[Kaleva]

Ich habe mir schon gedacht, das Griechenland seine desolate Kasse mit Reparationsgeldern füllen möchte.

this

[Ciao]

Sorry, Ihr könnt diskutieren, was Ihr wolt, aber der Erfinder der Vetternwirtschaft dürfte ein Grieche gewesen sein. Die griechischen Reeder sind nicht umsonst auch heute noch unter den reichsten Leuten der Welt. Ein griechisches Finanzamt gab es zwar, aber die waren eher mit sich selbst beschäftigt. Vor dem Zusammenbruch galt man sogar als "komisch" oder "bescheuert", wenn man als Grieche Steuern bezahlt hat. Und so Sachen wie 14 offizell zumindest beschäftigte Gärtner auf einem Anwesen mit nicht mal einem Schrebergarten, das wäre in vielen anderen Ländern aufgefallen, aber bei denen war das vollkommen normal. Dass natürlich nur die Banken verdient haben, ist allerdings über das Ziel hinausgeschossen. Reparationen? Da bin ich etwas zwiegespalten. Das fällt denen reichlich früh ein. Da werden anscheinend nur rechte Stammtischkreise bedient und daher quasi der Teufel mit dem Beelzebub vertrieben. Just my 2 Cents. Ich kenne übrigens einen Griechen, für seine Verwandtschaft ist er "der Deutsche", der hat Sachen erzählt, wie die den angegangen sind, so nach dem Motto, da er ja jetzt Nazi sei, solle er gefälligst die heimische Verwandtschaft durchfüttern von wegen Reparationen (auch wenn es nicht so direkt formuliert wurde, wie ich es jetzt zusammenfasse, der Tenor war deutlich) Da wird zwischen Polemik, Stammtischgegröhle, Fakten und sich an die eigene Nase fassen nicht groß unterschieden, scheint mir. Der hat denen nur den Vogel gezeigt



Da hast Du was versäumt. Man muss nicht auf seiner Linie liegen, aber er ist ein brillianter und kurzweiliger Redner

Zur Wahrheit gehört aber auch,

• dass Griechenland erst in die Pleite ging als die Bankschulden übernommen wurden - wie von der EU gewünscht
  Ohne Übernahme der Bankschulden wäre das nie und nimmer passiert.
• dass der normale Grieche die Sache nicht durchschaute - wie bei uns der normale Deutsche
• dass die Scheinbeschäftigungen auf Niedriglohnniveau der einzige Weg war Elend zu vermeiden, da es in Griechenland kein Hartz IV oder ähnliches gibt
• dass Familien reihenweise ihre Kinder weggeben müssen, weil es in Griechenland keine Sozialhilfe gibt
• dass ein Land, das seine Kriegsschulden erlassen bekommen möchte, Verständnis haben sollte für den Wunsch nach dem Erlass von Schulden aus Bankgeschäften Dritter

Nach 10 Jahren Lügen stirbt in Griechenland die Hoffnung.
Als Nächstes kommen die Rechten an die Macht und damit die Gewalt

Es wäre weitaus besser Schulden zu erlassen.
Hätten wir (die EU) vor 9 Jahren 100 Milliarden mehr erlassen und die Drachme wieder eingeführt, wäre das inzwischen sogar billiger für alle gekommen.
Verluste, die nicht mehr einbringbar sind, muss man abschreiben. Auf keinen Fall darf man Unschuldige in die Schuldknechtschaft stecken.

Glaubt mir. Ich weis wovon ich rede. Ich verfüge über einen relevanten Hochschulabschluß und habe damals sehr erfolgreich mit griechischen Anleihen spekuliert, als diese bei 25% Nennwert standen.
Ebenso habe ich 100% mit der griechischen Motor Oil und 50% mit Hellenic Petroleum gemacht.

Ein Teil des Gewinns ging nach Griechenland.

Fazit: 90% der Griechen waren sich zu fein an dem Nepotismus der Eliten etwas zu ändern (so wie derzeit auch 90% der Deutschen)
Trotzdem sind sie Opfer. Keineswegs Täter.

[Apubec]

Das bedeutet auf gut deutsch, dass der Streit um die Zwangsanleihe weiter gehen wird.
Bedeutet aber auch dass die Griechen damit recht haben.
Das die Bundesrepublik ihre Gewinnmaximierung gegenüber Griechenland überdenken sollte.
In Anbetracht der Situation Griechenlands, wäre dies wünschenswert und Deutschland sollte endlich seine Hausaufgaben machen.

Es wäre weitaus besser Schulden zu erlassen.

Das wäre eine Möglichkeit des Entgegenkommens und nebenbei diesen Streit der Zwangsanleihe zu beenden.

[Ciao]

Das wäre eine Möglichkeit des Entgegenkommens und nebenbei diesen Streit der Zwangsanleihe zu beenden.

Da die alten Schuldfragen Fässer ohne Boden sind, halte ich es für falsch auf diese einzugehen.
Diese Diskussion stehen der Völkerfreundschaft im Weg und helfen nur den Rechtsextremen.

Es ist auch nicht einzusehen warum Forderungen immer nur an Deutschland gerichtet werden.
Viel eher würde es Sinn machen Algerien, Vietnam oder den Irak durch Frankreich bzw. die USA und Großbritannien zu entschädigen.
Denn in diesen Ländern leben noch sehr viele Geschädigte.

[Apubec]

Es wäre weitaus besser Schulden zu erlassen.

Das wäre eine Möglichkeit des Entgegenkommens und nebenbei diesen Streit der Zwangsanleihe zu beenden.

Auf diese mögliche diplomatische Lösung, auf deinen Beitrag "Schulden zu erlassen".
Folgt:

Da die alten Schuldfragen Fässer ohne Boden sind, halte ich es für falsch auf diese einzugehen.

Und

Diese Diskussion stehen der Völkerfreundschaft im Weg und helfen nur den Rechtsextremen.

Ich deute dies einmal als Missverständnis.

[Almalexia]

ABer da können wir auch gleich wieder anfangen, die Ostgebiete wieder zurückzufordern. Irgendwann ist mal gut.

[Progrinator]

ABer da können wir auch gleich wieder anfangen, die Ostgebiete wieder zurückzufordern. Irgendwann ist mal gut.

das ist schon ein etwas andere Thematik.

[Almalexia]

das ist schon ein etwas andere Thematik.

Das ist schon klar. Aber mich nervt es einfach nur. Zahlst Du gerne für Sachen, die Du nicht verbrochen hast?

[Progrinator]

Das ist schon klar. Aber mich nervt es einfach nur. Zahlst Du gerne für Sachen, die Du nicht verbrochen hast?

Wenn es um das große und ganze geht. Man sollte nicht schauen, was das beste für einen ist, sondern was das beste für das große ganze ist. Die 250 mrd Euro, die gefordert werden, finde ich selber utopisch. Aber man sollte schon schauen, dass man da eine vernünftige Lösung findet.


Deutschland ist klein und unbedeutend. Europa hingegen hat ein ganz anderes Gewicht und es ist wichtig, dass wir diese Zusammenkunft aufbewahren.

[Nasir]

Deutschland ist klein und unbedeutend. Europa hingegen hat ein ganz anderes Gewicht und es ist wichtig, dass wir diese Zusammenkunft aufbewahren.

Ganz so unbedeutend ist Deutschland in der Weltwirtschaft auch wieder nicht, immerhin auf Platz vier der größten Volkswirtschaften nach den USA, China und Japan.

[lucigoth]

Auf diese mögliche diplomatische Lösung, auf deinen Beitrag "Schulden zu erlassen".
Folgt:

Und


Ich deute dies einmal als Missverständnis.

Ich denke nicht, daß dieses ein Missverständnis ist, denn Ciao schreibt so, wie er das meint.
Ist schon sehr verwirrend, wenn ich lese, das Griechenland erst Pleite ging, nachdem die Schulden von der EU übernommen wurden!?
Verstehe auch nicht, was uns Ciao damit nicht sagen will- vielleicht ist er Grieche.

[Ciao]

Ich denke nicht, daß dieses ein Missverständnis ist, denn Ciao schreibt so, wie er das meint.
Ist schon sehr verwirrend, wenn ich lese, das Griechenland erst Pleite ging, nachdem die Schulden von der EU übernommen wurden!?
Verstehe auch nicht, was uns Ciao damit nicht sagen will- vielleicht ist er Grieche.

Du hast meinen Post gar nicht verstanden.
Keineswegs habe ich geschrieben, dass Griechenland Schulden der EU übernommen hätte.
Ich habe geschrieben, dass Griechenland viele Schulden der griechischen Banken übernommen hat - genau wie von der EU gewünscht, um das Finanzwesen und den Euro zu stabilisieren.

Mittlerweile erwägt Griechenland die Pfändung von deutschem Besitz
Das wars dann mit der Völkerfreundschaft.
Von mir kriegen Sie keinen Cent mehr. Kein Urlaub mehr in Griechenland.

[blutfliege1]

Deutschland hat nach wie vor keinen Friedensvertrag?

Heißt das dann nicht so viel, dass ein Einmarsch in Griechenland - rein in der Theorie - damit auch kein kriegerischer Akt wäre?
Immerhin bedeutet kein Friedensvertrag nach einem Krieg doch immer noch Kriegszustand, also mehr oder weniger eben.

Offiziell würde es auch niemand als "Krieg" bezeichnen, weil es eben nichts entsprechendes gibt.

[Seelenschnitte]

Heißt das dann nicht so viel, dass ein Einmarsch in Griechenland - rein in der Theorie - damit auch kein kriegerischer Akt wäre?
Immerhin bedeutet kein Friedensvertrag nach einem Krieg doch immer noch Kriegszustand, also mehr oder weniger eben.

Offiziell würde es auch niemand als "Krieg" bezeichnen, weil es eben nichts entsprechendes gibt.

Die BRD hat einen Friedensvertrag, der heißt nur nicht so.
Ein kleiner Kunstgriff, um Reparationsforderungen aus dem Weg gehen zu können, die bei einem Friedensvertrag, der auch so heißt, aus vielen verschiedenen Richtungen (jede Nation, mit der die Nazis Krieg geführt haben) auf die junge BRD zugekommen wären.

[Ciao]

Heißt das dann nicht so viel, dass ein Einmarsch in Griechenland - rein in der Theorie - damit auch kein kriegerischer Akt wäre?
Immerhin bedeutet kein Friedensvertrag nach einem Krieg doch immer noch Kriegszustand, also mehr oder weniger eben.

Offiziell würde es auch niemand als "Krieg" bezeichnen, weil es eben nichts entsprechendes gibt.

Ein kriegerischer Akt ist ein kriegerischer Akt.
Sonst gäbe es "Krieg" ja gar nicht, sondern nur Frieden und "Frieden mit anderen Mitteln"

[Cagigawa]

Ein kriegerischer Akt ist ein kriegerischer Akt.
Sonst gäbe es "Krieg" ja gar nicht, sondern nur Frieden und "Frieden mit anderen Mitteln"

Das nennt man nicht Frieden mit anderen Mitteln sondern unterstützende Maßnahmen zur Erhaltung der Demokratie.
Die deutschen Politiker haben in den letzten zwei Jahrzehnten einen Haufen schöne Umschreibungen gefunden um das Wort Krieg nicht benutzen zu müssen in der Öffentlichkeit.

[Apubec]

Zahlst Du gerne für Sachen, die Du nicht verbrochen hast?

Du müsstest das Erbe deiner Eltern ausschlagen und verzichten.
Trittst du das Erbe an und ziehst in das Haus deiner Eltern, erbst du auch dessen Schulden die darauf lasten.

[Progrinator]

Mittlerweile erwägt Griechenland die Pfändung von deutschem Besitz
.

in wie fern?

[Orkklopper]

in wie fern?

Reine Erpressung!!!

[Apubec]

Mittlerweile erwägt Griechenland die Pfändung von deutschem Besitz

Was besitzen denn die Deutschen alles?