Ergebnis 61 bis 80 von 183
-
Geile Frage.
Mir fallen da als allererstes folgende Dinge ein:
- bessere Grafik (ich weiß, hast du schon angemerkt)
- Controller-Support
- Moralsystem (Kältewert -> wenn er denn so funktionieren würde, wie man ihn sich vorstellt)
- größerer Spielumfang (ich kann in einem Durchgang mehr Zeit darin versenken)
- environmental Storytelling
Recht viel mehr aber dann auch nicht, denke ich :/
-
-
-
- Registriert seit
- Aug 2009
- Beiträge
- 304
Im Zeitvergleich hatte Gothic deutlich bessere Grafik als die Konkurrenz. Elex ist eher im unteren Mittelfeld. Setting und Assets in Elex sind weniger stimmig als in Gothic. Während die Details von Models und Texturen gestiegen sind, ist die Gesamtästhetik in den Keller gegangen.
Controller haben weniger erreichbare Tasten als eine Tastatur und die Sticks sind langsamer und weniger präzise als eine Maus. Unzulänglichkeiten in Menü und Steuerung von Elex sind maßgeblich auch dadurch bestimmt.
Das Moralsystem ist maximal faul umgesetzt und nimmt / verweigert dem Spieler Entscheidungen aufgrund eines willkürlich festgelegten Zahlenwertes.
Der größere Spielumfang führt zu geringerer Qualität der Inhalte.
Nach ca. 1/3 der Welt ist der Spieler bereits so stark ist, dass die letzten 2/3 ein sinnloser und langweiliger Witz sind. Besonders ungünstig ist das in der Kombination damit, dass die ersten 1/3 der Welt die Hölle für RPG-Einsteiger sind, was letztlich dafür sorgt, dass für viele Spieler 100% des Spieles ungenießbar sind.
Das "environmental storytelling" ist zum Fremdschämen billig, formelhaft, unoriginell und völlig bedeutungslos.
-
Ich wusste nicht, dass wir zeitbereinigt darüber diskutieren. Für mich ging es eher darum, wie ich Gothic heutzutage gerne spielen würde.
Das bezeichne ich jetzt mal einfach als unwahr.
Die Sache mit den fehlenden Buttons wurde schon längst entkräftet (Controllertasten können mehrfach belegt werden) und dass eine UI durch Controller-Kompatibilität zerstört werden würde, wage ich stark zu bezweifeln (ich könnte sogar ein Gothic 3-Menü Controller-steuerbar gestalten, wenn ich es denn wollte).
Hatte ich bereits angemerkt.
Wie oben bereits erwähnt, ging es mir darum unter welchen Umständen ich Gothic heute spielen wollen würde (und da fällt eine erhöhte Spieldauer halt mit darunter).
Ich müsste mich wiederholen (s.o.).
-
Lasst doch jeden einfach seine Meinung schreiben, wie er die Frage beantworten würde, ohne immer alles gleich kommentieren zu müssen.
Ich finde Cepheidens Urteil auch ziemlich vernichtend, hätte dem aber ehrlich gesagt jetzt auch nicht wirklich viel entgegen zu setzen, da an jedem Punkt irgendwie was dran ist.
ELEX würde ich noch das Jetpack zugute halten. Natürlich "fehlte" das in Gothic nicht und hätte auch überhaupt nicht zum Setting gepasst. Aber es wäre cool gewesen, wenn man es gehabt hätte.
Andererseits konnte man seine Erkundungslaune durch das Klettern doch auch schon ziemlich befriedigen. Und dadurch, dass man auch unter Wasser erkunden konnte, könnte ich nicht mal sagen, dass ELEX mir mehr Erkundungsspielraum gelassen hat.
-
Aber das kann ich doch mit jedem Argument machen.
Selbst wenn wir die Stärken von G1 aufzählen würden, könnte ich an jedem Punkt etwas aussetzen, wenn ich denn wollte.
Ich kann alles in den Dreck ziehen, wenn ich nur die Perspektive etwas drehe - darum soll es aber hoffentlich nicht gehen.
-
Du könntest mein Kritikerheld sein, wenn deine ELEX-Kritik nicht fast immer so vernichtend ausfallen würde.
WIE soll ein derart Kritisierter überhaupt die Spur einer Chance haben, deine Kritik anzunehmen?
Tut mir leid: aus vielen deiner Post muss der unvoreingenommene Leser (soll es ja geben) schließen, dass diese permanente Negativkritik an ELEX im Wesentlichen aus der persönlichen Rivalität zu Björn Pankratz gespeist ist.
Du und "den PBs helfen wollen sich zu verbessern"? Dass ich nicht lache; du würdest nur zu gern die Stelle von Björn Pankratz übernehmen wollen. (Das ist keine "Hilfe", das ist ein Versuch der feindlichen Übernahme.)
(Aber ohne dich würde dem Forum etwas fehlen, und das sage ich nicht nur, weil wir hier inzwischen nur noch so wenige sind.)
btw: ELEX hat gegenüber Gothic: "funktionierende" Vögel,
Botschaften zwischen NPCs (meine nicht den Smalltalk, sondern wenn man z.B. Jorg auf seinem Weg zu Alois folgt).
Jetpack
eine noch beeindruckendere Welt (mMn)
mehr Quests, mehr NPCs
und ja: Klopapier"in der Erkundung dieser weiten und wunderbaren Welt" (post #70, höre link unten)
TAS for Elex 2 at ELEX II Nexus - Mods and Community (nexusmods.com)
Tuvok, scannen Sie den Planeten nach Mikroplastik!
"Hört mir bloß auf mit "Stormson".
"In Toussaint wird schon für kleinere Schmähungen als diese Satisfaktion verlangt."
Genug der "Blumensträuße". Ich WILL MadBob! Beugt die Realität!Geändert von tombom81 (07.03.2019 um 13:26 Uhr)
-
Komplexeres Charaktersystem
Komplexeres Kampfsystem
(beides funktioniert nur zu 50%, aber hey...)
Ein unverbrauchteres Grund-Setting (...aus dem man nicht viel rausgeholt hat)
*hust* schlechteres Voice-Acting.
Ja sorry, das ist schon wieder so negativ.
EDIT: Hab was positives!
Aber etwas, das Elex NICHT hat und Gothic hatte.
Arcania!
Ich glaube ich muss echt mal wieder Gothic oder Gothic 2 einschieben. Um etwas den Staub von der Nostalgiebrille zu kratzen und die Titel auch aus einer nüchternen, moderneren Sichtweise anzuschauen. Leider vermisse ich echt den Gamepad-Support und die Key-to-Pad-Lösungen haben mich nicht so überzeugt.
-
- Registriert seit
- Jan 2008
- Ort
- Im schönsten Mittelgebirge des schönsten Bundeslands
- Beiträge
- 6.230
ich spiel gothic 1 grade.
es hat schon ne questärme, vorallem die freunde bräuchten mehr interaktion mit dem helden.I get up in the evening, and I ain't got nothing to say
I come home in the moring, I go to bed feeling the same way
I ain't nothing but tired, man I'm just tired and bored with myself
Hey there baby, I could use just a little help
You can't start a fire, you can't start a fire without a spark
This gun's for hire even if we're just dancing in the dark
-
"Was hat ELEX heute, das Gothic fehlte?"
-Nasty Die Frau war der Brüller hab das gesammte Spiel mit ihr durchgespielt ihr enndloses rumgeheule und lustigen Beleidungen haben das Spiel unendlich verbessert. Ich gebs zu ich steh einfach auf dummen Characktere
-Überhaupt mehr weibliche Charaktere mit Bedeutung
-Gewehre
-Falmmenwerfer
-Raketenwerfer
-Mechs
-Minen
-Laser/Plasma Waffen
-Drogenabhänige Faschisten
-Jetpack
-Architektur des 20. Jahrhunderts
-Hologramm UI
-Diablo Elementarwaffen
-Keine Piraten (kommen hoffentlich mit Elex 2 "Die Schätzte der Wissenden"
-hübsch designte Mutanten
Hab noch einige technische Details verhessen:
-Keine Abstürze
-Weniger Bugs
-Keine kaputten Savefiles
-läuft auf moderner Hardware
-geringer Hardware Hunger
-keine Ladezeiten?Das Leben ist zu kurz für eine SignaturGeändert von Dodo1610 (07.03.2019 um 14:55 Uhr)
-
Gespielt habe ich bisher nur mit Duras und Ray als Begleiter. Der einzige Gothic Teil mit einem questunspezifischen Begleitersystem ist Gothic 3 und da sind das ziemlich blasse Pappkameraden, die man im Zweifelsfall durch eine vorab Quest freischaltet. Die vier Freunde sind nette NPCs, aber keine Begleiter im eigentlichen Sinne. In Gothic 1 erledigt man mal eine Quest für sie und trifft sie später auf der Fokussuche. Begleiter wie ich sie meine, sind NPCs die man freischaltet und von irgendwo mitnehmen kann wie in Elex (oder Risen 2, Risen 3).
Die Begleiter in Elex sind nicht perfekt, aber im Vergleich zu Gothic 3 eine Verbesserung (dasselbe könnte man auch über Risen 3 Begleiter behaupten).
-
- Registriert seit
- Jan 2008
- Ort
- Im schönsten Mittelgebirge des schönsten Bundeslands
- Beiträge
- 6.230
okay da hast du recht, das monsterdesign in elex hat ein paar echte schönheiten zu bieten.
ich vermisse allerdings nen vorderlauflosen theropoden. Snapper waren einfach das geilste.
und ja, nochn guter Punkt: Frauen, die sogar einen Namen haben und auch sprechen können, undzwar nicht nur zwei, drei
wobei ich finde das man es G1 settingbedingt nicht ankreiden kann und G2 es eigtl ganz gut gemacht hat. erst in G3 wurde es dann echt absurd.I get up in the evening, and I ain't got nothing to say
I come home in the moring, I go to bed feeling the same way
I ain't nothing but tired, man I'm just tired and bored with myself
Hey there baby, I could use just a little help
You can't start a fire, you can't start a fire without a spark
This gun's for hire even if we're just dancing in the dark
-
Gothic hatte dafür das spürbarere Charakter-/Skillsystem.
Ach Mist, ich wollte ja nicht kommentieren...
Das mache ich auch in regelmäßigen Abständen. Nur um dann festzustellen, dass es doch nicht die Nostalgiebrille war, sondern die Spiele tatsächlich so gut waren. Insbesondere Gothic 2 enthält, obwohl es inzwischen 17 Jahre alt ist, so ziemlich alles, was ich mir von aktuellen RPGs wünsche. Und damit meine ich nicht nur Features, sondern insbesondere wie diese Features umgesetzt sind. Man muss eigentlich nur 10 Minuten spielen und die Dialoge mit Xardas, Lester und Lobart führen um z.B. zu merken, dass das erzähltechnisch in einer ganz anderen Liga spielt...
So, jetzt fällt mir aber auch noch was ein:
"Was hat ELEX heute, das Gothic fehlte?"
- AUSDAUER !!
-
- von Charakterwerten abhängige Dialoge
Etwas über das ich mich wirklich gefreut hatte. Zwar recht simpel umgesetzt aber dennoch eine Weiterentwicklung zu Gothic.Der Lich früher bekannt als DHDS
-
Falls du damit nur sagen willst, dass "besser erzählt" wurde, find ich das etwas undifferenziert. Die 3 waren eben "Typen", markant, unverwechselbar. Xardas ist sogar eine "Marke".
Tatsächlich hat es ELEX für meinen Geschmack nicht geschafft, wirklich urige "Typen" zu "präsentieren". NPCs, die das Zeug dazu hätten, gibt es aber: Big Jim, Mad Dog, Nasty, Ray z.B.
Wäre spannend, dialogtechnisch nachzuforschen, was sie von den Gothic-Charakteren unterscheidet. Ray ist für mich nicht glaubwürdig, z.B. Wenn man ihn (öfter mal) verdreschen könnte, hätte er mMn das Zeug zu einer echten "Type". (Man kann mich da eigentlich relativ einfach zufriedenstellen.)
Nasty ist vielleicht etwas zu überdreht, um als "Type" durchgehen.
Mad Dog hätte es eventuell werden können, wenn sein "Thema" z.B. der glaubwürdige Versuch einer Ablösung Logans gewesen wäre.
Big Jim ist mangels mehr Dialogen zu blass für mich.
Bevor Dialoge für die "Typen" in Gothic geschrieben wurden, hat man sicher ihre "Funktion" festgelegt. Eng umrissen und konsequent beibehalten, nicht beliebig, sondern unverwechselbar.
So habe ich Lester, im Gegensatz zum ernsten Diego, als lustigen, Sumpfkraut rauchenden Vogel in Erinnerung, der immer mal wieder überraschend auftauchte.
Mad Dog hat auch eine eng umrissene Funktion (Müllbaron); vielleicht hätte es ja gereicht, ihn besser zu "typisieren", indem man ihn hinter einen Tresen stellte, wo er scrap gegen Stims z.B. tauscht und den Schrott hinter sich auf die größer werdende Halde wirft. (Naja, irgendwie so.) Das ist eben die Kunst, zu wissen, was Typen ausmacht und wie man sie umsetzt.
- AUSDAUER !!"in der Erkundung dieser weiten und wunderbaren Welt" (post #70, höre link unten)
TAS for Elex 2 at ELEX II Nexus - Mods and Community (nexusmods.com)
Tuvok, scannen Sie den Planeten nach Mikroplastik!
"Hört mir bloß auf mit "Stormson".
"In Toussaint wird schon für kleinere Schmähungen als diese Satisfaktion verlangt."
Genug der "Blumensträuße". Ich WILL MadBob! Beugt die Realität!
-
Seine Funktion macht für mich wenig Sinn. Der sitzt auf dem Kippel und ist so eine Art Boss. Warum? Was macht es zur Machtposition auf einem Müllhaufen zu sitzen? Der Mann lebt praktisch auf dem Dreck, nur wenige Dinge strahlen für mich weniger die Würde der Macht aus. Ist die Aussage das er darüber steht? Kann sie nicht sein, denn das ist ja der Bezugspunkt seiner Macht. Ich versteh die Idee, das er wohl die Schätze im Schrott verwaltet, aber Schrott an sich wird dadurch nicht automatisch zum Vermögen. Sinnvoller hätte ich es gefunden, wenn seinem Schrotthaufen so eine Art Werkstatt/Manufaktur angeschlossen gewesen wäre, in welcher der Schrott sichtbar zu brauchbaren Gegenständen aufbereitet wird und die er kontrolliert. (und auf die er von seinem Thron aus hinabsieht, sein Reich)
Aber so ist er nur der Typ der seinen Thron auf einem Schrotthaufen hat, von dem man einfach glauben muss, dass er mächtig ist, weil die Leute das schließlich sagen und irgendwas wird in diesem Haufen schon stecken.
Das ist allgemein mein Problem mit den "Bossen" im Fort. Logan ist er einzige der eine Art "Palast" hat, aber der ist so karg bestückt, das er für mich nur ausstrahlt, ok das ist der Typ der in der aufgesprengten Ruine lebt. Sein Vetter (?) haust in einem Blechtunterstand.
-
Ja, ich hatte auch schon eine Idee zum Beispiel "Schrottkreislauf". PB fand das sicher zu aufwändig.
Es gibt übrigens so eine Mini-Werkstatt unterhalb des Schrotthaufens; habe ich etwa bei Spielzeit 70 h entdeckt (aua ).
Aber so ist er nur der Typ der seinen Thron auf einem Schrotthaufen hat, von dem man einfach glauben muss, dass er mächtig ist, weil die Leute das schließlich sagen und irgendwas wird in diesem Haufen schon stecken.
Bei NPCs und Story wird das schwieriger; sobald der user sich Gedanken über die Hintergründe und (eigentlich) erforderlichen Zusammenhänge macht, werden die Lücken sichtbar.
Das ist allgemein mein Problem mit den "Bossen" im Fort. Logan ist er einzige der eine Art "Palast" hat, aber der ist so karg bestückt, das er für mich nur ausstrahlt, ok das ist der Typ der in der aufgesprengten Ruine lebt. Sein Vetter (?) haust in einem Blechtunterstand.
(Der große Vorteil bei ELEX für Storymods (falls jemals welche gemacht werden) besteht mMn darin, dass man die in relativ überschaubare Mods aufteilen könnte, z.B. für den Abessakonflikt, für das Fort, für den Hort usw..)"in der Erkundung dieser weiten und wunderbaren Welt" (post #70, höre link unten)
TAS for Elex 2 at ELEX II Nexus - Mods and Community (nexusmods.com)
Tuvok, scannen Sie den Planeten nach Mikroplastik!
"Hört mir bloß auf mit "Stormson".
"In Toussaint wird schon für kleinere Schmähungen als diese Satisfaktion verlangt."
Genug der "Blumensträuße". Ich WILL MadBob! Beugt die Realität!
-
Ich denke hier liegt genau eines von PBs großen Problemen, die Darstellung der Welt ist eher symbolischer Natur, z.B. zwei Bauernhöfe in der Umgebung sind angeblich in der Lage eine Stadt zu versorgen (Gothic 2). Das ist noch ok, wenn es sich die Waage hält. Andeutung kann in manchen Fällen ausreichen, ich erwarte keine kompletten Handwerkskreisläufe für alles was es in der Welt gibt. Aber an irgendeiner Stelle muss man das mal glaubhaft durchziehen.
Überall schwingt die Andeutung einer coolen Idee mit, für die es vielleicht an Zeit gefehlt hatte oder die nicht weiter gedacht werden konnte, als bis zu Punkt X, weil irgendwas anderes ebenfalls gemacht werden musste.
Beispiel:
Unter dem Fort gibt es diese Klippe in der tote über Träger hängen, Schrott rumliegt, teilweise nützliche Gegenstände und Schakale hausen dort. Als ich das zum ersten Mal sah, dachte ich:"Hey voll cool!" (da führt ja auch ein Tunnel unter der Kneipe hin). PB erschafft damit einen coolen Ort, schlägt aber an keiner Stelle wirklich Kapital draus. Da lebt ein Typ, der angeblich nix mit den Leuten im Fort zu tun haben will, wühlt aber in deren Dreck. Wäre ich ein PB, ich hätte mir die Schlucht größer gewünscht und dort eine Art "Undertown" Slum geschrieben, in dem der absolute Bodensatz haust, Stimabhängige, Leute die aus dem Fort verbannt wurden, Hoffnungslose... die in der sprichwörtlichen Scheiße des Forts wühlen müssen, um zu überleben. Vielleicht haben sie einen Schleichpfad hoch ins Fort selbst (alternativer Weg es zu betreten), wenn du mit dem richtigen Junkie per du bist. Vielleicht haben sie große Probleme mit den Schakalen, die sich von der anderen Seite der Schlucht nähern, da sie ihre Siedlung weder richtig befestigen noch selbst verteidigen können.
-
Ich meinte damit eigentlich etwas anderes, nämlich dass zum einen die Dialoge besser/professioneller/tiefgründiger/intelligenter geschrieben waren (weiß nicht, wie ich es besser ausdrücken soll) und zum anderen auch der Inhalt der Dialoge ein virtuelles Netz spannte und die Welt dadurch zum Leben erweckt wurde, weil jeder NPC seine Einstellung zur Welt hatte, bestimmte Dinge über die Welt und andere Charaktere wusste, andere Dinge nicht und alles irgendwie miteinander verflochten war. Man muss sich nur mal den allerersten Dialog mit Lobart anhören - da erfährt man implizit schon eine Unmenge über die Welt, die Machtverhältnisse, Ereignisse, diverse Charaktere - die Welt wird lebendig (auch hier weiß ich nicht, wie ich's besser ausdrücken soll...).
Die Schreiber der Gothic-Geschichte und -Dialoge war eben auch ein ganz anderes Team als heute. Die Dialoge bei PB werden aktuell ja hauptsächlich von Amadeus und Harry geschrieben (korrigiert mich, wenn ich mich irre), die eben ihren eigenen Stil haben. Aber Stil ist wie gesagt nur eine Komponente. Es kommt eben auch drauf an, inwieweit man der Welt über die Dialoge Glaubwürdigkeit verleiht und Leben einhaucht.Geändert von RobinSword (07.03.2019 um 17:57 Uhr)