[Takeda Shingen]

Eine Karikatur von Zeichner Mark Knight in der Australischen Zeitung The Herald Sun, hat für heftige Kritik gesorgt, seine Karikatur von Serena williams die sich bei ihrem Tnnisspiel mehr als nur daneben benommen hat, wäre doch extrem rassistisch und er selbt wäre ein verkappter Rassist.

Es geht um folgende Zeichnung:

[Bild: 6,w=993,q=high,c=0.bild.jpg]



Dicke Lippen, großes Hinterteil und breite nase, jedoch hat die Frau nun mal im echten Leben auch ein recht markantes Gesicht

Spoiler:(zum lesen bitte Text markieren)

[Bild: acd50ea0679985848c6828f027e066c8]

Eine Karikatur überzeichnet allseits bekannt imemr die markantesten Extremitäten des Gesichts der jeweiligen Person, bei Frau Merkel sind es gewisse Falten, Augenringe und die kleine Nase, Edmund Stoiber mit seiner langen NAse und kleinen Augen etc.


Somit finde ich die Rassismus Vorwürfe doch weit hergeholt. Es ist in meinen Augen eine normale Karikatur, auch ist es 1 zu 1 das Outfit dass sie trug beim Spiel.


http://www.spiegel.de/panorama/gesel...a-1227662.html


https://www.tennismagazin.de/news/di...e-debatte-aus/

Was haltet ihr von der Sache? rassistische Karikatur oder aber übertriebene Vorwürfe gegenüber dem Zeichner.

[Almalexia]

Keine Ahnung, warum man da wieder ein Theater machen muss. Ich fand´s lustig.

[Raider]

Ich find Serena Williams sexy.

[Ritter Sigurd]

Ich find Serena Williams sexy.

Das ist auch völlig O.K. Trotzdem hat sie den Vorwurf von Rassismus /Frauenfeindlichkeit an den Haaren herbeigezogen! Sie hat da einfach schlecht gespielt und die Nerven verloren. Die Japanerin war klar besser!

[thefilth]

Das ist auch völlig O.K. Trotzdem hat sie den Vorwurf von Rassismus /Frauenfeindlichkeit an den Haaren herbeigezogen! Sie hat da einfach schlecht gespielt und die Nerven verloren. Die Japanerin war klar besser!

Dies.

[Raider]

Das ist auch völlig O.K. Trotzdem hat sie den Vorwurf von Rassismus /Frauenfeindlichkeit an den Haaren herbeigezogen! Sie hat da einfach schlecht gespielt und die Nerven verloren. Die Japanerin war klar besser!

Kann sein.

Ich interessiere mich nicht für Sport.

[smiloDon]

Eine Karikatur überzeichnet allseits bekannt imemr die markantesten Extremitäten des Gesichts ...

Wächst ihr etwa ein Bein aus der Nase!? [Bild: 061.gif]

Zum Thema: Tja, was soll man dazu sagen? Mir gefällt die Karikatur.

[BreaZ]

schon wieder ne kontroverse? deine quellen scheinen sich oft über dinge aufzuregen die keiner mitbekommt...

[smiloDon]

schon wieder ne kontroverse? deine quellen scheinen sich oft über dinge aufzuregen die keiner mitbekommt...

Na ja, Australien ... ist schon am anderen Ende der Welt.

[Mordred th Traitor]

Na ja, Australien ... ist schon am anderen Ende der Welt.

schon wieder ne kontroverse? deine quellen scheinen sich oft über dinge aufzuregen die keiner mitbekommt...

In eine österreichische Tageszeitung hat es die Karrikatur zumindest geschafft.

@topic: Mir gefällt die Karrikatur auch, finde sie trifft die Situation ganz gut.

[Almalexia]

Tageszeitung? Der Standard ist doch die linke Zeitung in Österreich überhaupt. ^^ Nicht das ich den Standard schlecht finde, ich lese den Standard sehr gerne.

[Seelenschnitte]

Zuweilen sind die Leute einfach nur albern.
Naja, zumindest smiloDon hatte hier seinen Spaß.

[ulix]

Bloß weil etwas nicht rassistisch gemeint ist, muss es deshalb nicht nicht rassistisch sein.

Anders ausgedrückt: auch ohne etwas rassistisch zu meinen kann es rassistisch sein.

Ich sehe jetzt nicht, dass Serena Williams besonders dicke Lippen hat, und auch für diesen Cartoonisten scheinen solch übertriebene Lippen die Ausnahme. Hier scheint er eine rassistischen Klischees zu bedienen, genauso wie mit der Darstellung der klischeehaft "wütenden schwarzen Frau".

Zum Hintergrund: Williams hat sich über den Schiedsrichter aufgeregt, und anschließend auf dem Platz sogar noch versöhnliche Worte für ihre Kontrahentin gefunden, von der sie besiegt wurde:

“She said that she was proud of me and that I should know that the crowd wasn’t booing at me. So, I was really happy that she said that.”

Naomi Osaka:
"Sie sagte dass sie stolz auf mich sei, und dass ich wissen soll dass die Menge nicht mich ausbuht [sondern Williams]. Also, ich war wirklich glücklich dass sie das gesagt hat."

Alles recht sportlich abgelaufen, würde ich also sagen. Ich frage mich also, was die Karikatur soll, auch ganz abseits der rassistischen Klischees die sie (vielleicht unbewusst) bedient.

Nicht nur ist die Reaktion, u.a. in Form dieses Cartoons rassistisch, sondern auch sexistisch. Williams hat vollkommen Recht, dass männliche Spieler für das Verhalten, das sie zeigte (und schlimmeres) fast nie bestraft werden. Und wenn ein männlicher Spieler ausrastet und seinen Schläger zerstört, gibts dazu auch eher selten Karikaturen, in denen diese Spieler als wütende Babies dargestellt werden.

[Seelenschnitte]

Bloß weil etwas nicht rassistisch gemeint ist, muss es deshalb nicht nicht rassistisch sein.

Anders ausgedrückt: auch ohne etwas rassistisch zu meinen kann es rassistisch sein.

Auf der anderen Seite ist es ja der gute (oder nicht so gute) Wille, der zählt.

[Orkjäger XD]

Darf man also keine Karikaturen über Frauen machen, wenn man nicht zuvor über das gleiche Thema auch Karikaturen über Männer gemacht hat?

Ich hab mich mit dem Zeichner nicht beschäftigt. Wenn das die Regel ist, dass er nur Frauen ins lächerliche zieht, dann kann man über Sexismus nachdenken, aber nur anhand dieser Karikatur Sexismus zu unterstellen ist lächerlich.

[ulix]

Darf man also keine Karikaturen über Frauen machen, wenn man nicht zuvor über das gleiche Thema auch Karikaturen über Männer gemacht hat?

Es geht nicht ums dürfen oder nicht dürfen, sondern die Doppelmoral die dadurch (und die Entscheidung des Umpalumpas... ähhh... des Umpires) offensichtlich wird.

Ich hab mich mit dem Zeichner nicht beschäftigt. Wenn das die Regel ist, dass er nur Frauen ins lächerliche zieht, dann kann man über Sexismus nachdenken, aber nur anhand dieser Karikatur Sexismus zu unterstellen ist lächerlich.

Das Klischee der wütenden schwarzen Frau, das er bedient, ist also weder sexistisch noch rassistisch? Zumal, selbst wenn die Karikatur selbst nicht sexistisch wäre, wäre es eine Karikatur gerechtfertigter Aufregung aufgrund einer sexistischen Entscheidung.

Es bleibt nunmal ein Fakt, dass Williams einen Punktabzug für Verhalten bekommen hat, für das männliche Spieler sogut wie nie einen Punktabzug erhalten.

[Orkjäger XD]

Es geht nicht ums dürfen oder nicht dürfen, sondern die Doppelmoral die dadurch (und die Entscheidung des Umpalumpas... ähhh... des Umpires) offensichtlich wird.



Das Klischee der wütenden schwarzen Frau, das er bedient, ist also weder sexistisch noch rassistisch? Zumal, selbst wenn die Karikatur selbst nicht sexistisch wäre, wäre es eine Karikatur gerechtfertigter Aufregung aufgrund einer sexistischen Entscheidung.

Es bleibt nunmal ein Fakt, dass Williams einen Punktabzug für Verhalten bekommen hat, für das männliche Spieler sogut wie nie einen Punktabzug erhalten.

Ich habe mich lediglich auf den Vorwurf des Sexismus bezogen, bleiben wir daher auch dabei.

Ich wusste bis du es erwähnt hast nicht einmal, dass es ein Klischee der wütenden schwarzen Frau gibt

Doppelmoral? Hm, kann sein, kann nicht sein, kommt eben ganz auf den Zeichner an. Wer weiß wie viele ähnliche und gleiche Situationen einer Sache ich schon gesehen und ignoriert habe und eine spezielle dann doch besonders wahrnehme, warum auch immer. Nehmen wir mal irgendwelche Besoffene, die dummes Zeug reden. Wie oft habe ich sowas ignoriert und doch gibt es manche Situationen die ich Freunden parodistisch erzähle. Auslöser kann auch sein, dass ich zu dem Zeitpunkt gerade besonders gut oder schlecht drauf war und die Situation daher anders/besonders wahrnehme. Beispielsweise geht es mir schlecht und ich will meine Ruhe und jemand quatscht blödes Zeug, da bleibt mir das eher im Gedächtnis, als wenn ich ausgeglichen bin.
Warum schließt du sowas von vorherein aus?

Die Entscheidung selber kannst du auch nicht so pauschal als sexistisch abtun. Das hängt ja wohl von dem ab, der es entscheidet. Hat eben dieser Entscheider vorher genau gleiche Situationen männlicher Spieler ungestraft gelassen? Dann kann man darüber diskutieren. Wenn der Schiedsrichter aber auch männliche Spieler entsprechend bestraft hat, aber alle anderen nicht, dann macht es keinen Sinn von Sexismus zu sprechen.

Man muss das Ganze halt differenziert und objektiv betrachten. Wie gesagt, ich kenne mich in dem Fall nicht aus, aber du verurteilst stark polemisch und pauschalisiert, zumindest begründest du nicht entsprechend differenziert.

[Don-Esteban]

Ich wusste bis du es erwähnt hast nicht einmal, dass es ein Klischee der wütenden schwarzen Frau gibt

Unwissen über alle möglichen Aspekte sind ein herausstechendes Merkmal vieler Posts in diesem Thread.
Hat aber keinen der Postenden davon abgehalten, es mit uns zu teilen.

[Seelenschnitte]

Unwissen über alle möglichen Aspekte sind ein herausstechendes Merkmal vieler Posts in diesem Thread.
Hat aber keinen der Postenden davon abgehalten, es mit uns zu teilen.

Wie immer also. Aber hey, manchmal ärgert man damit einen Nutzer so sehr, dass er sich die Mühe macht und Aufklärungsarbeit leistet.

Kann man den Zeichner nicht einfach zeichnen lassen? Muss man sich denn über jedes Klischee aufregen, das gepflegt wird?

[TheLongestDay]

Ich finde die Darstellung auch eher klischeehaft als gut getroffen. Die Assoziation mit rassistischen Darstellungen aus früheren Zeiten ist naheliegend und daher auch die Aufregung nachvollziehbar. Aber auf Pressefreiheit zu verweisen und sich stur stellen ist natürlich einfacher als zuzugeben, dass man übers Ziel hinaus geschossen ist.