[FlashX]

Und doch die Engine muss einiges leisten, vor allem in Fallout 4,wo es mehr clutter, /items gibt als je zuvor. Das alles wird berechnet in der Spielwelt. Ausserdem ist es auch noch Open World. Das einzig vergleichbare Spiel mit Cry Engine ist Kingdom Come, und das war tierisch verbuggt zu Release.

Ich hab Prey nicht ohne Grund genannt. Genau wie in Fallout kannst du aufleveln (hier allerdings mit findbaren Neuromods anstatt learning by doing), du hast eine Nahkampfwaffe, mit der du blocken und Angriffe aufladen kannst, du hast upgradebare Schusswaffen, du hast eine semi-offene Welt mit Quests und einer Menge Loot, der entweder in der Umgebung liegt oder in Containern versteckt ist. Verlager das in eine offene Welt mit Endzeit-Setting und Tag-Nacht-Zyklus sowie NPCs, die sich an diesem orientieren, füge ein Dialogsystem hinzu, überarbeite das Level-System und tada, du hast ein CryEngine-Fallout. Und wer sich ein bisschen mit der CryEngine auskennt - das ist nicht komplizierter als das Creation Kit - kann auch problemlos modden.

Übrigens haben auch TES und Fallout keine echte zusammenhängende Open World, sondern eine Reihe von aneinandergereihten Karten, die erst geladen werden, wenn man sich in der Nähe befindet. Das Argument "Die Creation Engine muss eine komplette Open World rendern" zieht also nicht.

[Takeda Shingen]

Ich hab Prey nicht ohne Grund genannt. Genau wie in Fallout kannst du aufleveln (hier allerdings mit findbaren Neuromods anstatt learning by doing), du hast eine Nahkampfwaffe, mit der du blocken und Angriffe aufladen kannst, du hast upgradebare Schusswaffen, du hast eine semi-offene Welt mit Quests und einer Menge Loot, der entweder in der Umgebung liegt oder in Containern versteckt ist. Verlager das in eine offene Welt mit Endzeit-Setting und Tag-Nacht-Zyklus sowie NPCs, die sich an diesem orientieren, füge ein Dialogsystem hinzu, überarbeite das Level-System und tada, du hast ein CryEngine-Fallout. Und wer sich ein bisschen mit der CryEngine auskennt - das ist nicht komplizierter als das Creation Kit - kann auch problemlos modden.

Übrigens haben auch TES und Fallout keine echte zusammenhängende Open World, sondern eine Reihe von aneinandergereihten Karten, die erst geladen werden, wenn man sich in der Nähe befindet. Das Argument "Die Creation Engine muss eine komplette Open World rendern" zieht also nicht.

ehm nur die Innenlevels, wie städte Dungeons und häuser sind seperat. Der Rest ist open world.

Deswegen müssen ja die wichtigen NPC entweder ectrem stark sein oder halt unsterblich, da sie unterwegs zu ihren Zielen sonst sterben könnten

Die Anzahl an Clutter und Loot mit dem du interagieren kannst ist im Vergleich zu Prey gleich 100 mal höher. Die Welt in Beth Games ist viel größer, außerdem halt viel lebendiger. All die NPCs, Monster und Tiere die individuell agieren. Das ist das worauf es ankommt bei den Bethesda Spielen.

[FlashX]

ehm nur die Innenlevels, wie städte Dungeons und häuser sind seperat. Der Rest ist open world.

Deswegen müssen ja die wichtigen NPC entweder ectrem stark sein oder halt unsterblich, da sie unterwegs zu ihren Zielen sonst sterben

Nein, das ist falsch. Die Außenwelt selbst besteht nur aus Insanzen, die erst geladen werden, wenn man eine bestimmte Grenze in der Nähe überschreitet. Was man aus der Ferne sieht, sind niedrig aufgelöste 2D-Grafiken, die erst durch ihre 3D-Modelle ersetzt werden, wenn die Instanz geladen wird

[ulix]

Nein, das ist falsch. Die Außenwelt selbst besteht nur aus Insanzen, die erst geladen werden, wenn man eine bestimmte Grenze in der Nähe überschreitet. Was man aus der Ferne sieht, sind niedrig aufgelöste 2D-Grafiken, die erst durch ihre 3D-Modelle ersetzt werden, wenn die Instanz geladen wird

Ihr habt beide teilweise Unrecht und teilweise Recht.
Generell ist es natürlich so, dass moderne Grafikengines (und allgemein fast alle 3D-Engines) nur das visuell rendern was der Spieler auch sieht, vielleicht mit ein Bisschen Kulanz am Bildschirmrand. Was hinter dem Spieler ist und dieser nicht sieht existiert also oft nicht, oder nur als extrem simplifizierte Version, ohne Physik und Grafik, etc.

Speziell in der Bethesda-Engine ist es so, dass die Welt in Zellen eingeteilt ist, Quadraten mit Kantenlängen von vielleicht höchstens 100 Metern. Die anderen Zellen werden aber auch teilweise gerendert, wenn der Spieler nicht in der Nähe ist... nämlich dann wenn er diese trotzdem sieht. Wenn der Spieler also auf einem hohen Berg steht und einen Kilometer weit in die Ferne blicken kann, so wird in der Ferne eine extrem undetallierte Version (low LOD) dieser Landschaft gerendert, in diesem Fall fast nur Grafik, ohne Physik, KI oder sonstiges. Aber trotzdem 3D. Die Landschaft in der Ferne ist in modernen Spielen sogut wie immer 3D, die Zeiten von 2D Hintergründen sind glücklicherweise vorbei. Bäume und andere Objekte werden in der Ferne aber immernoch gern nur als 2D-Sprites geladen und gezeigt.

Zurück zu den Zellen:
Je nach Einstellungen, die man in den INIs des Spiels ändern kann, wird nur eine begrenzte Anzahl an Zellen in der Nähe mit vollen Details im Speicher gehalten (ich glaube bei Skyrim war die Standardeinstellung 5?).

Zusammengefasst lädt die Engine also hauptsächlich das, was man sieht und was direkt um einen herum ist, umso weiter weg etwas ist in umso niedrigerem Detailgrad wird es geladen und gerendert. Das macht fast jede Engine so.

Bei Bethesdas Engine ist speziell, dass die Welt zusätzlich in klar definierte quadratische Zellen eingeteilt ist, die in hohem bzw. vollem Detailgrad nur dann geladen werden, wenn der Spieler in der Nähe ist.

In anderen Engines basiert es z.B. eher darauf, wie weit der Spieler von einem Ort entfernt ist, wie detailliert dieser geladen wird.

Nochmal zum Spiel:
Fallout 3 und vor allem New Vegas habe ich gern gespielt. Fallout 4 habe ich mir dann nicht gekauft, nachdem es vor allem aus der Fallout Community durchwachsene Kritiken bekommen hat. Wenige Rollenspielelemente, kaum Entscheidungsfreiheit, langweilige Quests, kleine Vergnügungspark-Welt, etc.

Irgendwann hol ich mir das nochmal, das hat aber Zeit.

Den Weg den sie jetzt gehen... öhm. Okay. Ich mag Survival-Spiele einigermaßen, könnte also interessant werden.

Es wird aber die Elemente, die Fallout für mich ausmachen, noch mehr zurückschrauben als Fallout 4, weshalb ich auch sehr skeptisch bin ob das was wird.

Zur Engine... sie haben sie kontinuierlich verbessert, auch wenn ich trotzdem nicht verstehe warum sie nichtmal auf eine andere Engine umsteigen.
Das heißt doch, ich weiß es: die Entwickler wissen eben am besten, wie sie mit der Engine arbeiten, mit der sie seit Jahren arbeiten, und eine Umgewöhnunbg könnte Monate dauern und kann unvorhergesehene negative Konsequenzen haben.
Andererseits haben sie sich ja auch Hilfe vom ESO-Team für die Online-Architektur geholt, und dafür ihre Engine komplett umgeschrieben... da hätte man sicher auch gleich ne neue Engine nehmen können.

Denn sie ist nicht gut. Die Engine ist Schrott. Vor allem die Animationen, die mit dieser Engine möglich sind... sind unterirdisch, nach modernen Maßstäben.

[adVenturer]

Die animationen sind unterirdisch? ich glaube da hat jemand nicht Skyrim gespielt xD
Ich kenne kein spiel in dem Drachen so detaliert animiert sind. Oder du meinst die spieleranimation in 3rd person, aber das hat den Grund, dass die auf 3rd person keinen Wert legen.

[ulix]

Die animationen sind unterirdisch? ich glaube da hat jemand nicht Skyrim gespielt xD
Ich kenne kein spiel in dem Drachen so detaliert animiert sind. Oder du meinst die spieleranimation in 3rd person, aber das hat den Grund, dass die auf 3rd person keinen Wert legen.

Haben sie eine Sache gut hinbekommen. Animationen von normalen NPCs, die man öfter als alle paar Stunden sieht, waren aber bisher in jedem Bethesda Spiel deutlich schlechter als bei der Konkurrenz. Selbst ein Witcher 3 mit seiner hakeligen Steuerung und seinem überall hängen bleibenden Pferd hat es besser hinbekommen (in Cutscenes sowieso, aber das ist ja auch keine große Leistung).

Ich weiß nichtmal ob die Engine mittlerweile Animation Blending unterstützt, prozedurale Animationen abseits simpler Ragdoll-Effekte sowieso nicht.

[adVenturer]

Ich glaube ihr spielt aus den falschen Gründen TES und/oder Fallout^^ Als ob es bei den Games auf die Grafik oder die Animationen drauf ankommt.
bzw in The Witcher 3 zählen so ziemlich alle NPCs nur zur Deko und haben keine eigene Radiant AIxD

[Almalexia]

Die Animationen sind doch völlig ok. Ich habe mich nie daran gestört, mich hat eher die "fehlende Weitsicht" gestört. Wenn Du von einem Berg die Aussicht genießen willst... dieser Grafikmatsch. Aber Grafik hat mich an einem Beth. Spiel noch nie interessiert, bzw. gestört und wenn? Dann habe ich mir eben eine passende Mod gessucht.
Ich finde das F4 ein Fortschritt ist. Endlich mal ein HC. der sprechen kann und auch die Story war nett. Es ist halt mehr Ego-Shooter als Rollenspiel, aber das hat mir auch gut gefallen. Ich mag F3, NV und F4. Weiter so Beth.

[FlashX]

Ich finde das F4 ein Fortschritt ist. Endlich mal ein HC. der sprechen kann

Das ist genau der Punkt, der an Fallout 4 am heftigsten kritisiert wird, lol

[ulix]

Ich glaube ihr spielt aus den falschen Gründen TES und/oder Fallout^^ Als ob es bei den Games auf die Grafik oder die Animationen drauf ankommt.
bzw in The Witcher 3 zählen so ziemlich alle NPCs nur zur Deko und haben keine eigene Radiant AIxD

Radiant AI ist halt auch ein ziemlich großer Witz, bei dem Todd Howard mal wieder jede Menge herbeigelogen hat was später nicht eingehalten wurde. Und Radiant AI und gute Animationen schließen sich auch nicht aus.

[Almalexia]

Das ist genau der Punkt, der an Fallout 4 am heftigsten kritisiert wird, lol

Bitte was? Warum denn das?

[adVenturer]

weil's scheiße ist und man sich schwerer in den HC hineinversetzen kann. Das stresst mich auch hart.

[Almalexia]

Ich finde es scheiße, wenn der HC. nicht spricht. Finde ich Bäääh und warum kann man sich dann nicht hinein versetzen, wenn der Charakter spricht? Also, ich hatte kein Problem damit. Ich fands toll.!

[ulix]

Und weil sie deswegen deutlich weniger Text im Spiel haben. es gab eben nur X$ Voice-Acting-Budget, und ein Großteil davon wurde für die Spielercharaktere verbraucht. Außerdem ist der Speicherplatz begrenzt. Also hat man in FO4 deutlich weniger Dialoge, und vor allem deutlich weniger Antwortmöglichkeiten, als selbst in FO3.

Das ist also einer der Hauptgründe, warum FO4 vielleicht ein gutes Spiel, aber ein beschissenes Fallout ist.

[Almalexia]

Ich finde es ja schon lustig, das ich in Dragon Age Inquisition nur 250 Speicherstände anlegen kann. In Zeiten von 2 - 4 TB-Platten.
Also, mir hat Fallout 4 sehr gut gefallen. Aber gut, mir gefallen alle Fallout Spiele.

[HerrFenrisWolf]

Ich finde es ja schon lustig, das ich in Dragon Age Inquisition nur 250 Speicherstände anlegen kann. In Zeiten von 2 - 4 TB-Platten.
Also, mir hat Fallout 4 sehr gut gefallen. Aber gut, mir gefallen alle Fallout Spiele.

Wie fandest du Tactics?

[Almalexia]

Habe ich nie gespielt. Nur F1, F4, NV und F4. Dafür bin ich wohl zu jung.

[HerrFenrisWolf]

Habe ich nie gespielt. Nur F1, F4, NV und F4. Dafür bin ich wohl zu jung.

Dachte du meintest mit ALLE wirklich ALLE... mir fehlen noch Tactics und Brotherhood of Steel. Tactics habe ich tatsächlich in meinem Besitz, habe mir mal diese Mininuke gekauft, die alle damals verfügbaren PC Teile beinhaltete.

[Almalexia]

Ok, das tut mir leid. Ich hätte mich präziser ausdrücken sollen.

[Takeda Shingen]

Die Animationen sind doch völlig ok. Ich habe mich nie daran gestört, mich hat eher die "fehlende Weitsicht" gestört. Wenn Du von einem Berg die Aussicht genießen willst... dieser Grafikmatsch. Aber Grafik hat mich an einem Beth. Spiel noch nie interessiert, bzw. gestört und wenn? Dann habe ich mir eben eine passende Mod gessucht.
Ich finde das F4 ein Fortschritt ist. Endlich mal ein HC. der sprechen kann und auch die Story war nett. Es ist halt mehr Ego-Shooter als Rollenspiel, aber das hat mir auch gut gefallen. Ich mag F3, NV und F4. Weiter so Beth.

[Bild: maxresdefault.jpg]

Sieht doch ganz ok aus mit der weitsicht