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Frage zu Spenden an Modentwickler
Ich habe schon mehrmals nach einer Antwort dazu gesucht, aber nichts gefunden, deswegen frage ich mal hier:
Warum gibt es hier keine Spendenlinks für Mods? Das sollte doch nicht verboten sein. Ich habe beim Team von "History of Khorinis" auf youtube nachgefragt und dort wäre es möglich. Im Forum habe ich noch nichts dergleichen gesehen.
Ich habe fast alle Gothic 2 Mods durchgespielt und hatte ewig Spaß damit. Da würde ich mich besser fühlen, wenn ich den Entwicklern wenigstens etwas spenden kann, vor allem bei großen Mods.
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Vielen, vielen lieben Dank für deinen Wunsch uns Modder zu unterstützen. Das ist eine wirklich nette Geste. Gefällt mir.
Aber:
Wir Modder haben uns ganz bewusst und freiwillig auf diese spezielle Arbeit eingelassen. Nicht weil wir damit Geld verdienen möchten, sondern weil Gothic ein klasse Spiel ist und das modden in der Summe sogar mehr Spaß bringt als das Spielen an sich.
Unsere Ressourcen lauten Liebe zum Spiel, viel Einsatzbereitschaft in der Freizeit + gleichgesinnte Leute, die uns unterstützen. Geld spielt da keine Rolle.
Hätte das Odyssee Mod Team einen Spendenaufruf gestartet, damit sie den Sprecher von Xardas für die Version 2.5 hätten bezahlen können / wollen wäre ich dabei gewesen. Würde ein Multiplayer Projekt einen Spendenaufruf starten, weil sie einen besseren Server benötigen: Nein danke. Denn das hätten sie schon vorher wissen müssen.
In sehr, sehr speziellen Fällen mögen Spenden somit sinnvoll sein, grundsätzlich aber eher nicht.
Modden für Gothic sollte eine liebgewordene Freizeitbeschäftigung bleiben, und das unentgeltlich. Denn nur so können wir uns den Luxus leisten, möglichst mit der Zeit gut zu werden. Spenden würden da eher kontraproduktiv sein, den Druck erhöhen und uns zwingen „etwas zu liefern“. Doch wir sind keine Entwicklerstudios, sondern Leute, die in ihrer Freizeit an einer Mod basteln. Manche Mods wurden releast, andere eben nicht. Ich persönlich würde ungern in der Haut eines Modders stecken, der aus welchen Gründen auch immer, sein Projekt einstellt, aber einiges an Spenden erhalten hat. Denn das wäre für beide Seiten sehr unangenehm.
Wir sollten es also bei der Freiwilligkeit und Lust am Modden belassen, ohne Zeit- / Druck und ohne der gefühlten Verpflichtung, einer anderen Person etwas schuldig zu sein.
Dies ist meine ganz persönliche Meinung, denn nur ohne diesen Druck hatte ich die Möglichkeit meine Story sieben mal umzuschreiben und wesentlich zu verbessern. Ein Mod-Projekt braucht einfach den unbezahlbaren Luxus Zeit zu haben, ohne irgendwelchen „Investoren“ Rechenschaft abzulegen.
Und das geht eben nur, wenn man niemanden verpflichtet ist.
Das Sythera-Mod-Team sucht derzeit nur noch einen weiteren netten Kollegen / Kollegin zur Erstellung von Gebäude-Meshs. Weitere Infos in der Jobbörse.
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Dem kann ich mich nur anschließen und mehr wäre von meiner Seite auch nichts hinzuzufügen.
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Die beste Möglichkeit, Modderteams und Projekte zu unterstützen, ist immer noch, die eigene Zeit zu investieren. Ob nun als Sprecher, Tester oder Communitymitglied, ist da eigentlich nebensächlich. Ein Einstieg ins direkte Modding als Scripter oder was auch immer wäre natürlich auch eine Möglichkeit.
Solange es Leute gibt, die Mods spielen, wird es wahrscheinlich auch Modder geben. Lob und Kritik von Spielern ist für einen Modder ein besserer Lohn als ein bisschen Geld.
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Zitat von CELLDWELLER
Ich habe schon mehrmals nach einer Antwort dazu gesucht, aber nichts gefunden, deswegen frage ich mal hier:
Warum gibt es hier keine Spendenlinks für Mods? Das sollte doch nicht verboten sein. Ich habe beim Team von "History of Khorinis" auf youtube nachgefragt und dort wäre es möglich. Im Forum habe ich noch nichts dergleichen gesehen.
Ich habe fast alle Gothic 2 Mods durchgespielt und hatte ewig Spaß damit. Da würde ich mich besser fühlen, wenn ich den Entwicklern wenigstens etwas spenden kann, vor allem bei großen Mods.
Mache Dir mal darüber nicht allzu viele Gedanken. Wenn ein Modteam mal Spenden haben möchte, werden sie sich schon darum kümmern, denk ich
Das Modden an sich ist eine Freizeitbeschäftigung und kein Nebenjob. Ich finde es nicht verwerflich, wenn Jemand einen Spendenbutton hinterlässt, aber wenn man es nicht tut, will man offensichtlich auch nichts. Dass das positive Aspekte hat, hat OldCoin ja bereits geschrieben. Und ich kann's bestätigen: LoA ist jetzt ~14 Jahre in der Entwicklung und ist 2010 kurz vorm aus gestanden. War eigentlich auch reiner Zufall, dass ein paar Leute es weitergeführt haben und hätte auch ganz anders enden können. Wäre blöd für diejenigen gewesen, wenn sie davor gespendet hätten.
Zitat von OldCoin
Würde ein Multiplayer Projekt einen Spendenaufruf starten, weil sie einen besseren Server benötigen: Nein danke. Denn das hätten sie schon vorher wissen müssen.
Multiplayer ist wieder so ne eigene Geschichte. Ein Server läuft dann halt auch 24/7, die Betreiber haben also eh schon Kosten, wofür sie nichts verlangen. Und wenn der alte Server kaputt geht oder einfach ständig überlastet ist, würde ich es verstehen, wenn sie einen Spendenaufruf machen würden.
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Danke schon mal für eure ganzen Antworten
Ich dachte mir, dass die Spenden dann eher als Zeitentschädigung gedacht wären und gerade nicht als Bezahlung. Die Spenden sollten dann auch nur nach Release gemacht werden. Natürlich ist es eine Freizeitaktivität, aber dafür brauch man eben Zeit. Die haben z.B. viele Leute mit Vollzeitjob und Kindern nicht. Ich weiß nicht, wie realistisch es für manche wäre, ihre Arbeitsstunden zu reduzieren (geht nicht bei allen Jobs), dann mehr Zeit zu haben und am Ende einer Mod eben eine Entschädigung zu bekommen. Denn den meistens Leuten fehlt gar nicht die Lust, sondern die Zeit - behaupte ich jetzt mal. Wer mehr Freizeit hat, hat sicher auch öfter Lust mal an einer Mod weiter zu machen. Ansonsten würde es sicher viel mehr aktive Modder geben. Ohne also direkt an einer Mod mitzuwirken kann ich nun mal nichts weiter beitragen.
Es gab so viele tolle Mods, die ich gar nicht genug loben könnte. Die Modder haben einfach Gothic verstanden und setzen es meiner Meinung nach besser um, als Piranha Bytes. Egal ob es eine kleine und detailreiche Mod ist, mit ein paar Spielstunden oder ne große Mod mit verschiedenen Gebieten. Also an dieser Stelle noch mal ein riesiges Lob an alle Modder.
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Ich kann mir auch vorstellen, das Modder nicht an Spenden interessiert sind- die machen das weil :
a) Spaß am Modden
b) man lernt reichlich dazu (scripten usw. was man später im Beruf vielleicht auch gebrauchen könnte)
c) Gothic-Fans
d) Kindheitstraum- mal auch was wie Gothic zu erstellen (die Möglichkeit gibt es hier ja kostenlos)
usw. usw.
Hätte ich auch gerne mal gemacht, aber der Versuch scheiterte schon (zu blöd, zu alt- warum auch immer).
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Ich fühle mich auch manchmal schlecht als Spieler, daß ich so viele Jahre so schöne Mods umsonst spielen durfte und nichts dazu beitragen habe. Würde ich gerne in irgendeiner Form, doch hab ich nicht den nötigen Biss und die Ausdauer (oder wie Luci sagte: zu blöd, zu alt ). Deswegen mochte ich mich nicht anbieten und dann enttäuschen. Aber für mich ist es etwas schönes wenn ich irgendein Forum Mitglied helfen kann um weiter zu kommen- in irgendeiner Mod die ich gespielt hab, oder dieses Gefühl zwischen "Entwickler" und "Spieler"- die nötige Wertschätzung und dieses einmalige "Familiengefühl" was uns die Gothic Reihe durch PB beschert hat.
Geld kann diese tollen Mods die wir haben nicht aufwiegen und an dem was hier hingelegt wurde und wird können sich manche Entwickler Studios, die davon leben, eine Scheibe abschneiden!
An dieser Stelle nochmal ein großes Lob an die Modder!
Geändert von neotrx (30.10.2018 um 00:30 Uhr)
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Also ich würde Spenden annehmen
Es wird ja niemand gezwungen, zu spenden. Und wenn sich jemand für jahrelange Arbeit erkenntlich zeigen will, warum nicht?
Wenn dabei genug zusammenkommen würde (und alles auf freiwilliger Basis bleibt) würde das die Modder-Community sicher stärken. Nicht jeder kann es sich leisten, tausende Stunden ohne Gegenleistung in ein Projekt zu investieren. Und als Modder freut man sich doch über jede Form der Wertschätzung.
Wenn ich sehe, was manche Leute an Spenden einnehmen, weil sie vor einer Webcam rumzappeln (Auf Twitch! Woran dachtet ihr, ihr Schweine?) wäre das Geld bei Moddern doch in besseren Händen.
Ich weiß auch nicht, woher immer diese feste Überzeugung kommt, bei Mods müsste alles kostenlos sein. Das hat rechtliche Gründe, mehr nicht. Niemand, der eine Mod releast, unterschreibt damit ein finanzielles Zölibat.
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Ich brauche keine Spende. In unserer kapitalistischen Gesellschaft haben es viele Menschen verlernt ein Geschenk richtig zu würdigen. Man ist es gewohnt als Kunde für ein Produkt zu zahlen und schimpft wenn es Mängel aufweist. Daher finde ich es gut, dass man hier die Gelegenheit hat mit einer Mod vielen Leuten etwas zu schenken, wo sie Freude daran haben. Diese Arbeit, finde ich, ist mit Geld gar nicht aufzuwiegen. Wenn den Spielern unsere Arbeit gefällt, habe ich davon mehr als Geld.
"Glaubensikone Hänno kennt den Weg" - Die Zeugen Spandaus
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Also ich könnte eigentlich auch spenden brauchen, um in meiner G1-Mod die alten Sprecher anzuheuern. Aber ich traue mich irgendwie nicht, dem ernsthaft nachzukommen weil man dann hier von allen Seiten schief angeguckt wird
"Das erinnert doch sehr erfreulich an das, was man sich als Gothicfan wünscht!"
-Korallenkette
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Gibt es eigentlich eine Forumseite wo alle Teams in Threads ausgelistet sind?
Zitat von Alain Dufont
Ich brauche keine Spende. In unserer kapitalistischen Gesellschaft haben es viele Menschen verlernt ein Geschenk richtig zu würdigen. Man ist es gewohnt als Kunde für ein Produkt zu zahlen und schimpft wenn es Mängel aufweist. Daher finde ich es gut, dass man hier die Gelegenheit hat mit einer Mod vielen Leuten etwas zu schenken, wo sie Freude daran haben. Diese Arbeit, finde ich, ist mit Geld gar nicht aufzuwiegen. Wenn den Spielern unsere Arbeit gefällt, habe ich davon mehr als Geld.
Ich weiß genau was du meinst. Ich lebe auch mehr meine Zeit aus (25h Arbeitswoche) und schmeiße mein Geld nicht für irgendwas raus. Materielles bedeutet mir wenig. Aber gerade WEIL ich die Mods so würdige, will ich irgendwas beitragen.
Zitat von Bisasam
Also ich könnte eigentlich auch spenden brauchen, um in meiner G1-Mod die alten Sprecher anzuheuern. Aber ich traue mich irgendwie nicht, dem ernsthaft nachzukommen weil man dann hier von allen Seiten schief angeguckt wird
Das wäre doch z.B. ein guter Ansatzpunkt für Spenden. Man könnte ja die Mod ohne Sprachausgabe releasen und dabei einen Spendenlink für die Vertonung posten. Dann könnte jeder der die Sprachausgabe will, dafür spenden und wenn genug zusammenkommt, dann können die Sprecher organisiert werden. Falls nicht, können doch sicher alle Spenden einfach zurück überwiesen werden. Weiß nicht wie einfach das mit Paypal oder so wäre, nur ne Idee.
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Zitat von CELLDWELLER
Das wäre doch z.B. ein guter Ansatzpunkt für Spenden. Man könnte ja die Mod ohne Sprachausgabe releasen und dabei einen Spendenlink für die Vertonung posten. Dann könnte jeder der die Sprachausgabe will, dafür spenden und wenn genug zusammenkommt, dann können die Sprecher organisiert werden. Falls nicht, können doch sicher alle Spenden einfach zurück überwiesen werden. Weiß nicht wie einfach das mit Paypal oder so wäre, nur ne Idee.
Das Blöde ist nur, das es auch wieder Arbeit wäre sich um Spenden zu kümmern und deren Aufteilung etc. etc...
An sich geb ich euch ja Recht, es ist eine entspanntere Atmosphäre, wenn man nur für die Wertschätzung die man zurückbekommt arbeitet, bzw. vorwiegend nur aus Spaß. Jedoch funktioniert für viele das auf lange Sicht einfach nicht. Ich würde sehr gerne weiterhin modden, Ideen und Features und interessante Quests geistern mir genug im Kopf rum, doch leider wird mir die Zeit und die Vernachlässigung von Freunde und Familie einfach immer "schader" bei einer 40h-Woche. Während des Studiums ist das noch viel einfacher, weil man generell mehr Freizeit und "Urlaub" hat.
Da wäre jede Spende willkommen, die sagt: "Du machst tolle Arbeit, hier hast du nen Obulus, damit du nicht die Hoffnung verlierst fertig zu werden". Oder so ähnlich.
Denn Im Endeffekt ist nicht alles nur Spaß und Friede, Freude, Eierkuchen beim Modding. Oft muss man sich wirklich hinsetzen und zum Haare raufende Debugging und Analysen machen, die einfach keinen Spaß machen.
Ich versuche weiterhin noch beizutragen, aber eigentlich bin ich auch schon "Ausgebrannt" als Modder
Geändert von TheEternal (31.10.2018 um 00:26 Uhr)
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Zitat von Bisasam
Also ich könnte eigentlich auch spenden brauchen, um in meiner G1-Mod die alten Sprecher anzuheuern. Aber ich traue mich irgendwie nicht, dem ernsthaft nachzukommen weil man dann hier von allen Seiten schief angeguckt wird
Ach trau dich ruhig. Ich glaube nicht, dass das viele missbilligen. Letztlich hat in diesem Thread doch jeder nur seine persönliche Situation beschrieben und nicht den Zeigefinger erhoben()
Zitat von TheEternal
Das Blöde ist nur, das es auch wieder Arbeit wäre sich um Spenden zu kümmern und deren Aufteilung etc. etc...
An sich geb ich euch ja Recht, es ist eine entspanntere Atmosphäre, wenn man nur für die Wertschätzung die man zurückbekommt arbeitet, bzw. vorwiegend nur aus Spaß. Jedoch funktioniert für viele das auf lange Sicht einfach nicht. Ich würde sehr gerne weiterhin modden, Ideen und Features und interessante Quests geistern mir genug im Kopf rum, doch leider wird mir die Zeit und die Vernachlässigung von Freunde und Familie einfach immer "schader" bei einer 40h-Woche. Während des Studiums ist das noch viel einfacher, weil man generell mehr Freizeit und "Urlaub" hat.
Da wäre jede Spende willkommen, die sagt: "Du machst tolle Arbeit, hier hast du nen Obulus, damit du nicht die Hoffnung verlierst fertig zu werden". Oder so ähnlich .
Denn Im Endeffekt ist nicht alles nur Spaß und Friede, Freude, Eierkuchen beim Modding. Oft muss man sich wirklich hinsetzen und zum Haare raufende Debugging und Analysen machen, die einfach keinen Spaß machen.
Ich versuche weiterhin noch beizutragen, aber eigentlich bin ich auch schon "Ausgebrannt" als Modder
Arbeit und Modding beisst sich sehr. Vor allem wenn die Arbeit schon einem viel abverlangt. Ein kleiner Obolus kann für die Motivation hilfreich sein, aber auf Dauer ist es auch keine Lösung, solange man zu viel arbeitet. Das rechte Maß ist wichtig und das schaut bei jedem je nach Lebenssituation anders aus. Deswegen verstehe ich da OldCoin recht gut, wenn man sich niemandem verpflichtet fühlen will.
Geändert von Neconspictor (31.10.2018 um 14:08 Uhr)
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Also wenn mich jemand unterstützen will, dann kann der-/diejenige auch einfach Elemental War kaufen, spielen und reviewen, davon hab ich am meisten und man kriegt gleich nochmal was für sein Geld neben den Dingen, die ich über die Jahre schon abgeliefert hab und die mit Spine- und XR-Updates noch kommen werden Und die Gothic-Community profitiert letztlich auch weiterhin davon, weil die Einnahmen in den selben Pot fließen, aus dem die Serverkosten für Spine bezahlt werden.
Zitat von Klabautermann
Also ich würde Spenden annehmen
Es wird ja niemand gezwungen, zu spenden. Und wenn sich jemand für jahrelange Arbeit erkenntlich zeigen will, warum nicht?
Wenn dabei genug zusammenkommen würde (und alles auf freiwilliger Basis bleibt) würde das die Modder-Community sicher stärken. Nicht jeder kann es sich leisten, tausende Stunden ohne Gegenleistung in ein Projekt zu investieren. Und als Modder freut man sich doch über jede Form der Wertschätzung.
Wenn ich sehe, was manche Leute an Spenden einnehmen, weil sie vor einer Webcam rumzappeln (Auf Twitch! Woran dachtet ihr, ihr Schweine?) wäre das Geld bei Moddern doch in besseren Händen.
Ich weiß auch nicht, woher immer diese feste Überzeugung kommt, bei Mods müsste alles kostenlos sein. Das hat rechtliche Gründe, mehr nicht. Niemand, der eine Mod releast, unterschreibt damit ein finanzielles Zölibat.
Das stimmt. Andererseits: Bethesda hat doch mal versucht bezahlte Mods einzuführen, war dann ein riesiger Skandal Aber auf Spendenbasis sehe ich da eigentlich nichts verwerfliches... niemand wird gezwungen, was zu zahlen, und wer möchte, kann das ja tun. Hätte sicher XR auch nicht so lang schleifen lassen (und auch jetzt wieder mit den Patches), wenn ich wüsste, dass da bisschen was bei rumkommt. So muss ich mich halt auf die rentableren Dinge fokussieren, und das ist aktuell halt mein normaler Job und Elemental War.
Zitat von Bisasam
Also ich könnte eigentlich auch spenden brauchen, um in meiner G1-Mod die alten Sprecher anzuheuern. Aber ich traue mich irgendwie nicht, dem ernsthaft nachzukommen weil man dann hier von allen Seiten schief angeguckt wird
Das z.B. finde ich auch einen richtig guten Grund für Spenden. Weil eine gute Sprachausgabe aus eigener Tasche zu bezahlen ist entweder nicht billig (grad, wenn man hier noch Student oder damals Schüler ist/war) oder, wenn man es gratis hinkriegen will, sehr zeitaufwändig. Und das schon bei kleineren Mods.
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Zitat von Bonne6
Also wenn mich jemand unterstützen will, dann kann der-/diejenige auch einfach Elemental War kaufen, spielen und reviewen, davon hab ich am meisten und man kriegt gleich nochmal was für sein Geld neben den Dingen, die ich über die Jahre schon abgeliefert hab und die mit Spine- und XR-Updates noch kommen werden Und die Gothic-Community profitiert letztlich auch weiterhin davon, weil die Einnahmen in den selben Pot fließen, aus dem die Serverkosten für Spine bezahlt werden.
Registriert, Bonne. EW kauf ich mir auf jeden Fall, nur wird das diesen Monat leider nichts. Für Spine und XR ist es mir auch locker wert.
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Modder wollen in der Regel keinen finanziellen / materiellen Lohn für ihre Arbeit, das stimmt. Aber um Kosten zu decken wie Server, Materialbibliotheken oder Software sind Spenden vollkommen legitim und eine tolle Sache, besonders dann wenn das Modteam zum größten Teil aus Studenten, Schülern oder Azubis besteht. Wenn Mods dem User nichts kosten sollen, dann sollten sie dem Modder erst recht nichts kosten müssen, was aber leider in der einen oder anderen Form fast immer der Fall ist. Ich habe selbst schon gespendet und würde es wieder tun.
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