[lali]

Es wäre schön, wenn ein Mod eine Umfrage dazu erstellen könnte.
Angeregt von Gothaholic's Post hier.

Ich spiele lieber ohne. Ihr dürft natürlich auch gerne begründen, warum ihr lieber mit oder ohne spielt.

[Moe]

Ich spiele lieber ohne. Er verfälscht für mich das Gothic Gefühl und ist mir auch zu fehleranfällig.

[Seelenschnitte]

Wer sich so gut mit Computern auskennt, wie ich es tue, der sollte besser die Finger vom Renderer lassen.

[lali]

Wer sich so gut mit Computern auskennt, wie ich es tue, der sollte besser die Finger vom Renderer lassen.

Kannst du darauf näher eingehen?

[Sternchenfarbe]

Habe ich nie zum laufen gebracht, aber ich würde auch ohne spielen
Für ein paar super Screenshots würde ich ihn aber gerne mal verwenden, klappt aber irgendwie nicht

[Seelenschnitte]

Kannst du darauf näher eingehen?

Damit meine ich, das ich gar nicht wüsste, was ich mit dem Renderer anstellen soll. Und vor allem, wie.

Außerdem ist mir die Grafik auch nicht so wichtig. Gutes Gameplay will ich! Darum spiele ich derzeit auch ein Spiel, welches im Jahre 1996 releast wurde.

Edit:

Und das es bis heute keinen Installer geben soll macht die Sache nicht besser.

[Gothaholic]

Ich spiele lieber ohne. Er verfälscht für mich das Gothic Gefühl und ist mir auch zu fehleranfällig.

das mit der Fehleranfälligkeit schreckt mich auch ab. die Threads "Probleme mit dem Renderer" sind ja nicht zu übersehen und oft schaue ich interessehalber auch mal rein. wenn ich dann lese dass gelegentlich auch NPCs und questrelevante Gegenstände verschwinden...

den anderen Punkt sehe ich auch ähnlich wie du, ich bin da eher Traditionalist. G1/2 sind halt DX7-Spiele und für mich gehört es zum Spielgefühl dass sie auch so aussehen, zumal beide atmosphärisch auch heute noch top sind. ich teste durchaus gerne mal ein Texturenpatch (G1 habe ich momentan mit Freddys Texturepack am Start und G2 mit dem L'Hiver Grafikpatch) aber es sollte auf DX7 Basis sein und Atmosphäre und Stil sollten auch sehr eng am Original sein.

[Orange]

Ich nutze ihn, wenn ich kann. Besonders für Screenshots. Es ist eine hübsche Ergänzung zur Gothic-Atmosphäre und verfälscht sie mMn nicht wirklich.
Ansonsten finde ich ihn, trotz diversen Fehlern, ganz verwendbar, wenn man sich etwas auskennt und grob weiß, wo seine Probleme sind. Nichtsdestotrotz würde ich mir wünschen, dass er noch weiter ausgebessert wird, wenn ich mir ansehe, wie viele Nutzer damit noch Probleme haben.

Und das es bis heute keinen Installer geben soll macht die Sache nicht besser.

Gibt es doch?

[Seelenschnitte]

Gibt es doch?

Tatsächlich? Ich habe in einem anderen Thread gelesen, das es so sein soll. Selber habe ich den Renderer noch ausprobiert, weil er mir (der Beschreibung nach) nichts gibt, worauf ich Wert lege.

[Don-Esteban]

Der Renderer ist toll. Sieht wirklich viel gefälliger aus mit ein paar zeitgemäßen Effekten.

Die Installation war ... interessant.
Der normale Nutzer erwartet heute ne exe, auf die er drauf klickt und dann installiert sich das selbst. Fertig. Das kann die aktuelle Version leider so gar nicht bieten. Ich bin der Meinung, das schränkt seine Verbreitung stark ein. Was äußerst schade ist.

[The Trickster]

Ich spiele lieber ohne. Er verfälscht für mich das Gothic Gefühl und ist mir auch zu fehleranfällig.

So sieht's aus. Besonders der letztere Punkt ist für mich ausschlaggebend. Hatte lauter Bugs und Abstürze mit dem Renderer. Sah natürlich absolut grandios aus, aber, was hilft's...

Kann auch den Punkt von Gothaholic nachvollziehen. Bin generell kein Freund von Modifikationen, rein um den Look des Spiels zu verbessern. Selbst die alten Thief's spiele ich höchstens mit minimalen Verbesserungen, wie den Texturpatches, die bei den Patchern dabei sind.

[Harivald]

Lieber mit, weil es für mich einfach so viel besser aussieht. Aber einerseits unausgereift/fehlerbehaftet und Hardwarelastig.

[Askanius]

Ich spiele ohne.

Mit ist mir die Beleuchtung zu verfälscht und alles zu grell. Dazu kommt, dass das interessanteste Feature, die Schattendarstellung, sehr fehlerhaft ist und fast immer streifig aussieht.

Hatte jedenfalls keine Freude damit.

[Woozel]

Der normale Nutzer erwartet heute ne exe, auf die er drauf klickt und dann installiert sich das selbst. Fertig. Das kann die aktuelle Version leider so gar nicht bieten. Ich bin der Meinung, das schränkt seine Verbreitung stark ein. Was äußerst schade ist.

Finde ich sehr traurig, wenn heutzutage die Fähigkeiten bei dem durchschnittlichen Nutzer schon dabei enden ein paar Dateien und Ordner in den System Ordner von Gothic zu kopieren, mehr ist es nämlich nicht.
Will dir da aber gar nicht widersprechen, dass für die meisten wohl der Installer mehr Sinn macht.
Wobei mir gerade einfällt: Der WOG Nutzer Inspirate bietet in seinem "Pimp my Gothic" Thread zumindest einen Installer für die Version 17.6.4 für Gothic 1 an.

Ansonsten kann man ja für die Installation auch auf Spine zurückgreifen, ausgereift genug ist es ja inzwischen.
Und da Bonne 6, der momentan am Renderer arbeitet auch Spine entwickelt, ist es ja klar, dass er keinen Installer erstellt.

[...]
Dazu kommt, dass das interessanteste Feature, die Schattendarstellung, sehr fehlerhaft ist und fast immer streifig aussieht.[...]

Dafür kann aber wohl nicht nur der Renderer was, dass die Schatten streifig sind scheint irgendeine Imkompatibilität mit neueren Grafikkarten zu sein, da wurde etwas am Rendering bestimmter Dinge geändert.
Auf einer GTX 670 und 980TI trat dieser Fehler nicht auf, auf meiner neuen 1070TI war er dann auf einmal schon.
Kenne das auch von einigen älteren Spielen oder auch Emulatoren, dass da auf neuer Grafikkarten auf einmal solche Fehler auftreten.

Ich persönliche Spiele mit dem Renderer, da bei mir bis auf das leichte Schattenflackern keine Bugs oder Abstürze auftreten.
Der Hauptpunkt für mich neben der Optik, die das Feeling für mich kaum verändert, ist hauptsächlich die höhere Sichtweite bzw. die bessere Performance bei Sichtweiten die ohne Renderer fast unmöglich ohne Ruckeln darzustellen und kompliziert einzustellen sind.

[Greendax]

Ich spiele inzwischen mit.
Hat mit L’Hiver angefangen und ist aktuell so bei Returning 2.0 (AB) und Legend of Ahssûn.

Hatte bei L’Hiver und der Atarier-edition Fehler mit verschwindenden Leuten oder Monstern, aber nichts was mit nem Quicksave und anschließendem Quickload nicht behoben werden konnte.

Nach mehrstündigem spielen oder Weltwechsel kommt es machmal zu Texturfehlern(Festes Material wird zu Wasser).

Das eigentliche Problem ist für mich eher das bei grafisch ansprechenderen Mods wie L’Hiver oder bei Returning die Fps machmal unter 30 gehen was nur noch bedingt spielbar ist, selbst mit ner 1070.

[Matteo]

Ich spiele ohne Renderer.
Mir gefällt das Spiel sehr gut, so wie es im Original ist.

[Woozel]

An alle die sagen, ihnen gefällt/reicht das Spiel so wie es im Original ist.
Bin ich wirklich der einzige, den es heutzutage so sehr stört, dass nach einer gewissen Sichtweite alles im blauen Nebel verschwindet?

[...]

Das eigentliche Problem ist für mich eher das bei grafisch ansprechenderen Mods wie L’Hiver oder bei Returning die Fps machmal unter 30 gehen was nur noch bedingt spielbar ist, selbst mit ner 1070.[...]

Da würde mich interessieren welchen Prozessor du hast und ob du eine SSD Festplatte verwendest. Außerdem auf welcher Auflösung spielst du und welche Einstellungen hast du im F11 Menü vom Renderer eingestellt?
Auf meinem Laptop, den ich bis 2018 benutzt habe mit einem i7 Prozessor, einer 780M Nvidia Karte und SSD Festplatte ist das nicht einmal vorgekommen, dass es unter 30 fällt solange ich nicht die Standardeinstellungen viel zu hoch gedreht habe im F11 Menü oder die Auflösung.
Dabei ist deine Grafikkarte laut Internet mehr als doppelt so leistungsfähig

[Tyra]

Als er rauskam, habe ich ihn sehr häufig benutzt, aber inzwischen gar nicht mehr. Seit Jahren ist er eine Alpha und das wird sich wohl nicht mehr ändern.
Für Screenshots ist er noch sehr interessant, aber beim Spielen nerven mich die Fehler und fehlenden Features zu sehr. Ist schade, weil ich die gewaltige Sichtweite oder den Regen einfach liebe, aber das gleicht die Negativpunkte nicht aus.

[lali]

An alle die sagen, ihnen gefällt/reicht das Spiel so wie es im Original ist.
Bin ich wirklich der einzige, den es heutzutage so sehr stört, dass nach einer gewissen Sichtweite alles im blauen Nebel verschwindet?

Vielleicht bist du auch der einzige, der die diesbezüglichen Einstellungen noch nicht gefunden hat oder nicht weiß, dass man dergleichen auch per SystemPack halten kann, ohne das ganze andere Zeug, das mit dem Renderer einhergeht? Oder der vergessen hat, dass dieser Nebel in Gothic 1 grau ist und nicht blau? [Bild: s_067.gif] Oder der Nebel als unschön empfindet, während es eigentlich eher ziemlich hässlich aussieht, wenn der Nebel komplett ausgeschaltet ist. Realistischer macht es das auch nicht, wenn die Sichtweite unbegrenzt wird. Aber das ist nur meine Ansicht.

edit: Keine Ahnung was hier z.B. störend sein soll:

[Bild: test.gif]

[The Trickster]

An alle die sagen, ihnen gefällt/reicht das Spiel so wie es im Original ist.
Bin ich wirklich der einzige, den es heutzutage so sehr stört, dass nach einer gewissen Sichtweite alles im blauen Nebel verschwindet?

Ja klar stört das. Aber, so war es nun einmal damals. Wir reden hier übrigens über Spiele mit für die Zeit extremer Weitsicht. Das war vorher alles noch viel schlimmer. Erst mit der Zeit haben die Entwickler gelernt, wie man das mit LOD macht, damit nicht gleich der Rechenknecht in die Knie geht. Gut, die Rechenleistung hat sich natürlich auch vervielfacht, was vieles leichter macht.

Ich bin echt ein ziemlicher Verfechter der Maxime, dass man die Spiele als das nehmen sollte, was sie zu der Zeit verkörpert haben. Bspw. hat eine meiner Lieblings-Spiele-Serien, die Thief-Reihe immer völlig bekackte Modelle gehabt. Die Gegner sehen echt aus, als wären sie mit wenigen Schnitten aus einem Ast geschnitten worden. So, als wenn das 3 oder 4 Polygone wären. Stört mich das? Keineswegs. Ich sehe das Spiel als Gesamt-Kunstwerk, und das passt das perfekt. Ich finde, man sollte auch ein wenig von dieser verwöhnten Haltung weg, sonst ist irgendwie alles nur noch Kacke. Ich hasse auch dieses ewige Grafikgehure. Meine Fresse, es gibt wirklich Wichtigeres als Eyecandy. Eine gute Story, vor allem ein gutes und anspruchsvolles Gameplay, und Witz, Charme und Charakter sind mir hunderttausend mal wichtiger als die tollste High End Grafik. Dann kann ich nämlich gleich Assassins Creed spielen, und ergötze mich daran, dass ich mit dem Drücken von zwei Tasten jeden Wolkenkratzer erklimmen kann...

Und, um noch ein Fazit zu ziehen: Gothic 2 mit Vanilla-Grafik ist für mich absolut akzeptabel. Ich erwarte nicht, dass das eine Grafik wie Skyrim hat, wenn es aus dem Jahr 2003 stammt. Ist für mich völlig OK. Schade, dass bei vielen da heutzutage einfach das Kopfkino fehlt, und es alles extern, von außen kommen muss, anstatt dass intern da etwas angetörnt wird. So ungefähr, als bräuchte ich immer einen Film, anstatt wie bei einem Buch die eigene Fantasie anzufachen.