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Zitat von Apubec
Das ist eine böswillige Unterstellung, die ich mir energisch verbitte.
Bleibe immer schön sachlich.
So sachlich wie du, wenn du dich weigerst meine einfache Frage zu beantworten, die Licht ins Dunkel bringen würde? Nebenbei ist eine Frage keine Unterstellung, und selbst die Andeutung könntest du leicht widerlegen. Indem du einfach die Frage beantwortest.
Wo sind nun die Gemeinsamkeiten mit dem Fall Kachelmann?
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Zitat von ulix
Warum? Weil du ein "über-sich-ergehen-lassen" als Zustimmung missinterpretierst, so wie die meisten sexuellen Triebtäter?
Und er hätte gern Zahlen und Quellen zu deinen Behauptungen. Woher stammen deine 2-10%? Und würde das nicht heißen, dass eine 90-98% Chance besteht, dass die Dame die Wahrheit sagt?
Nein es heißt, dass 2-10% BEWUSST falsche Aussagen sind um jemanden bzw die Zielperson zu schaden oder zu erpressen.
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Zitat von Raider
Ich halte es zumindest für nicht unplausibel, dass ein Mann, der eine halbe Milliarde damit verdient hat, auf einem Grasfeld einen Ball herumzutreten, jemanden vergewaltigt haben könnte.
Willst du sagen, Profifußballer hätten ein erheblich höheres Potential dazu, Vergewaltiger zu sein? Selbst wenn sie das hätten, macht das automatisch plausibel, dass jemand, der ein Profifußballer ist, jemanden vergewaltigt hat?
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Zitat von Quantenirrwisch
Willst du sagen, Profifußballer hätten ein erheblich höheres Potential dazu, Vergewaltiger zu sein? Selbst wenn sie das hätten, macht das automatisch plausibel, dass jemand, der ein Profifußballer ist, jemanden vergewaltigt hat?
Nein. Ich will sagen, Multimillionäre haben ein höheres Potential, Vergewaltigten zu sein. Oder zumindest davon auszugehen, sie könnten damit davonkommen.
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Zitat von ulix
Warum? Weil du ein "über-sich-ergehen-lassen" als Zustimmung missinterpretierst, so wie die meisten sexuellen Triebtäter?
Und er hätte gern Zahlen und Quellen zu deinen Behauptungen. Woher stammen deine 2-10%? Und würde das nicht heißen, dass eine 90-98% Chance besteht, dass die Dame die Wahrheit sagt?
"Über sich ergehen lassen" und "dich lassen" sind 2 völlig verschiedene Dinge, wenn sich dich lässt und dir keine scheuert wenn du ihr in den Schritt fässt dann signalisiert das einvernehmlichkeit. Du kannst das gern anders sehen aber das ist dann halt auf dem Niveau von "Die Haut ist kein Organ".
Über sich ergehen lassen ist dazu noch sehr schwammig formuliert, damit kannst du eine Frau beschreiben die dem einvernehmlichen Sex zustimmt obwohl sie keine Lust drauf hat oder eine Frau die gerade vergewaltigt wird und die Hoffnung auf Hilfe bereits aufgegeben hat.
Und mir ist es völlig egal ob Ronaldo schuldig ist oder nicht es geht hier um Gerechtigkeit und darum das man mit so ner Scheiße nicht durchkommt.
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Zitat von Lord Rhapthorne
"Über sich ergehen lassen" und "dich lassen" sind 2 völlig verschiedene Dinge, wenn sich dich lässt und dir keine scheuert wenn du ihr in den Schritt fässt dann signalisiert das einvernehmlichkeit. Du kannst das gern anders sehen aber das ist dann halt auf dem Niveau von "Die Haut ist kein Organ".
Achso, so ein Niveau ist das dann also. Also schließt du in allen Fällen aus, dass jemand z.B. so schockiert sein kann, dass er oder sie sich nicht wehrt, Schockstarre usw.? Oder ANgst vor den Konsequenzen hat, wenn man sich wehrt?
Gibts wohl nicht in deiner Welt. Und eine Frau die sich nach einem gepanschten Drink nicht wehrt signalisiert wohl auch Einverständnis...
Ich dachte, die Debatte wäre weiter. Ich dachte, in den letzten Jahren hätten auch die größten Sexisten, Frauenverachter und Mysogyne dazulernen müssen. Ich habe mich offensichtlich getäuscht.
Zitat von Lord Rhapthorne
Der Link zur Quelle mit den 2-10% funktioniert nicht.
Zitat von Lord Rhapthorne
Hier geht der Link. Eine Studie. Und wie gesagt hieße das, wenn diese eine Studie korrekt wäre, und die Wirklichkeit widerspiegelt, dass 90-98% der Vorwürfe legitim sind.
Geändert von ulix (07.10.2018 um 20:51 Uhr)
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Zitat von Raider
Nein. Ich will sagen, Multimillionäre haben ein höheres Potential, Vergewaltigten zu sein. Oder zumindest davon auszugehen, sie könnten damit davonkommen.
Zustimmung zur zweiten Aussage. Die erste find ich nach wie vor ziemlich gewagt, wenn auch nicht so gewagt wie das, was du davor geschrieben hattest.
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Zitat von ulix
Achso, so ein Niveau ist das dann also. Also schließt du in allen Fällen aus, dass jemand z.B. so schockiert sein kann, dass er oder sie sich nicht wehrt, Schockstarre usw.? Oder ANgst vor den Konsequenzen hat, wenn man sich wehrt?
Gibts wohl nicht in deiner Welt. Und eine Frau die sich nach einem gepanschten Drink nnicht wehrt signalisiert wohl auch Einverständnis...
Ich dachte, die Debatte wäre weiter. Ich dachte, in den letzten Jahren hätten auch die größten Sexisten, Frauenverachter und Mysogyne dazulernen müssen. Ich habe mich offensichtlich getäuscht.
Hörst du bitte auf mir Sachen in den Mund zu legen, Nein ich schließe das nicht in allen Fällen aus.
Angenommen du liegst mit deiner langjährigen Freundin (oder was auch immer du magst) in deinem Bett und fässt sie an und sie lässt dich und lächelt dich an, ist das dann Missbrauch?
Wenn die Person nicht in der Lage ist ihre Nicht Einvernehmlichkeit zu signalisieren ... muss ich dazu noch was sagen?
Das hat dann aber nicht mehr mit "lassen" zu tun, das ist dann einfach Vergewaltigung.
2-10% ist zu viel, stell dir vor du sitzt dein Leben lang im Knast obwohl du unschuldig bist weil jemand aufgrund seines Geschlechts höhere Glaubwürdigkeit in bestimmten Sachen hat als du.
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Zitat von Lord Rhapthorne
2-10% ist zu viel, stell dir vor du sitzt dein Leben lang im Knast obwohl du unschuldig bist weil jemand aufgrund seines Geschlechts höhere Glaubwürdigkeit in bestimmten Sachen hat als du.
Stell dir vor du wirst vergewaltigt, aber es passiert nichts, außer dass dein Leben nach der Anzeige noch weiter zerstört wird. Der Täter kommt davon, da seinem Geschlecht vor Gericht mehr Glaubwürdigkeit beigemessen wird.
Jetzt haben wir zwei Szenarien. Deines und meines.
Deines ist extrem unwahrscheinlich, meines die Regel.
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Zitat von Lord Rhapthorne
Hörst du bitte auf mir Sachen in den Mund zu legen, Nein ich schließe das nicht in allen Fällen aus.
Angenommen du liegst mit deiner langjährigen Freundin (oder was auch immer du magst) in deinem Bett und fässt sie an und sie lässt dich und lächelt dich an, ist das dann Missbrauch?
Wenn die Person nicht in der Lage ist ihre Nicht Einvernehmlichkeit zu signalisieren ... muss ich dazu noch was sagen?
Das hat dann aber nicht mehr mit "lassen" zu tun, das ist dann einfach Vergewaltigung.
2-10% ist zu viel, stell dir vor du sitzt dein Leben lang im Knast obwohl du unschuldig bist weil jemand aufgrund seines Geschlechts höhere Glaubwürdigkeit in bestimmten Sachen hat als du.
Gleichzeitig heißt es in deinem Artikel, dass sehr viele der der 2-10 % zumindest Vergewaltigungsversuche, laut Vermutungen der/des Prof. seien.
Von der unglaublich hohen Zahl der Dunkelziffer von Vergewaltigungen will man gar nicht erst reden. Allein in Deutschland wird von einer 2-hunderfach so hohen Zahl ausgegangen, die nicht angezeigt wird.
Viele Studien belegen, das Europaweit jede dritte Frau über 15 Opfer von Sexueller Gewalt wurde.
In Anbetracht dieser Zahlen (Wohlgemerkt, geht man bei denen 2-10% davon aus das viele zumindest Vergewaltigungsversuche waren).
Was willst du also machen, wenn du diese Zahl an Fakeanklagen siehst, so doch die Zahl an richtigen Anzeigen und insbesonderer die unglaublich hohe Zahl der Dunkelziffer dem gegenüber steht?
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Zitat von ulix
Welche Gemeinsamkeiten hat es mit dem Kachelmann-Fall?
Zitat von Apubec
Hat es nicht genau so oder ähnlich angefangen?
Das reicht dir offenbar nicht, dass du dich wiederholen musst.
Zitat von ulix
Wo sind nun die Gemeinsamkeiten mit dem Fall Kachelmann?
Keiner der ähnlichen gelagerten Fälle wie im Verfahren von Jörg Kachelmann,
haben Gemeinsamkeiten, jeder Fall ist anders gelagert.
Sie haben nur eine und diese stellt sich immer erst nach Abschluss der Ermittlungen heraus.
Das ist die Falschbeschuldigung, die aus Rachegelüsten oder Geldgier hervorgegangen ist.
Eben diese Falschbeschuldigungen machen es den wirklichen Opfern nicht gerade leichter in Sachen Glaubwürdigkeit.
Es gibt kein gut und böse, kein Richtig und kein Falsch, nur Entscheidungen und Konsequenzen.
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Zitat von Apubec
Eben diese Falschbeschuldigungen machen es den wirklichen Opfern nicht gerade leichter in Sachen Glaubwürdigkeit.
Achso. Und woher weißt du, dass es sich in Ronaldos Fall um eine Falschbeschuldigung handelt?
Ich würde das ja eine
Zitat von Apubec
böswillige Unterstellung
deinerseits nennen.
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Zitat von ulix
Achso. Und woher weißt du, dass es sich in Ronaldos Fall um eine Falschbeschuldigung handelt?
Ich würde das ja eine
deinerseits nennen.
Zitat von Apubec
Hat es nicht genau so oder ähnlich angefangen?
Zitat von Apubec
Habe es eigentlich schon in Post 6 angedeutet, erinnert euch an den Fall Jörg Kachelmann.
Also immer langsam mit den Jungen Pferden und erst einmal abwarten ob sich derlei Gerüchte bewahrheiten.
Kannst du lesen oder hast du wieder genascht.
Es gibt kein gut und böse, kein Richtig und kein Falsch, nur Entscheidungen und Konsequenzen.
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Zitat von Apubec
Kannst du lesen oder hast du wieder genascht.
Also war meine angebliche Unterstellung, die du dir verbeten hast, doch korrekt, und die einzige Ähnlichkeit die du siehst ist dass eine Frau einen Vorwurf erst spät erhebt?
Denn genau so oder so ähnlich fängt jeder solche Fall an...
Meine Frage hast du also immernoch nicht beantwortet. Keine Ahnung was du genascht hast, Lesen oder Denken scheint dir aber gerade mal wieder schwer zu fallen.
Nochmal:
Was sind darüber hinaus, über das was du dir verbittest gesagt zu haben, konkret die Ähnlichkeiten? Außer dass eine Frau einem Mann Vergewaltigung nicht unmittelbar nach der Tat vorwirft? Und meinetwegen, dass beide Männer berühmt sind... wobei Ronaldo und Kachelmann da natürlich kein Vergleich sind.
Und bitte ziehe dich nicht wieder feige mit billigen Taschenspielertricks aus der Affäre.
Ich weiß, es ist manchmal doof wenn man merkt dass man Schwachsinn geschrieben hat, den man dann nicht untermauern kann, weil es Schwachsinn ist. Jemand mit Charakter gesteht dann seinen Fehler ein...
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Zitat von ulix
Also war meine angebliche Unterstellung, die du dir verbeten hast, doch korrekt, und die einzige Ähnlichkeit die du siehst ist dass eine Frau einen Vorwurf erst spät erhebt?
Das würde ich jetzt auch so schließen, wie du.
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Was ist daran nicht zu verstehen?
Zitat von Apubec
Also immer langsam mit den Jungen Pferden und erst einmal abwarten ob sich derlei Gerüchte bewahrheiten.
Zu den Gemeinsamkeiten habe ich mich geäußert.
Aber deine Taschenspielertricks ulix kennen wir hier zur Genüge - einen das Wort im Munde verdrehen .
Ihr habt Ronaldo schon verurteilt obwohl noch nichts bewiesen ist.
Es gibt kein gut und böse, kein Richtig und kein Falsch, nur Entscheidungen und Konsequenzen.
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Zitat von Apubec
Was ist daran nicht zu verstehen?
Zu den Gemeinsamkeiten habe ich mich geäußert.
Aber deine Taschenspielertricks ulix kennen wir hier zur Genüge - einen das Wort im Munde verdrehen .
Ihr habt Ronaldo schon verurteilt obwohl noch nichts bewiesen ist.
Wer ist Ihr?
Und wer hat Ronaldo verurteilt?
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Zitat von Trailerpark
Wer ist Ihr?
Und wer hat Ronaldo verurteilt?
Wem die Jacke nicht passt soll sie nicht anziehen.
Es gibt kein gut und böse, kein Richtig und kein Falsch, nur Entscheidungen und Konsequenzen.
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Zitat von Apubec
Wem die Jacke nicht passt soll sie nicht anziehen.
Das beantwortet meine Frage nicht.
Wer hat hier Ronaldo schon verurteilt?
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Zitat von ulix
Stell dir vor du wirst vergewaltigt, aber es passiert nichts, außer dass dein Leben nach der Anzeige noch weiter zerstört wird. Der Täter kommt davon, da seinem Geschlecht vor Gericht mehr Glaubwürdigkeit beigemessen wird.
Jetzt haben wir zwei Szenarien. Deines und meines.
Deines ist extrem unwahrscheinlich, meines die Regel.
"seinem Geschlecht [...] wird mehr Glaubwürdigkeit beigemessen"?
Die vor Gericht geltende Unschuldsvermutung ist Geschlechterunabhängig.
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