich, dass keiner mehr Lust hat es zu lesen und möglichst auch darauf zu antworten. Und ganz offenherzig vorab schonmal die Drohung: Ich habe noch wesentlich mehr zu diesem Thema zu sagen! Das könnt ihr nur vermeiden, indem ihr nicht antwortet.
LG naddy
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