[Selagia]

o_O

Ich spreche was?

Nur mal so, ganz allgemein verständlich: Ich spreche allen Menschen die gleichen Rechte zu. Wie ich es auch schon Harbinger versucht habe zu erklären, die ersten Artikel im GG reichen dafür voll und ganz.

Außerdem finde ich, sobald wir anfangen, alle Menschen aufzuteilen in Gruppen, werden wir uns am Ende nur verzetteln und es kommt ein alle sind gleich aber manche sind gleicher bei raus.

Sobald?

Das geschieht automatisch und ist ganz natürlich, hier die Heteros, die Homos und die Transen, dort die Linken und die Rechten, und anderswo die Harzt IVler und die Arbeiter.

Liegt in der Natur des Menschen, aber der Mensch hat den nötigen Grips, dem entgegen zu wirken als Gegenstück zur vorverurteilenden Einteilung(dat Wort o_0).

Das GG reicht aber eben dafür nicht aus, so einfach können und dürfen wir uns das nicht machen, wie schon gesagt wurde.

[Takeda Shingen]

Wie sieht es eurer Meinung eigentlich mit Sport aus? Ist es unfair für Frauen wenn Transgender im Frauensport mitmachen und dort dominieren?

[Cagigawa]

Wie sieht es eurer Meinung eigentlich mit Sport aus? Ist es unfair für Frauen wenn Transgender im Frauensport mitmachen und dort dominieren?

Warum sollten diese dominieren im Sport?
Ich kenne genug Frauen die weitaus sportlicher sind wie du, ich oder andere Männer.

[bob sheknowdas]

Warum sollten diese dominieren im Sport?
Ich kenne genug Frauen die weitaus sportlicher sind wie du, ich oder andere Männer.

Weil der testosterongeförderte männliche Körperbau für die meisten Sportarten statistisch weitaus leistungsfähiger ist.

Dass du Frauen kennst, die sportlicher sind ALS (!!!!) du oder ich liegt oftmals daran daran, dass diese Frauen mehr trainieren ALS (!!!!) du oder ich...


Dieser Artikel beschreibt das ganze recht anschaulich für die Welt des Tennis...

[Cagigawa]

Weil der testosterongeförderte männliche Körperbau für die meisten Sportarten statistisch weitaus leistungsfähiger ist.

Hierzu könnte man auch sagen die Jahrtausende der Unterdrückung der Frau hat diese körperlich benachteiligt.
Es wurde mittlerweile nämlich raus gefunden das Frauen ursprünglich den selben Körperbau wie Männer hatten.
Was uns wieder dazu führt das es heute auch noch Frauen gibt die vom Körperbau aus nicht leistungsschwächer sind.

Dass du Frauen kennst, die sportlicher sind ALS (!!!!) du oder ich liegt oftmals daran daran, dass diese Frauen mehr trainieren ALS (!!!!) du oder ich...

Das wage ich bei der ein oder anderen allerdings zu bezweifeln.

[bob sheknowdas]

Hierzu könnte man auch sagen die Jahrtausende der Unterdrückung der Frau hat diese körperlich benachteiligt.
Es wurde mittlerweile nämlich raus gefunden das Frauen ursprünglich den selben Körperbau wie Männer hatten.

Oh wow - Quelle bitte.
Sowas kannst du nicht einfach in den Raum werfen, ohne anzugeben, wo das her kommt...

[Cagigawa]

Oh wow - Quelle bitte.
Sowas kannst du nicht einfach in den Raum werfen, ohne anzugeben, wo das her kommt...

Auf Anhieb habe ich zwar den ursprünglichen Bericht nicht gefunden.

Aber in diesen steht ähnliches (im ersten Link steht sogar drinnen das Frauen teilweise stärkere Oberarme hatten als Männer ):

https://www.t-online.de/nachrichten/...kelwunder.html

https://www.zdf.de/nachrichten/heute...waren-100.html

https://scilogs.spektrum.de/antikes-...elnde-maenner/

[bob sheknowdas]

Auf Anhieb habe ich zwar den ursprünglichen Bericht nicht gefunden.

Aber in diesen steht ähnliches (im ersten Link steht sogar drinnen das Frauen teilweise stärkere Oberarme hatten als Männer ):

https://www.t-online.de/nachrichten/...kelwunder.html

https://www.zdf.de/nachrichten/heute...waren-100.html

https://scilogs.spektrum.de/antikes-...elnde-maenner/

Hah, the more you know - war mir tatsächlich unbekannt.


Andererseits: wie auch immer
Zum einen ist die Formulierung "Jahrtausende der Unterdrückung" eine mehr als suggestiv-populistische Formulierung, die durch die verlinken Artikel wenig Rückhalt findet.
Zum anderen bestätigen die Artikel meine Ursprungsbehauptung (Zitat aus dem ZDF-Link "Die Oberarmknochen der ersten Bäuerinnen übertrafen die des Frauen-Ruderteams von Cambridge um elf bis 16 Prozent.")
Ergo haben Frauen heute nicht mehr die gleiche Physis, also ergo auch einen Nachteil gegenüber ihren männlichen Konkurrenten.
Ergo haben Transgender-Frauen gegenüber geborenen Frauen einen physischen Vorteil...



PS:
Richtig Stumpf der Satz in dem Spektrum-Link "bei trainierten Männern und Frauen, liegt der Unterschied im 100-Meter-Lauf bei wenigen Sekunden".
Ja, no shit Sherlock. Wenn die Top-Zeiten für den 100m-Lauf bei ca. 10sec liegen, dann wirds da wohl kaum Unterschiede im Minutenbereich geben
Anders sieht das wiederrum aus, wenn man die 10.000m Zeiten vergleicht (Männer, Frauen).

[Takeda Shingen]

Warum sollten diese dominieren im Sport?
Ich kenne genug Frauen die weitaus sportlicher sind wie du, ich oder andere Männer.

In letzter Zeit wurden einige Frauen Wettkämpfe halt immer wieder von Transgender gewonnen, zum Beispiel ein Rekord Gewichtheber, der nun das Geschlecht gewechselt hatte, ist jetzt halt Rekordgewichtheberin.

https://edition.cnn.com/2017/03/23/h...rnd/index.html

[ulix]

In letzter Zeit wurden einige Frauen Wettkämpfe halt immer wieder von Transgender gewonnen, zum Beispiel ein Rekord Gewichtheber, der nun das Geschlecht gewechselt hatte, ist jetzt halt Rekordgewichtheberin.

https://edition.cnn.com/2017/03/23/h...rnd/index.html

Weil die keine vernünftigen Regeln zur Teilnahme haben.

Das IOC erlaubt Trans-Menschen seit 2003 die Teilnahme bei olympischen Spielen, 2016 wurden die Bedingungen sogar gesenkt. Jetzt sind ein Jahr Hormontherapie notwendig (statt zwei), ein operativer Eingriff (Geschlechtsumwandlung) nicht mehr.

Haben die Trans-Männer seitdem irgendeinen Frauensport übernommen? Gab es auch nur eine einzige olympische Medaille, bei mehreren tausend olympischen Wettkämpfen seitdem?

Die Antwort ist nein.

[Meister Bratwurst]

Weil die keine vernünftigen Regeln zur Teilnahme haben.

Das IOC erlaubt Trans-Menschen seit 2003 die Teilnahme bei olympischen Spielen, 2016 wurden die Bedingungen sogar gesenkt. Jetzt sind ein Jahr Hormontherapie notwendig (statt zwei), ein operativer Eingriff (Geschlechtsumwandlung) nicht mehr.

Haben die Trans-Männer seitdem irgendeinen Frauensport übernommen? Gab es auch nur eine einzige olympische Medaille, bei mehreren tausend olympischen Wettkämpfen seitdem?

Die Antwort ist nein.

das war gar kein olympia wobei olympische spiele eh ein witz sind, da kann ja jeder klaus mitmachen, ist nicht umsonst ein betontes amateur-event. Nur schlimmer sind paras.. wo öfters mal gesunde menschen kranke in den boden stampfen dürfen weil es oft keine richtige definition für krankheiten gibt finde das viel schlimmer als sowas wie transgender im sport

[ulix]

das war gar kein olympia wobei olympische spiele eh ein witz sind, da kann ja jeder klaus mitmachen, ist nicht umsonst ein betontes amateur-event. Nur schlimmer sind paras.. wo öfters mal gesunde menschen kranke in den boden stampfen dürfen weil es oft keine richtige definition für krankheiten gibt finde das viel schlimmer als sowas wie transgender im sport

Dass es kein Olympia war war mein Punkt. Das IOC hat eben vernünftige Einschränkungen für die Teilnahme von Trans-Sportlern (mittlerweile gesenkt auf mindestens ein Jahr Hormontherapie). Ich gehe davon aus, dass es beim angespochenen Verband (noch) keine solchen Einschränkungen gibt.

Hatte da erst eine lange Diskusion drüber in einem anderen Forum. Die bisher sehr begrenzte Forschung zu dem Thema kommt zu dem Schluss, dass sich die körperliche Leistungsfähigkeit von Trans-Frauen (also "ehemaligen Männern") der von Cis-Frauen (also "Biofrauen") nach wenigen Monaten Hormontherapie angleicht.

Generell sind Männer (im Durchschnitt) etwa 6-12% leistungsfähiger, je nach Sportart. Nach wenigen Monaten Hormontherapie sinkt die Leistungsfähigkeit von Trans-Frauen also etwa um diese Prozentzahlen.

[Whyzky]

Selbst wenn sich jemand eine kräftezehrenden Hormontherapie unterziehen würde, nur um bei Wettkämpfen zu """bescheissen""", reden wir hier von (fast) irrelevanten Einzelfällen. Es ist bezeichnend wie sich manche Leute, insbesondere der TE, auf fast konstruiert anmutende Problemfälle einschießen. Ja, Toleranz kann viel Spielraum zum Ausnutzen bieten. Ist sie deshalb überflüssig?

[Seelenschnitte]

Das hat doch nur am Rande mit der Transsexualität zu tun. Ein neuer Weg, das Ziel eine "normale" Vergewaltigung zu erreichen. Da braucht man nicht die ganze (höchst emotionale) Thematik neu aufrollen, sondern lediglich einen Methode überlegen, diesen Weg zu verbauen.